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EVが日本で「絶対」に普及しない理由★150

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2fc1-VZIV)
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2023/10/11(水) 19:19:44.60ID:qgthY9AV0
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ワッチョイ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ

EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692702241/
EVが日本で「絶対」に普及しない★142
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693204375/
EVが日本で「絶対」に普及しない★143
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693566147/
EVが日本で「絶対」に普及しない★144
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694122639/
EVが日本で「絶対」に普及しない★145
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694552160/
EVが日本で「絶対」に普及しない★146
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694937725/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★147
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1695424977/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★148
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1695962525/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★149
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1696573645/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c197-AzOG)
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2023/10/15(日) 07:27:18.76ID:joU9vp060
仮想通貨絡みはお気をつけて・・。

自動車
フェラーリ、米国での車の支払いに仮想通貨を受け入れる
2023 年 10 月 14 日土曜日公開午前2時17分(東部夏時間)
ロイター
https://www.cnbc.com/2023/10/14/ferrari-to-accept-crypto-as-payment-for-its-cars-in-the-us.html

現金が無いと駄目よ。車を買うときは・・。
https://www.foxbusiness.com/markets/sam-bankmans-fried-haircut-trial-talk
2023/10/15(日) 08:30:58.75ID:cNs0pFJ70
時代遅れのガソリン車乗り、また犠牲に…


【悲報】ガードパイプに衝突、運転の女性死亡 津の国道23号 三重

10/15(日) 8:00

14日午前6時半ごろ、三重県津市江戸橋1丁目の国道23号で、軽乗用車が道路脇のガードパイプに衝突。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b87-+GfV)
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2023/10/15(日) 08:38:28.62ID:28lVBatc0
>>684
アホやな
工場なんかの産業用と長距離トラック用がメインだぞ?w
688名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-ELGK)
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2023/10/15(日) 08:39:56.08ID:KXtk5pz/d
>>686
それガソリン車だろうとEVだろうと関係ねえし
つかEV野郎って無意味にガソリン車悪と決めつけて何でもガソリン車が悪いとレスするから信用されないんだよ
アホらしいね
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c1b8-Rzoc)
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2023/10/15(日) 08:47:51.13ID:Yjq//7eo0
>>686
EVといえばBYDや吉利がきちゃう人かw
690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 298c-pPN5)
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2023/10/15(日) 08:49:49.79ID:1jrFSJFM0
>>689
昨日0-100キロ加速でイキってた奴かw
2023/10/15(日) 08:50:05.32ID:wKLHpkfWa
>>675
「時代遅れの」と「化石みたいな」はともに「民族」にかかります
「日本は」より「日本人は」か「日本民族は」の方が良いですね
2023/10/15(日) 08:52:56.42ID:I7uTQ+aF0
トヨタはHVよりもBEVの方が低炭素なのを認めてるよ
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9f0-VGqS)
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2023/10/15(日) 09:02:03.64ID:6VyzYfgI0
まあ何だかんだEVヘタレてるよな

欧州の日本車潰しとか言われてたけど
結局欧州が自滅してね?
VWもルノーも販売台数激減じゃん
結局欧中しかEV市場無いから伸びない

不便なくせに無駄に高いじゃ無理よ
しかもエコだの脱炭素だのっても嘘バレ

有毒物質の塊がエコとかw
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c1b8-Rzoc)
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2023/10/15(日) 09:12:23.32ID:Yjq//7eo0
英JLR、蓄電システムにEVの使用済み電池を再利用
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0686U0W3A900C2000000/

ジャガランってEVって売り始めてまだそんな経ってないし、販売台数も多くと思うけど、蓄電池に再利用できるほど、もう使用済みバッテリーが発生してるの?
バッテリーが8年くらい保つなら、まだほとんど使用済みバッテリーなんてないはずだと思うのだけど。
695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b87-+GfV)
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2023/10/15(日) 09:12:27.28ID:28lVBatc0
>>693
ヘタレてる?
トヨタなんかはこれから本気になるようだけど?

出光とトヨタ、バッテリーEV用全固体電池の量産実現に向けた協業を開始
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/39898897.html
696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9f0-VGqS)
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2023/10/15(日) 09:24:21.98ID:6VyzYfgI0
>>695
全固体がコスト含めて良いもの出せればワンチャンあるかな?ってだけ
まあ現時点で出てないものをどうこう言ってもしょうがない

現在の液体リチウム電池のBEVはヘタレる
全固体で良いのが出ればそれに駆逐されるし
出なきゃBEVそのものがへタレる

てかもうヘタレ始めてるじゃんw
2023/10/15(日) 09:29:40.03ID:wKLHpkfWa
永遠の5年後
2023/10/15(日) 09:38:08.65ID:GyIhAm1r0
>>692
HEV3台でBEV1台分のCO2削減

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/0/1200mw/img_b05d7e046e22241040eef91edf97837b2082452.jpg
そもそも、自動車業界がカーボンニュートラルを目指すにはいろんな方法があって、バッテリーEVはあくまでもそのひとつに過ぎない。ところがいつの間にか、「自動車のカーボンニュートラル=バッテリーEVの量産」みたいなことにすり替えられてしまい、だから「トヨタは出遅れた」となった。
 大手メディアが大好きなテスラのバッテリーEVの累計販売台数は約365万台強に過ぎず、トヨタのバッテリーEV換算の約750万台の半分にも満たないのである。テスラとトヨタ、この数値だけを見ればどちらがカーボンニュートラルに貢献してきたかは一目瞭然だ。
699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1326-gJBE)
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2023/10/15(日) 09:40:52.28ID:ULiwypeS0
>>686
人の死を利用するクズ
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b87-+GfV)
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2023/10/15(日) 09:45:05.45ID:28lVBatc0
>>696
どんどん広がっていきますなぁw

トヨタ車体、ハイエースEV参考出展 モビリティショーで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD136L20T11C23A0000000/
2023/10/15(日) 09:49:09.71ID:GyIhAm1r0
赤字が続くBEV集中では企業は存続できない
トヨタのマルチパスウェイがCO2削減の正しい道

https://jp.reuters.com/article/ford-motor-results-idJPKBN2Z72CQ
米フォード・モーターのジム・ファーリー最高経営責任者(CEO)は27日、生産戦略の大きな変更を発表した。赤字が続く電気自動車(EV)部門の増産を遅らせ、好調な商用車部門に投資資金を振り向けるほか、今後5年間でハイブリッド車の販売を4倍に増やす計画という。

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/39013179.html
電動車の導入も積極的に進め、初代プリウスの登場以降、累計で2,250万台を販売、バッテリーEV約750万台に相当するCO2の排出削減を達成しています。
このリード役となったハイブリッド車は、性能と原価に磨きをかけ世代進化してきました。
その結果、ハイブリッドシステムの原価は当初の6分の1まで低下、ガソリン車と遜色ない利益が出せるようになりました。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-20+U)
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2023/10/15(日) 09:50:52.21ID:9gkY07P3d
>>700
ハイエースでEVか
それで無問題で土方系が使えればいいけど
知り合いが年間40,000キロとかハイエースで仕事してる親戚がいるが現在のEVの性能だと仕事は絶対できないだろうな
修理等で現場に遠い現場にかけつけないといけない
しかも修理道具等も満載でいかないとなんでね
現実に使えるようになってから
今のEVでは無理
2023/10/15(日) 09:52:30.15ID:wKLHpkfWa
商用車のBEVはいいよね
車は不出来でも、イメージを気にする役所や企業が買うからある程度の数は売れる

そして、BEVならハイエースでも盗まれない、というのが最大の利点となるかもな
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9f0-VGqS)
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2023/10/15(日) 09:53:37.91ID:6VyzYfgI0
>>700
だから参考出展だろ?

全固体がコスト含めて良いもの出せればワンチャンあるかな?ってだけ
まあ現時点で出てないものをどうこう言ってもしょうがない

現在の液体リチウム電池のBEVはヘタレる
全固体で良いのが出ればそれに駆逐されるし
出なきゃBEVそのものがへタレる

てかもうヘタレ始めてるじゃんw
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-ELGK)
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2023/10/15(日) 09:54:43.98ID:KXtk5pz/d
>>703
現場にハイエースに行くのに近場の現場のみの人ならいいけど、遠くの現場に行く人も多いからね
電欠で充電してから行くので遅くなりますなんて無理やで
2023/10/15(日) 10:00:32.39ID:wKLHpkfWa
世間体のために導入するだけなので実用性は求められていないのさ
市民や近隣住民への見せ車、みたいな

そのためにはBEVであることが一目でわかる必要がある
役所や企業のBEVがわざわざ電気自動車だって車体に
書き込んであるのはそういうこと
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
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2023/10/15(日) 10:00:35.81ID:sE/f6O8B0
はい、EVにうんざりの米国はトランプでEVもCO2排出制限もオワコンwww
トヨタの一人勝ちwww

「EVシフトなんて即刻廃止だ!」米国がEV推進した結果、国が割れる程の大惨事に
https://www.youtube.com/watch?v=dCS-gURUzPY
2023/10/15(日) 10:18:21.85ID:C2TbYd+70
>>695
そんなにはしゃぐなよ
何年か後に1000万台の中、目標台数が60万台だろ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b87-+GfV)
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2023/10/15(日) 10:23:41.57ID:28lVBatc0
>>706
アンチは何も考えずに必死になってムリダー連呼していればいいけどメーカーはやらないと生き残れないしこれから増えると見越して取り組んでる訳で
2023/10/15(日) 10:27:02.22ID:26sD6tyH0
>>691
口語ならギリセーフかもしれないですね
2023/10/15(日) 10:32:04.73ID:+i8pO29y0
>>703
ハイエース級ですらバッテリー重量でプラス1�d近いだろう
積載量も減るし悪路も多い現場への走破性も落ちる
大型トラックならバッテリーだけでプラス数�dが常時お荷物
こんな無駄な出来損ないクルマ誰得だよってな
712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c9f0-VGqS)
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2023/10/15(日) 10:33:30.73ID:6VyzYfgI0
>>709
?別にアンチでもないし必死でもない

ただの消費者だから良いものが出れば買う

VWとかBEV出しまくりだけど減産じゃん

お前こそなんでEV援護に必死なの?
EV関連のお仕事してる人?
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr05-Rzoc)
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2023/10/15(日) 10:43:14.60ID:lgoy0Grkr
どこどこもメーカーがEV開発してるぞ
どこどこのメーカーからEVが発売されるぞ

この辺はもういいので、せめて販売ランキング上位をキープするようなEVが出てからドヤってくれよ。それだけ売れるなら購入検討の価値もあるだろうし。
2023/10/15(日) 10:45:07.49ID:YinBItVs0
欧州の自動車業界

日本発のHEVを潰すためにディーゼルシフトしたら、ディーゼルゲート事件で自滅
BEVシフトしたら中華EVに市場を食い荒らされて大慌て

次の一手はe-Fuelか?それともグリーン水素か?
2023/10/15(日) 10:49:09.11ID:n5A4USzA0
>>682
卒FITはBEV一択
PHEVは容量少ないので、フル充電にしても夏や冬は1日持たないからすぐ不満が出るよ
電池は全部使えるわけじゃなくて、下限もあるのが多いから必然と容量の多いBEVが欲しくなる
でも、停電や災害対策に割りきってるならPHEVだね
2023/10/15(日) 10:51:14.59ID:GyIhAm1r0
>>709
内燃機関アンチは何も考えずに必死になってBEVじゃないとムリダー連呼していればいいけどメーカーは全方位でやらないと生き残れないしこれから全方位で増えると見越して取り組んでる訳で
2023/10/15(日) 10:52:52.71ID:GyIhAm1r0
>>715
近距離だけと割り切れるのなら
BEVでいいのかもしれんが
718名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr05-Rzoc)
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2023/10/15(日) 10:58:27.30ID:lgoy0Grkr
>>716
ジャガー「全方位?BEV一択ですけど?」
ジャガー「再来年2025年からフルEVですけど?」

2025年に完全EV化 ジャガーの魅力
https://bestcarweb.jp/feature/column/375076

I-PACE(BEV)世界販売台数
2023年
1月 335台
2月 201台
3月 829台
4月 364台
5月 390台
6月 438台
7月 338台
8月 183台
2023/10/15(日) 10:59:54.30ID:n5A4USzA0
>>717
持ち家のほとんどは太陽光発電の有効活用が第一の目的になるから、近距離とかどうでもいいかと
V2H導入しちゃうと容量目当てで、どうしてもBEVが欲しくなる
PHEVは容量少なすぎなので、災害対策目的以外でV2H導入しないほうがええよ
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
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2023/10/15(日) 11:01:20.36ID:sE/f6O8B0
>>693
トヨタがEV一本なら撤退するぞって脅したら、いきなりヘタレて即5年延長したイギリスwww
EV推進(笑)のEUだって構成国の4割が反対してるからいつEV推進廃止でもおかしくないんだぜ?
ずっと中国市場べったりでEV推進してたのに、最近中共の裏切りで一番直撃弾食らった馬鹿ドイツもヘタレてeフュエルOKだと
市街地渋滞、スタンド混雑、高低差、湿度、寒暖差、雪、先進国の中でもEVには不向きな日本の交通事情
日本の偏向馬鹿マスゴミにのせられて、出来損ないのEV買った馬鹿どもに笑うwww
2023/10/15(日) 11:06:57.87ID:wtZTQhE60
20年もすれば全固体とかナトリウムとかもっと性能、コスパ面で進んだバッテリーが増えてきてるだろうから将来的にはチューニング屋で少し小さめの汎用のバッテリーに低工数・定額で交換、コスパかスペックどちらを重視するかはお好み、みたいなことも出来るだろう

高級EVの長期的リセールバリューはそこまで不安視しなくていいかな
時計の機械式とクオーツの関係もそうだけど使ってると時間経過で資産価値が必ず低下するような代物は持ちたくないわな
722名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr05-Rzoc)
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2023/10/15(日) 11:10:47.65ID:lgoy0Grkr
古いバッテリー搭載のEVは最新バッテリーに載せ替えれば使えるからリセール落ちないって…いやまあ夢想するのはいいけど。

コストも手間もバッテリーの適合性も、乾電池交換みたいなイメージなのだろうか?
2023/10/15(日) 11:11:49.05ID:JSFo+xerd
>>719
週末に車乗るかどうか、でも1台は確保しておきたいご家庭向けにはBEVによるV2Hが選択肢に入るのだろうが、
ぶっちゃけpowerwallのほうが最適なんですよね、安いし
724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
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2023/10/15(日) 11:28:36.01ID:sE/f6O8B0
上でも書いたが、日本でも街乗り小型2輪のEV化が進むのは間違いない
次の排ガス規制で対応できない原付一種50ccが作れなくなるからだよ
日本でも新しい郵便カブが電動になってるのを見たやつも多いだろう
例えば2輪EV大国で、2輪EV先進国の台湾や中国では、そこら中にバッテリーの交換スタンドがある
シートを開けて満充電のバッテリと交換すれば終了、交換時間はガソリン入れるのと変わらない
4輪EVが大進化して、ここまで日本のEVインフラが進化すれば、4輪EVを考えてやらんでもないwww
2023/10/15(日) 11:34:47.93ID:JSFo+xerd
>>724
それ、おそらく日本ではgogoroは軌道に乗らない
電動アシスト自転車にシェア奪われ尽くし、肝心の都市部では駐禁取締のおかげで原付きの居場所が極小、つまり電池ステーションが大規模かつ効率的には機能しない
電動キックボードのシェア事業か特定小型原付(免許不要)が増える程度、交換式使うようなサイズは日本じゃ無理だね
2023/10/15(日) 11:37:07.96ID:n5A4USzA0
>>723
V2Hの話をしているので、蓄電池の話は関係ないけど、powerwallが安いと感じる人はそれでいいんじゃないかな
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b87-+GfV)
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2023/10/15(日) 11:42:09.03ID:28lVBatc0
>>716
全方位で増えるってEV普及するって事か?w
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
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2023/10/15(日) 11:57:34.73ID:sE/f6O8B0
>>725
世界一の変態運転免許制の日本ではそうだなw、他の国は4輪免許で原付2種の125ccまでは乗れる
今も途上国の足になってる125ccの2輪はまだ生産できる、まあ排ガス規制は日本独特の50cc潰しの嫌がらせみたいなものだ
中国に至っては漕がなくても良い電動スクーターが免許も登録も無しで乗れる、日本より移動が便利な先進国(笑)でもある
まあ最近の電動アシスト自転車も、上位機種は航続距離150kmみたいなのも出てるから、貧脚の一般人には十分ではあるなw
2023/10/15(日) 11:58:41.88ID:N61HZ0To0
>>719
V2H最優先ならBEVでいいが移動の自由を総合的に考えたらBEVはオススメできない
セカンドカーならいいけど
2023/10/15(日) 12:12:21.89ID:JSFo+xerd
>>728
免許制度じゃなくて駐輪場の問題だよ
125ccまで開放したとしても大都市圏のバイク駐車スペースがあまりにも少ない、だから電動アシスト自転車の天下になった、自転車のほうが便利なんですよ
最高時速20km/hの免許不要特定原付も拡大する見込みはあるが、たぶん上級セニアカーになるだけだろうな
2023/10/15(日) 12:31:53.01ID:26sD6tyH0
>>715
エアコンフルオート設定で500km走れるBEVってどんなのがありますか?

いつもは片道3時間ですが、渋滞で7時間かかったりするので、14時間フルオートエアコンで500kmが最低限必要なのです
2023/10/15(日) 12:39:10.91ID:n5A4USzA0
>>729
V2H導入を前提として話すけど、移動の自由って何キロ走るんだろうな
俺もPHEV検討したけど容量がネックだったな
選ぶとしたらプリウスPHVとかは問題外で、20kWあるアウトランダーPHEVくらいだな
俺はこれでも足らんw
V2Hを導入している家庭で、移動気にするならPHEVもあるかもしれんが、色々不満(残念な気持ち)を感じて結局次買う車はBEVになりそう
それか災害対策として割り切るかだね
使ってみると分かるけど、たまにある数百キロの移動より毎日の使用量が身近な話だから

あと、これはV2Hを導入した場合の話ね
わざわざV2H導入しなくても代替案はあるんだし
2023/10/15(日) 12:44:32.63ID:n5A4USzA0
>>731
500キロいつも走ってるの?
あと一応、V2Hの話をしてるんだよね?
2023/10/15(日) 12:55:52.72ID:4oauzw0ud
EV選ぶかどうか、自分の使い方が合うならEVどうぞ乗って下さいだからね
メインカーとして旅行にも使うからEVの選択肢は俺はないな
735名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr05-Rzoc)
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2023/10/15(日) 12:57:27.25ID:lgoy0Grkr
V2Hって日中充電で夜間放電できる環境ってこと
2023/10/15(日) 12:59:59.82ID:N61HZ0To0
日中はBEV使わないのか?
通勤とか
2023/10/15(日) 13:01:06.86ID:vCm2yOhF0
韓国 中3少女が電動キックボードで暴走 避けたトラックがバランス崩し横転
https://www.fnn.jp/articles/-/599702
運転手は大けがも 少女は立ち去る
2023/10/15(日) 13:01:25.20ID:N61HZ0To0
>>732
バッテリーだけで解決しようとするから無理となるんだよ
2023/10/15(日) 13:03:14.11ID:26sD6tyH0
>>733
いや、そうじゃなくてオススメBevの車種を教えて頂きたいだけなんです

PHEVよりも航続距離が長くてエアコンに遠慮しなくて良いBEVを探してます!
2023/10/15(日) 13:07:26.75ID:N61HZ0To0
まあBEVが適合する人も数%はいるだろうから個人個人で好きな車を買えばいいんだけどね
2023/10/15(日) 13:26:40.73ID:n5A4USzA0
>>738
何が無理なの?
2023/10/15(日) 13:27:29.81ID:n5A4USzA0
>>739
V2Hの話してるだけなので、私に聞かれてもさあとしか
聞く相手間違えてるよ
743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
垢版 |
2023/10/15(日) 13:27:59.82ID:sE/f6O8B0
>>739
ガソリン走行だけで1000km超えのPHEVより走れるEVがある訳ねーだろwww
途中で何が起こるかわかんねえ公道を長距離走るつもりでEVとか頭逝ってるのかwww
2023/10/15(日) 13:38:06.36ID:ArVmJ3gZ0
太陽光発電の有効活用(日中貯めて夜間使う日常使い)なら、据え置きになるのに、そこでBEVに貯めるとか言ってるひとは、車は夜に使うものって前提なん?
2023/10/15(日) 13:38:42.21ID:JSFo+xerd
>>739
車輪付いた家庭用電源の話をしてる人に聞いても仕方ないと思うよ
2023/10/15(日) 13:53:08.64ID:GyIhAm1r0
自宅充電可能とか、長距離走行はしないとか、車を使うのは夜とか、色々と条件をつけたらBEVが適しているいう家庭もある
それでも大半の人にとってはBEV買うくらいならPHEVの方がいいと思うが

https://s.response.jp/article/2023/08/26/374551.html
電欠の恐れがなく、必要に応じて長距離の対応ができ、日常は毎日自宅に帰ってプラグインすれば翌日はまた40kmほどをガソリン無しで走れるわけだから、途中で時間をかけて充電する面倒さから解放されるし、時間的にも節約になってBEVにかわるソリューションとしてはやはりPHEVがベストじゃないかと思うわけである。
2023/10/15(日) 14:00:05.29ID:n5A4USzA0
>>745
そうだよね
車の使い道は人それぞれなので
俺の場合は蓄電池にも車にも使えるのでそれを選んだだけのこと
自分に合った車を選べばいい
2023/10/15(日) 14:02:05.36ID:/400F3PE0
>>744
最近はソーラーパネル+蓄電池+EVがトレンドだよ
まあ売電買電を完全になくすのは現状はまだ非効率だからあるけれど、いずれ電気線がなくなり電力会社と縁を切る時代が来るよん
2023/10/15(日) 14:04:10.71ID:26sD6tyH0
>>745
ありがとう理解しましたw
2023/10/15(日) 14:15:03.84ID:26sD6tyH0
>>742
理解しましたごめんなさい
自分は災害対策としてPHEVがいいかなー
2023/10/15(日) 14:19:44.19ID:n5A4USzA0
>>750
俺も災害対策として、PHEVを考えていたことがあったからな
災害対策で考えるならPHEVは最強
2023/10/15(日) 14:28:50.36ID:26sD6tyH0
>>748
トヨタ出光の全固体に期待ですね
今の蓄電池がすべて産廃になったりしてw
ソーラーも補助金なけりゃただの産廃でしょうしw
2023/10/15(日) 14:29:54.40ID:YinBItVs0
災害時は避難所で共同生活を送ったほうがいい
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c1b8-Rzoc)
垢版 |
2023/10/15(日) 14:32:52.72ID:AwKZm1br0
個人の使い方で合致したからEV買った→わかる
個人の使い方で合致しないからEV買わない→わかる
最初から個人が何を買おうが構わないし否定もしないが、スレタイ。

EVは(V2H、家庭用蓄電池として)活用するからEVは普及する、という主張でもないんだろ?
2023/10/15(日) 14:49:24.35ID:GyIhAm1r0
>>748
そのトレンドであるBEVは3%弱しか売れてないけどね
一番売れているサクラのバッテリーは20kwhでアウトランダーやハリアーrav4と同じくらい
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-zsM2)
垢版 |
2023/10/15(日) 15:02:16.24ID:OLfGIE0wd
>>752
出光の固体電解質の原料は石油製品の製造過程で発生する硫黄成分
もちろん石油製品の多くは移動体のエネルギー源であるガソリン・軽油・重油である

そして全固体電池が実用となったところで従来の液封電池に対して何倍ものエネルギー密度となる訳でも無くせいぜい2〜3割アップ程度、後は >>495 の通り

全固体電池はバッテリー界においてはブレイクスルーだけど他の化石燃料も含めた移動する為のエネルギー源としてはまだまだで移動体のエネルギー源として適切では無いのだ
2023/10/15(日) 15:09:00.60ID:dQjO9zSf0
トヨタ自身も当初は全固体電池をHEVに採用するつもりで開発してたしな
BEVしか認めない人が煩いからBEVにも使うみたいだけど
2023/10/15(日) 15:12:01.83ID:YinBItVs0
そもそも石油天然ガスが化石燃料って前提が既に政治主導の大嘘だからな
太古の生き物の死骸ってwそんなもんだったら19世紀でとっくに掘り尽くされてるわ
CO2悪者説もそうで科学的根拠は一切ない
2023/10/15(日) 15:41:52.26ID:CFmhEcD00
以前真冬の連休前に自宅のブレーカーが壊れてしまって
週明けまで交換部品が入らず3日程停電してたんだけどさ
もう寒いわ暗いわ灯油のボイラーすらも使えないわで
とても家に何十分も居れるものじゃなかった

車中泊仕様なんでこの機会に遊びで温泉地周りして
連日車で泊まっての小旅行で逆に楽しめたんだけど
これが大規模災害の停電で遠くの充電スタンドまで
故障や混雑で使えないEVならどうなったんだろうって
考えたらゾッとした…

実質給電不能になる都会の大災害でのEVは無いかなと
この停電の件で大災害にEVは役立たずだと思った
760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
垢版 |
2023/10/15(日) 16:07:16.36ID:sE/f6O8B0
>>758
それなwww
まず24時間メタンを出しまくる家畜を飼うのをやめろとwww

IPCC第4次評価報告書の値によると(100年間での計算)
二酸化炭素に比べ、メタンは25倍、一酸化二窒素は310倍、フロン類は数千〜1万倍
温暖化する能力があります。

>>759
それなwww
使える給電器を探してる間にEV電欠で立ち往生、夏は熱中症、冬は凍傷、でオワコンwww
761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01d8-ABXy)
垢版 |
2023/10/15(日) 16:10:17.75ID:DsRNIY3d0
技術トップのトヨタなら全固体の実用化は可能だと思うが、いま分けのわからない数字が一人歩きしてるけれど
トヨタ自体は具体的な数字は何も言ってないからな
今のLI液体電池よりも発火リスクは圧倒的に下がるのは確かだとしても、エネルギー密度や充填速度はせいぜい数割の向上だろう
ただし今一番の問題になってるのが寿命の短さとコストだわw
そういう部分まで含めて、トヨタはどこまで使えるモノにして来るか、だな
2023/10/15(日) 16:34:06.54ID:LCZKSZI/M
災害時に車に乗る必要がゼロならBEVは蓄電池として優秀かもしれないけど
車で移動する必要があるなら蓄電池用途では使えないでしょ
電気よりも長期間水が止まった時にどうすれば良いかが一番大事
2023/10/15(日) 16:40:11.82ID:YinBItVs0
全固体電池だってEVとかいうでかいミニ四駆に載せるためだけに作ってないだろ
エコ方針で不安定な自然エネルギー由来の発電増やすなら
電力供給と需要のバランサーのために安価で大容量のバッテリーは必要不可欠だし
本当に環境目標達成するつもりならEVなんてオモチャ作ってる場合じゃない
2023/10/15(日) 16:51:36.37ID:bn9XWXzN0
知能が低いガソリン車乗りがまた逮捕されてしまった…


【悲報】踏切で停止せず→パトカーが追跡も逃走→当て逃げか 28歳男を逮捕 「分からなかった」と否認

10/15(日) 15:41

京都府長岡京市で、パトカーから追跡された軽乗用車が、別の軽乗用車に衝突する事故があり、
警察は、追跡された車を運転していた28歳の男を逮捕しました。
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c966-/4nw)
垢版 |
2023/10/15(日) 16:53:00.03ID:sE/f6O8B0
>>762
はあ?、直結加圧方式じゃない4階建て以上のマンションは停電で断水、トイレで糞もできないんだが
復旧目途もたたない位の災害規模なら、普通に人間生活できる遠くに避難する方が先だろwww
2023/10/15(日) 17:16:00.06ID:wtZTQhE60
EV投資という観点ではバッテリーのリチウムリサイクル(出来ない訳ない)が定着すると
廃車した場合も車種に無関係にバッテリー質量次第で売価数十万は狙えることになる
資源は高騰していくものだし、こんなもんに税金はそうかからないだろうから購入時の数十万差は吸収して黒字にもなりうる
2023/10/15(日) 17:21:24.73ID:GyIhAm1r0
>>766
リチウムリサイクルが定着したら普及する可能性は少しは上がるかもね
定着したらね
2023/10/15(日) 17:27:02.94ID:nXSTnfbs0
リサイクルの方法を科学的にどうぞ
2023/10/15(日) 17:31:15.63ID:dQjO9zSf0
リサイクルという名の良品使い回しでしょ
どっちみち最後には焼却処分しないといけないやつだよ、金属類のようなリサイクルはできない
2023/10/15(日) 17:32:35.48ID:vbAe8H4X0
現状再資源化するよりその辺に放置してる方が得だからEV墓場が出来るんだろw
2023/10/15(日) 17:37:46.99ID:joXU9qSeM
一応は蓄電池として再利用があるけどね
それもどれだけ需要があるんだか
2023/10/15(日) 17:39:25.59ID:fp+BldB90
>>740
結局コレよね

で、スレタイのように「普及」するには、選ばれなければならない
「オープンカーって普及してるよね?
って言われても、大体の人は苦笑いするだろうし、
それどころか
「2シーターって普及してるよね?
ってのも、誰もうんとは言わない
ほとんどが1人で乗ってるでしょ?3人以上乗るなんて20%も無いでしょ?つっても、普通は選ばない
航続距離も同じ
普段300kmなんて走らないでしょ?なんて分かってても、そんなクルマは選ばない

そんだけ
2023/10/15(日) 17:42:31.19ID:fp+BldB90
>>766
研究室レベルででも、出来てるの?それ
2023/10/15(日) 17:59:46.18ID:81yJ4aM0M
中国のBEV山を解決できる偉人が参上か?
2023/10/15(日) 19:56:45.89ID:YinBItVs0
リチウムイオンバッテリーのリサイクルって、コバルト以外はリサイクルするほどの価値が無いんだよなあ
ましてやLFPとなると、ただの燃えないゴミ

まもなく耐用年数を過ぎて大量廃棄が始まる太陽光パネルもリサイクルする価値の無いゴミ

こんものがエコロジーと言えるのだろうか?
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d1d6-+GfV)
垢版 |
2023/10/15(日) 20:16:09.22ID:jqFmOeaY0
プリウスなんかでもリチウムイオンバッテリー使ってるからなぁ
これから大変だ
2023/10/15(日) 20:23:27.36ID:mpTucBiRd
バッテリーは限られた貴重な資源だから無駄にしてはいけない

仮に目の前に「100kWh分のバッテリー原材料」があったとして、

バッテリー搭載量100kWhのBEVを、CO2排出量130グラムの内燃機関車1台と置き換える場合、削減率100%×1台なのでその効果は130グラム

バッテリー搭載量1kWhのHEVを、CO2排出量130グラムを排出する内燃機関車100台と置き換える場合、30%×100台削減するのでその効果は3900グラム

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2306/05/news031_4.html
2023/10/15(日) 20:36:30.03ID:6OPNNreR0
>>776
また

「量」

が理解出来ない人キタコレw
2023/10/15(日) 21:08:57.87ID:i/SsMIoU0
電力供給やら廃車時のことまで持ち出して否定するって・・・
EV反対派は社会問題に対し意識高いのねw

買わない人は、そんなこと1ミリも考えてないぜ。
航続距離が短い、家に充電設備がない、値段が高い
買わない理由はこの3つだけだろ。
2023/10/15(日) 21:28:04.70ID:EQ2aMhL0d
>>779
何と闘っているのか知らんが内燃機関反対派と違って別にBEVを否定しとらんよ
2023/10/15(日) 21:40:37.77ID:h+L84vR80
事実を書いただけで否定になるって、それもうEVって詰んでるやん
782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d1d6-+GfV)
垢版 |
2023/10/15(日) 21:53:13.39ID:jqFmOeaY0
>>778
販売台数とか理解できない人w
2023/10/15(日) 22:08:32.06ID:U1x3k3fB0
>>779
便利だとか快適だという理由で自発的にBEVを選ぶといつことではなく
環境とか脱炭素のためにBEVを選べとかいう話なのであれば
発電所の話だとかバッテリーの廃棄は無視しちゃいけない問題だろ
2023/10/15(日) 22:21:29.30ID:C2TbYd+70
>>782
BEVはこれからプリウスなんてぶっ千切るくらいにバンバン売れるんだろ
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