【日産】ARIYA アリア Part21

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。
それは、新しい時代の夜明け
ー2021年日産 アリア誕生ー

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/ariya.html

※前スレ
【日産】ARIYA アリア Part20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1651158272


次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい。

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サクラの Eペダルもクリープするんだよなぁー、日産はずっとクリープするEV出すのかな？海外のははクリープしないのになんでそんな守りに入るのか

ヒュンダイ、ヨンダイwwwwww

https://sn-jp.com/archives/81420

毎回３１以上さえ入れば充電時間だって最短１２０分で済むｗｗｗ
Ｃ４０やEQAやix３なら毎回３１とか余裕案件ｗｗｗ
なのにニッサンアリアは、たったのアベレージ３１すらを全力で潰しにくるｗｗｗ
どーしてなんですかニッサンサンｗｗｗ

>>357
サクラは違うみたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/39aa38d310a5ca634da92e0458ba543599170b9f

>>341
そう言う意味じゃなくて、アイオニックって200kW以上の充電性能ある訳じゃん、本来なら
日本だと充電器側がそこに対応してないからその性能使えないのよ
で、結果としてトヨタや日産の150やら130kW車両と比較してメリットがなくなってる
テスラは自前でネットワーク組んだから車両性能フルに発揮できて対日本車でメリットある訳よ
整備と販売体制がプアで、充電性能は他社と同じなら、買うメリットないよねって話

>>362
昨日の動画で言及してたけど、一定時間の充電「量」より、一定時間の充電で回復できる「距離」の方が重要な指標でしょ
ネイティブ氏のあの分析は正当だと思うよ
ユーザーにとって重要なのは充電量じゃなくて走行可能距離だから
その意味で、アリアはとても良い選択肢
チャデモ縛りの車の中では現状ベストなんじゃね？

>>364
まさにその通りｗ
ベストなのは間違いないし、さらに言うとテスラのチャデモ充電の恥ずかしさよなｗｗｗ

サクラだっけ？200万からスタートらしいが国と自治体の補助金で実質100万まで落とせるんかねアレ
性能知らんけど

対応する充電出力(kW)
ヒョンデ アイオニック5 350 5分の充電で200キロメートル走れる
ポルシェ タイカン 270 4分半で100キロメートル走行できる
アウディ イートロンGT 270
テスラ モデル3 250 15分の充電で約275キロメートルの走行ができる
トヨタ bz4X 150　400Vシステム
日産 アリア 130　400Vシステム 375キロメートルを走行するためには急速充電器でも約30分の充電時間が必要

B9ならもっといいわけで。

あ、375キロメートルはB9であってB6のことじゃないや

これね
https://i.imgur.com/0ExBwbJ.jpg

充電って家でよくね？
外で充電したらガソリン代とあんまし変わらなくなりそうじゃねえかな

>>371

・EVで400km以上走りたい人が急速充電器を使いたい
・或いは急きょ充電せざるを得なくなった時に急速充電器を使いたい
・できることなら急速充電性能高い方が良い
・できることなら30分急速充電した時に回復する航続距離が高い方が良い

という人たちが居るから急速充電器側もEV側も急速充電性能について技術革新していくわけですよ。スペック比較する中にも急速充電性能が含まれるからこういう議論になるわけ。

>>364
まさにその通り。

クルマ側をいいの準備しても
充電器側の配備情況によるわな

>>371
遠出しない設定を一般的だと思うのはやめようね

スレが伸びなくなってきたな
同じ奴しかいねえし飽きてきたんか

>>376
納車組はスレ見なくなったかLINEに移行してる

今注文入れたらB6でいつ頃になるん？

>>366
補助金入れて200らしいよ

>>379
サクラのベースグレード220万円だから補助金55万円引いたら175万円よ。トップグレードは270万円な。スレチなので終了

>>378
たぶん1月ぐらい。だけど上海ロックダウン終わったんで納期早まる可能性あり。

>>380
違うわ165万円だわスマン

サクラ、200万以内で買えるのか？セカンドカーとしてしか運用出来ないだろうけどちと良いな

妻の完全通勤とお買い物用で20年ノートラブルでのれるなら買う。

>>380
補助金55万は出ないかなぁ
多分40万くらいだと思うが

>>384
ぜひお買い求めください

なんかサクラはV2H対応らしいんで55万らしい

https://marubeni-eneble.com/media/EV_V2H/a52/

そんな日産自動車のV2H対応車種は、以下の通り4車種のEVとなります。

リーフ、リーフe+
e-NV200
ARIYA
サクラ

evスマートのYouTube動画見た？（２分５０秒）
メルセデス、BMW、アリアの150KW急速充電器での30分の充電比較では
結局3台ともほとんど同じの容量が充電されている。
わずかメルセデスが多いと言えば多い程度。

アリアの充電能力が高いことがわかってビックリ！
結構、アリアの充電応力も高性能。

さすが日産だな　アリア最高

>>388
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/shindengen-150kw-rapid-charger-test-with-bmw-ix3-mercedes-eqc-nissan-ariya/

日産にある90kwの充電器だと30分程度の充電で何キロ分充電できますか？

>>390の最後の方、急速充電について日産に問い合わせ、返答の内容が書いてあるけど、基本的に46問題には言及されていないというか、起こらないそのために温度監視しているというスタンスで返答が書かれている。日産が把握していないことはないと考えられる為、やはり46問題は想定を超えた使用によるソフトウェア上のバグと考えるのが妥当。であればOTAソフトウェアアップデートで改善されるものと考えられる。

>>391
390に書いてあるよ

そもそも、46問題がシャクレテンパが言うように熱ダレによるものだと仮定しても、急速充電中にバッテリー冷却用のファンが回っていない時点でバグの可能性が濃厚。
ファンがぶん回っていてかつ充電速度が出ないときに熱ダレと断定すべき。
やはりシャクレテンパの言うことはエビデンスとして参照することは出来ないですね、残念ながら。

ここまでで考えられる仮説としては
46問題は想定を超えた超長距離、超長時間の使用による新搭載された冷却機構のシステムエラーによる初期不良。
その後電源Off時間をとることにより冷却機構は復旧しているので故障でも冷却されたからでもなくシステムエラーが濃厚。
システムエラーによるものなのでOTAソフトウェアアップデートにより改善されると考えるのが自然であり、一般的。

ほんと痛いなこいつ

>>395
あれで想定を超えた長距離って言われてもなぁ
でもネイティブは遠回しに何か知ってる風でこれは仕様っぽい事言ってなかったっけ

バッテリー冷却の電動ファンがバグで回らないなんて１００%無いんだよｗｗｗ
自動車にしてもバイクにしてもパソコンにしても電動ファンなんてありふれたシステムな
軽自動車でもエンジンとエアコンの２つの電動ファンが搭載されているｗｗｗ
アリアがバッテリー冷却やらないのはトレードオフだからｗ
リーフから少し進歩したけど本質は変わんねーのよｗｗｗ

ディーラー行ってアリア見てきたんだけど乗ってみるとやっぱデカい感じがした、あとなんかもうサクラの予約も入れてる人いるみたいだね、補助金が無くなるんじゃないかと思ってもう予約入れてるみたい、サクラは補助金入れると安そうだし以外と狙ってる人多いのね

>>397
信頼できるデータも足りていない中でそういう言い方で断定するのが彼の論法。
断定するほどデータが揃っていない不確実な状態で決めつけに近い言い方かつ検証を行ったという事実をもって信頼性をもたせる手法。

>>398
100%ないというエビデンスを提示して下さい

高速500Km以上の走行だと想定超えた超長距離になるかいな
長距離旅行アリア無理なんやね
満足な試験しないで発売してるんや

悲痛な祈りだなぁ

>>401
そのバグは自動車ならエンジン焼けるし
パソコンならCPUから煙が出てくる
その商品は致命傷になるバグｗｗｗ

へぇ～ネガティブの1000kmアリア(借り物）
は致命傷になったの？

ならないよｗｗｗ
自動車なら時速１０キロしか出ないし
パソコンならオセロゲームでフリーズになっちゃう４６固定のような制限を発動させるから

クルマを守るための安全性能か
安心したよ

>>404
それは他製品の定石を他製品に適用しただけのことなので、「ファンがバグで回らないなんて100%無い」と断定する為のエビデンスとしては信憑性が不足しています。
PCにおいてもOCをした後など、通常の設定に戻すときにミスをして熱暴走でシャットダウンなどはあり得ること。
人間が一定の条件下において作動するしないをプログラミングしているので、どんな事象でも「100%無い」などと断定することは不可能です。

アベレージ３３.５が２回までは入ったデータがあるが
３回目のデータが無いのよｗｗｗ

かつ、初期不良というのは往々にしてこういう時に起きるもの。
勿論初期不良と断定することもできませんし、あり得ないと断定することもできません。

>>402
超長距離を休憩とらずに行く方が無謀

今水島でサクラらしき軽四乗せた回送車通ったわ
カッパー色だから多分あってる

>>411
充電中30分休憩しても駄目なんだろう
休憩って3時間以上なの？

>>407
ただ、新たな懸念点が生まれてしまいました。
想定を超えた長時間、長距離移動を繰り返すと冷却ファンが回らず充電スピードが出ない。
これは温度計は機能しているがファンが不具合により停止しており、冷却が行われておらずバッテリーが高温の状態で急速充電をかけており、システムが危険と判断しているため46制限がかかっていると予想できます。
上記事項が正しく、かつ走行中もファンが回っていないのであれば当然ながら走行中にバッテリーが高温になっていると想像でき、バッテリーは劣化していくことになります。
状況を再現するためにわざわざ1000kmを可能な限り速く移動しようとすることはそうないと思いますので、普通の使用方法であれば起こりえませんが。
シャクレテンパはEV識者ぶるのであればそこまで想定し、気付くべきでした。
人から借りた新車で数回に渡りバッテリーの劣化の危険がある行為を繰り返すべきではなかった。
貸主とシャクレは何かあってもクレームを言えないよう文書を交わしていると思われますので、貸主は泣き寝入りしかないでしょう。

軽EVは三菱の工場で生産すんのか？

せやで

高速道路で3回以上の充電したらスピードダウンするんやな

ちょっと質問なんだけどアリア欲しいなって思ってるんだけど週末しか乗らないから屋内シャッター付きのガレージ内でV2Hってできる？

できない理由があるなら
教えてほしいは

>>418
壁に穴あけて配線通せばできるんじゃない？

屋内の方がいいぐらいだけど、結構嵩張るので、場所があるかどうか？

ファン回ってないからと言って冷却働いてないとは言えない
ファン回らずとも冷却液は循環してラジエターから放熱してる可能性ある
ファンが回るのはかなり高温になってからではないのか？
ファンまわすのも電力消費するので出来るだけ回したくない

>>422
そうならいいんだけど、ならなぜ46制限がかかるのか？ってところなんだよね
かつ、数時間休ませたらファンが回りだしている事実もある
高温になると回らないなんて設定になんてするわけがないのでバグだと仮定しているんだけどね

>>418
配置が見れないから何とも言えないけど
駐車場に縦横1000mm奥行き450mm位の
スペースが有れば問題無いかな
配線は業者が何とかしてくれるよ
余談だけどニチコンのV2Hスタンダードタイプは
来月から10万値上げだから要注意

>>423
バグ、もしくは一定時間内の充放電量を一定以上にしない様に制御してるかだよね
例えば、連続する24時間以内に2回の満充放電分に匹敵する量の充放電になりそうだと規制かける、とかね

だったらその情報をきちんと公開するのが500万の車を買ったオーナーに対する誠実な態度だと思うけどな
不明だというならあの挙動は明らかに異常だし、何か条件付けがあるのならメーカーには説明義務があると思う

>>425
なるほど、そっちの線もありえるね少なくとも可能性はゼロではない
>>426
仰る通り
さすがになにかしらコメントを出すか、アップデートする気なら迅速にしてほしい
そこに客として誠意を感じるものだからね

>>420
>>424
風が通らない屋内だから真夏とか心配なんですが大丈夫なんですかね？

>>406
ノリと勢いで100%無いとか言っちゃうくせ治したほうがいいぞ恥ずかしい
ひゃくおくせんまん！とか言ってる小学生低学年レベルなんだよクソ猿

>>424
間口4mに奥行8mとか無理ですね…

>>428
何を恐れてるんだ…

>425
それな
前から言ってるけど日本の電力事情を鑑みた充電電力の間引きだと思う
柏崎刈羽原発　こいつがフル稼働するまで46kwの呪縛からは逃れられないと思う

>>426
オーナーなの？

XC40リチャージ(FWD 69kWh) 579万円かぁ
Q4と違ってベースグレードでも乗れそう
アリアと比べてもサンルーフと充電ケーブルついてるし迷う人多そう

>>428
ニチコンV2H本体に冷却ファンがついてるし、アリアもファン&ヒートポンプがついてる。ちなみにアリアが最大出力(6kw)したところでアリアB6が積んでる電池容量に対して電流レートは0.1C程度だから発熱しても電池温度が3〜5度上がるぐらいかと。だからアリア側の熱は多分気にしなくて良い。

ビルトインガレージじゃなくて家の外のガレージがあって、直射日光を浴びるような場所だと熱が篭るかも。V2Hの動作温度は40度までだからそれ以上を超えるとどういう動作をするかは不明。
ニチコンのサポートセンターに電話して聞くと教えてくれるよきっと。

そんなものどうやって管理するんだ?
充電カードで管理してるなら試しにゲストで充電してみりゃわかるでしょ

●急速充電最大出力が130kWというのは、どのような条件で達成できるのでしょう？

130kW対応の充電器に接続された状態で、バッテリーSOCが10％付近かつバッテリー温度が適度に高い条件の時に130kWの電力が出力されます。

●日本仕様は90kW程度の受け入れに最適化されている、といった事実はありますか？

充電器の容量で特に最適化をしてはいません。

>>394
それお前の脳内妄想のトンチンカンな仮説だろ？エビデンスあるのかwwwあん？
実車でテストしてから言えや
全くもって信用に値しないなwww

10年以上EV作ってきたメーカーのフラグシップがバッテリーの機嫌を伺いながら充電しないといけないなんて悪ふざけでしょ

どっちにしてもテスラにボロ負けなんだろ

アリアにもテスラにも乗ってない君に無関係

テスラ3が430万だったときに買っとけばよかった
結果論だが
自宅から3キロ圏内にスーパーチャージャーあるし
持ち家じゃあなくても維持できそうだった
平日だろうが休日だろうがめったに車居ないし

君はガソリン車でいいよ

まだ俺にはEVは難しそうだなあ

>>443
バカじゃねーの
いくら自分の将来が無いからってスレ荒らしてんじゃねーよボケ

>>442
割と思うんだけどテスラ3の最安だった上海製出たときの買っとけば
340万くらいで買えてたんだよな
経費とかは別としてもさ
OPなんか白内装とアルミくらいでOPカラーと自動運転だから
選ばなきゃいいし
アリアなんか一番下でも550万くらいでプロパイロットもOPだよな
食わず嫌いだけどテスラ3は選択肢だったんだよな
いまは値上げされて470万くらいだっけ
もう無いな

リア駆動のスタンダード＋で580万になってたｗ

46の制限は温度上昇だろ？
ARIYAの冷却システムはテスラのようにセル 単位で冷却しているわけではなくバッテリーユニット(外側の箱)を冷やしているだけなので
高速走行を続けるとショボイ冷却システムのため冷却が追いつかないだけじゃね？
あとCATLの性能があまり良くないので安全を見て46に制限しているだけでは？

外車は信頼できないからポンコツでも日本車が良い！って書いてて虚しくならない？

アリアってシナ製の電池採用があかんのやね
高速での旅行無理な仕様なんか

アルゴリズム
それはいつも儚い

>>448
46制限かかってる最中はずっと冷却ファンが回ってなかったから「冷却が間に合わない」説は間違いかと。
ネイティブ氏が検証済み。(46kw制限かからない時は冷却ファンが回っている)

リーフの空冷と違って液冷却システムがあるのだから
アフターパーツメーカーが参入してくれば冷却コントローラーも出てくる可能性はあるよｗｗｗ

>>442
俺はもしその条件だったらテスラ買うて考えてるw
広島だかどっかの住宅街にあるSCほんと羨ましいのよw

テスラの冷却ファンの音の大きさ聞いてビックリしたが、
あれじゃなかなかスーパーチャージャー設置できるところが限られてしまうな。
場所によっては近所迷惑だから日本じゃ設置場所に苦労しそう。

それにしても日本のくだらない法律のせいで高速のPA、SAに
特定メーカーの為の充電器が設置できないのもいかがなものかな。
もう未来のないチャデモなんてやめて全てCCSに統一してもらいたいわ。

こう言う企画ものに対して日本の国策がヘボすぎる。

>>455 そうそうｗ
損保ライフジャパンの人が大黒９０の検証に居合わせたテスラ乗りに、テスラはスーパーチャージャー時に電動ファンが爆音で回り続ける
また、充電ケーブルが火傷するくらい熱くなるとも言っていたｗｗｗ
チャデモは安全マージン取りすぎなんだけど、そのチャデモに寄りすぎると今回の４６固定みたいなものも生まれてしまうんだと思うよｗｗｗ

シャクレは46制限中ファン回らずに数時間後充電したらファン回って「これは面白い」とか嬉しそうにあほヅラ晒してたけど、これ本来意味わからんっつって頭抱えるような挙動だからな
しかも熱ダレと決めつけてるし
走行直後回らなくて冷ましたら回るって、ファン制御に問題があるってことで熱ダレに直結しないのよ
息してるのかな？