探検


【HONDA】4代目フィット Part82【FIT】

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2022/04/10(日) 16:31:08.05ID:ZxWkBQfF0
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↑スレ立ての際に3行

公式サイト
https://www.honda.co.jp/Fit/
https://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/202002/

※前スレ

【HONDA】4代目フィット Part81【FIT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1647134586/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf43-ghg0)
垢版 |
2022/04/21(木) 19:13:21.61ID:K7LNsSus0
液晶画面は仕組み的に偏向グラスかけてると見づらくなるのは分かるんだが
三角窓はどうしてなんだろね
2022/04/21(木) 19:14:42.85ID:mHMAMB9g0
>>382
命粗末にするな
2022/04/21(木) 19:15:09.93ID:mHMAMB9g0
>>381
俺もってお前だけだろ
2022/04/21(木) 19:52:07.41ID:qjS4BtSe0
わいの偏光サングラスは普通に見えるけどな
2022/04/21(木) 20:43:32.96ID:X1qeIatP0
>>384
圧縮処理してある、いわゆる部分強化ガラスは偏光フィルターを通すとまだら模様に見える。
割れるとうろこ模様にバラバラになったりするヤツね。
90年代まではフロントガラスも部分強化ガラスが多かったが、今では三角窓やサイドのはめ殺し窓くらいにしか使わなくなった。
2022/04/21(木) 20:47:54.40ID:X1qeIatP0
>>388
フィットの三角窓にうろこ模様が見えないのなら、それ、多分偏光サングラスじゃない。
偏光かどうかを確認するには、レンズを回しながら液晶画面を見れば、縦か横の位置で画面が真っ黒になるはず。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff47-RiQw)
垢版 |
2022/04/21(木) 23:07:59.15ID:4l255mTd0
>>381
霊が乗ってるんやで
2022/04/22(金) 04:05:30.87ID:zpqXIuP9d
見える、私にも霊が見えるぞ!
2022/04/22(金) 09:22:39.97ID:hPc1ZCTrr
ホーンかえるときバンパーはずすの?変換アダプターは打っていますか?カニを使うしかないのかなー
2022/04/22(金) 10:22:57.18ID:OsfGwQ3X0
>>393
ディーラーに作業を頼んだときはバンパー外してた
2022/04/22(金) 11:01:43.79ID:vIgMFX4P0
>>393
外さず替えた例がみんカラにあったよ
2022/04/22(金) 12:14:56.96ID:j4K3EEv+0
>>393
うん
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-RiQw)
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2022/04/22(金) 12:48:15.47ID:0XuazDY80
フィットe:HEVまさかの更なる納期の延期連絡来ないだろうな!こんな状況下でMCは無理なんじゃない
MC来年も十分あり得る状況下だよね。
っま見切りつけて購入したのでMCは関係ないけど
納車待ち地獄はキツわ もっと早く購入していれば良かったわ
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 14:32:14.42ID:CRXgT83Aa
https://mobile.twitter.com/kk190e/status/1316385197827469313/photo/1

フィットビッグマイナーはおそらくこのデザインがベースになると思う
テールランプのクリアタイプはRS専用装備になる可能性もあるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/22(金) 14:49:45.85ID:ojz1UqHMd
ならねーよ
2022/04/22(金) 14:53:29.63ID:wN2kbhr20
今のところディーラーに入っている情報でも開発車両の画像でも、あってフロントとノーズが多少変わるくらいで他は変わらなそうでビッグマイナーなんて無さそうだけど
まぁ、RS追加は大きいんだろうけど
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-RiQw)
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2022/04/22(金) 16:02:34.97ID:0XuazDY80
先代フィットHV初期型は問題が多数あったのでビッグマイナーチェンジされたが フィットe:HEVはデザイン以外問題ないのでね 下手に改良したらバランス悪くなるし乗れば良さが分かる乗り味が損なわれかねない
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-jDr2)
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2022/04/22(金) 16:13:21.14ID:bG2676THa
>>393
外さんでもエエよ。
こないだミツバの渦巻のWホーンに変えたわ。

ボンネット開けてバンパーの上のラバーのグロメットと左のエアダクトの10ミリボルトやらを外す。見たら判るわ。

そうすりゃその下の鉄のプレートみたいなのを外す事が出来る。
コレを外すとバンパー上の空間がガバっと開くんで厚みのあるホーンも入れられる。

電源はノーマルホーンのハーネスに割り込ませた。
2022/04/22(金) 20:08:13.40ID:GeKQP0aB0
納車2ヶ月伸びた…(;ω;)
2022/04/22(金) 20:21:26.38ID:wN2kbhr20
>>403
かける言葉もない…
鈴鹿工場5割稼働ではフィットも影響を免れないか
ちなみにグレードやナビは何を買われました?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 20:33:35.16ID:Ty6LnOpaa
2ヵ月延びたのかよ 昨日ディーラーから電話あったっが出れなかったんだよな 延期の連絡絡なら具合悪くなるわ
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b785-RiQw)
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2022/04/22(金) 21:16:22.17ID:GeKQP0aB0
>>404
クロスター4wd、9インチナビでつ(;_;)
2022/04/22(金) 21:31:05.66ID:D0zwJWHz0
>>406
何月契約ですか?うちもクロスター待ちです…
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f28-R8Dj)
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2022/04/22(金) 21:50:01.70ID:mAI632oD0
ハンターチャンネルでアップされたね
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-gpau)
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2022/04/22(金) 22:37:08.57ID:mxK4TWTbd
私も納車2ヶ月延びました。

中国のロックダウンの影響で部品が入らず鈴鹿の生産がほとんど無いとの事
ヴェゼルはもっと酷いと言ってた
2022/04/22(金) 22:49:30.15ID:GeKQP0aB0
>>407
3月契約だす
>>409さんと全く同じ事言われますたw
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 23:11:00.72ID:k7AW9pEOa
中国人って自分でコロナばら撒いておいて終息出来ないとかどこまで低脳なんだ?
じゃあ何でコロナをばら撒いて世界中に迷惑を撒き散らしたんだ?普通はワクチン開発完了してからばら撒くもんだろ?
ウイルスに知能与えすぎたのか?
2022/04/22(金) 23:19:05.83ID:D0zwJWHz0
>>410
レスありがとう
うちのディーラー3月に連絡したときは順調って言ってたけどやっぱ伸びるかなぁ…工場動かないとしょうがないすね
2022/04/22(金) 23:29:25.77ID:xH2UVwGN0
>>411
スレチしね
2022/04/22(金) 23:34:09.40ID:fy+jl/PEd
生産施設を中国や東南アジアに出しまくったツケが回ってきてるだけ。
2022/04/23(土) 00:04:03.01ID:H4+etysu0
でつとかますたってまだ使ってる奴いたんだな
2022/04/23(土) 00:09:55.91ID:ean6X0Ald
>>414
だからと言って国内で全部の部品を賄える様にしたとしても、地震や大雨等で災害が起これば忽ち部品の供給が止まるけどね
417名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc4-Oioy)
垢版 |
2022/04/23(土) 00:18:24.25ID:N624qLg6d
ハンターチャンネル参考になりました
2022/04/23(土) 01:19:57.11ID:5WXlWfut0
評価は、

4です!
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c666-rYrL)
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2022/04/23(土) 07:34:56.34ID:zuAQd9AH0
>>415
そこは奴じゃなく香具師だろ
2022/04/23(土) 08:04:04.31ID:dI9eb9yeM
ハンターは何だかんだで河口や五味よりは信頼出来る
2022/04/23(土) 08:07:04.73ID:ETAbjKJRd
アルトが5だったんだよな。
そんなに出来がいいのかな。
ちょっと試乗してこよ。
2022/04/23(土) 08:42:27.55ID:F2n5BUOJM
NESSのアクセントツートン走ってるの初めて見た
写真見た時は半端ツートン要らんだろと思ったけどそんな悪くないな
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c492-Y2Qz)
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2022/04/23(土) 08:58:15.84ID:S/5WWi7q0
俺もノーブラシ洗車のジャバで NESS 目撃したことある。ジロジロ見てたら運転手のウーマンドヤ顔で笑って走り去っていった。
2022/04/23(土) 09:37:00.07ID:Qs/7/IshM
ちょっと何言ってるか分からない
2022/04/23(土) 10:18:13.81ID:Ss8lZ4NJ0
>>422
プレミアムサンライトホワイトとライムのツートンを見掛けたことあるけど中々良かったな
2022/04/23(土) 11:10:50.95ID:Kpr/GoKtr
シャトルやベゼルなどの前世代のホンダセンシングからこちらの最新ホンダセンシングに乗り換えた方に質問です

用途的に広さが必要でシャトルの購入を検討しており、高速道路多めに使う用途では、来年あたりに出ると言われるフリードなどを待ったほうがいいレベルに進化しているんでしょうか?

最高速度の設定が135キロになったとかカタログに載ってることはだいたい調べたんですが、カタログに載ってないようなLKASの制御などに大きな違いがあるのか気になります
2022/04/23(土) 11:22:40.63ID:Ewj6Qd7u0
>>426
LCASの質が格段に違う
前までは道路の中を右に左にフラフラしながら車線ははみ出さないように制御してたけど
しっかり道路の中心がどこかを認識してトレースするようになってる感じ
正直その辺の適当なドライバーより運転上手いって感じるレベル
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spd7-Tb6s)
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2022/04/23(土) 11:27:59.38ID:FUTtBSSBp
ふと思ったんだけど
フィットて自動車の歴史上最も醜いと言われるデザインだけどなんでこんなデザインにしたんだろう
そして何故こんな車に乗って喜んでる人が居るのだろうか
やっぱり朝鮮人がデザインしたから半島の血を受け継いでる人からしたら乗ってあげないといけないと思ってるのかな
なんか悲しいな
2022/04/23(土) 11:32:31.73ID:ean6X0Ald
>>428
お前みたいな差別意識を持ってる奴がこのスレにいる事の方が哀しいけどな
2022/04/23(土) 11:34:54.72ID:Ewj6Qd7u0
>>429
ササクッテロに構ってやっても喜ぶだけだぞ
2022/04/23(土) 11:50:04.82ID:4iwzngCE0
>>423
ジロジロきもって見られてたんだよ
>>428
ネトウヨしね
432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a47b-SZ+u)
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2022/04/23(土) 14:15:40.61ID:+CtotG+50
評価2万ヤリス ノート
評価3 アクア
評価4 フィット

もうコンパクトカーとしての格の差が反映されちゃったよね
2022/04/23(土) 14:17:20.88ID:jX7kUaWu0
ハンターはチャンネル初期の頃にフィットレビューしてたけど、今とテイストだいぶ違ってたな
それで撮りなおしたのか
2022/04/23(土) 14:36:04.85ID:xbgXWUbh0
新車スレでホンダ褒め殺しの実はホンダアンチたかのりはフィットスレにも来てるんだなw
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-lzk6)
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2022/04/23(土) 14:41:50.54ID:ynp2bo870
ランキングスレでさえ最近相手にしてもらえないから
こっちでも無視だぞゴミ虫
2022/04/23(土) 15:04:05.27ID:epgSZRuEM
ハンター見た
フロントが見えないのが最大の弱点だと俺は思うんだけど
最近のはそんなのばかりだからなぁ
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/23(土) 15:12:56.21ID:DYgfjUY6a
フロントカメラ装備したので問題ないぞ
しか〜し 納車遅れていつ乗れるやら折角買ったオモチャ待つのはキツい
2022/04/23(土) 16:30:55.12ID:kc8y5oeM0
>>436
もうフロント見えるのは探さないとないレベルじゃね?
2022/04/23(土) 16:41:42.52ID:xyfREXi6M
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/92a8c7f50fc37b3ab9c808fe585fb366e4fbe32d/
この顔になったら売れそうなんだが
2022/04/23(土) 17:06:34.60ID:/E4E8ENXM
>>426
カメラの認識範囲と性能が上がってるからLKASの白線ロストも少なくなってて凄くいいよ
夜間も雨天も認識性上がってる
あと地味にレーダー併用の世代より前の車が左右に動いたときのロストも少ない
2022/04/23(土) 17:40:15.20ID:eMW8B3d70
>>439
いや、これはヒドいだろ
カッコいいかどうか以前にデザインレベルが低すぎる
まるで小学生が書くようなカッコいいくるま
スズキっぽい
気に入った人ごめんね
2022/04/23(土) 17:51:01.87ID:tPd3u3NPd
>>439
カッコわる
443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a28-cviT)
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2022/04/23(土) 17:55:14.87ID:kfuCl7QB0
>>439
いやいやw
いかにもアジアンカーって感じだろ
2022/04/23(土) 18:10:32.74ID:QW4aP2FW0
現行よりは良いんじゃね
2022/04/23(土) 18:13:26.57ID:pDNSEUqK0
新たなMC情報は何か出てない?
いつも思うんだけど車って新車にしろMCにしろ発売までメーカーからの正式発表や詳細情報ってなかなか出ないよね
発売日数日前に正式発表とかもあるし

発売予定から半年前くらいならもう仕様変更も起きないくらいに決まってるはずと思うから、半年くらい前から発売予定日も含めて出して欲しいと思う
正式発表が早いとライバルメーカーが何かしらの対抗措置を取ってくるのを恐れてギリギリまで出さないんだろうか?
2022/04/23(土) 18:18:25.22ID:Rr7TDcXd0
そんなもん買い控えが起きたりコストダウンするような情報流すわけないだろ
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab5-rYrL)
垢版 |
2022/04/23(土) 18:33:53.25ID:3P/C/w5ba
>>445
生産状態がグタグタ過ぎて来年に延期する予感がします。
MCにこだわって購入機会を損失するのも如何なものかと思う
2022/04/23(土) 18:50:00.61ID:A/I+Ztpxd
カーサ、メゾンの試乗車アップが売りに出ているから
近いうちにMCするだろう
2022/04/23(土) 19:25:33.90ID:f94ia5h1r
>>445
そんな情報トップシークレットに決まってるやん

出すわけがない
2022/04/23(土) 19:42:19.66ID:pDNSEUqK0
早めに情報を出してしまうと買い控えが起きてしまうケースはあるが、新しい他社の車に流れてしまうケースも多いはず
新車やMC情報で買い控えは逆に言えばそれが出るまで他社のは買わずに待つにも繋がるし
数ヶ月前に出るのを知ってたら少し待ってこれにしたのになーって客を多く失ってると思う
一般の客はネットに出回ってる新車の噂とかそんな調べないし
それを上回るデメリットやリスクが大きいってことなんかねー
2022/04/23(土) 19:43:42.22ID:9cwAaYPt0
>>445
工場勤務の期間工とかが洩らしたりしないかな
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e288-lzk6)
垢版 |
2022/04/23(土) 19:46:06.06ID:ynp2bo870
いつ、どういうタイミングで情報を出すかも大事なマーケティング戦略の一つだから
SNSでお漏らしした社員なんかが居たら速攻クビよ
2022/04/23(土) 20:02:50.81ID:ean6X0Ald
>>451
最初の契約時に社内の機密情報を漏洩したりしない等の誓約書にサインさせられるから今はあまり期待出来ないよ
2022/04/23(土) 20:05:53.14ID:kHXW4jgk0
>>439
ミラージュでも買ってろよww
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ec94-EUNh)
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2022/04/23(土) 20:17:08.67ID:uPhWV/WW0
>>439
スズキ車感すごい
2022/04/23(土) 21:47:37.04ID:qg3Y/J3hd
ガソリン版をレンタカーで借りてみたけど、積極的にaccを使ってたらガソリンでも全然いいような気がしたわ
ガソリンとハイブリッド、ほんと迷う
2022/04/23(土) 22:12:45.90ID:OT1vlzFL0
夏前後でMC確定みたい
・目玉はRSの追加でガソリンはシビックの1.5ターボ
・通常の方はフリード、N-ONEのMC同様全体的に劣化した?と疑われる内容
・カラーの追加廃止
・フロント周りデザイン小変更
・フェーズ3騒音規制対策
と営業が話してるのを横耳で聞いた
2022/04/23(土) 22:18:02.51ID:xZ03mKk90
もしガソリンとeHEVが同じ値段だったら迷わずeHEV買うだろ?
結局差額の30万を惜しむかどうかなわけだが
5年程度で乗り換える見込みがあるならケチらずeHEVにしとけ
リセール時の差額まで考えると購入時の差額は実際はもっと小さい
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-rYrL)
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2022/04/23(土) 22:26:59.12ID:PO+ScI+J0
>>457
1.5turboとはGRヤリス対策やんか?
お値段もお高いでしょうね。
MCの方は実質劣化バージョン??
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-rYrL)
垢版 |
2022/04/23(土) 22:32:55.61ID:PO+ScI+J0
元々フィットe:HEVはフロントデザイン以外概ね良好なので小改良で済ますのかね それでも実質10〜20万かそれ以上の値上げもあり得るかも知れない
2022/04/23(土) 22:38:02.35ID:Ss8lZ4NJ0
シビックのMTが載るなら解るんだけど1.5Lターボがフィットに載るなんてにわかには信じがたいなぁ
でも先代ヴェゼルツーリングで載ってたから無くはないのかな
2022/04/23(土) 22:44:17.11ID:OT1vlzFL0
1.5ターボが乗らないとか心配してる人は
1.5eHEVが収まってる事を忘れてる
2022/04/23(土) 22:53:43.22ID:ean6X0Ald
そもそもフィットにターボが必要とも思えんし、フィットのシャーシじゃオーバースペックだろ
シビックから流用するのはMTだけでエンジンは従来の1500NAのキャリーオーバーでしょ
2022/04/23(土) 23:00:50.13ID:Ss8lZ4NJ0
スペース的に載る載らないもあるけど序列的にシビックと同じエンジンを載せるのかなぁと、新型ヴェゼルの1.5L NAになるのかなと予想してた
まぁ、その新型ヴェゼルも1.5Lターボモデルを準備してるって話しだけど
465名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd70-oEqU)
垢版 |
2022/04/23(土) 23:04:02.45ID:kftpH8Usd
>>458
2020年9月から11月登録1万キロ前後でディーラー系中古のホームの値段を比べたら
GAS 170万前後
eHEV 200万前後
リセールバリュー的には差はなさげだけどな
どっちでも好きに選んでいいんじゃね
2022/04/24(日) 00:08:43.45ID:1VRbuUe3a
現時点で載せるという話そのものは眉唾物だけど
載せるとなったのならホンダはやる。
そういうのはホンダの十八番だ。
2022/04/24(日) 00:20:45.75ID:B099cCFdM
ターボが出るならスイスポ対策も兼ねるだろうな
これで顔がマシになれば逆転もありか
2022/04/24(日) 00:25:26.34ID:GrFAIl8q0
ターボ出るなら車格的に1.5LNAか1Lターボじゃね
シビックの1.5ターボはあきらかにオーバースペック
2022/04/24(日) 00:30:20.46ID:o6TI1DCu0
>>465
170万:200万 て自分で書いといて差が無いとはおかしな話だなw
2022/04/24(日) 00:34:20.20ID:B099cCFdM
インテはなくなったしシビックも高くなりすぎたからフィットで1500ターボのお手軽タイプRって考えならワンチャンある
250〜270くらいか?
2022/04/24(日) 00:35:19.83ID:TqMHj686a
フィットのシャーシに1.5ターボなんて
ホットバージョンとしては普通だろ(GTI-R見ながら)
2022/04/24(日) 00:42:26.71ID:UZLjuiGX0
>>459
シビックのエンジンでGRヤリス対策を出来るわけねえだろ
2022/04/24(日) 01:04:45.33ID:GrFAIl8q0
あくまでもロードセーリングだからな
ガチで速いモデルは出さないだろう
もうちょっと速そうなモデルならSiとかtypeSとか名乗ったほうがしっくりくる
typeRはあくまで別格だろう
2022/04/24(日) 01:27:56.41ID:UZLjuiGX0
まあ、本当にシビックのエンジン乗っけるなら
歴代のRSよりは速くなるだろうけどね
書いてる人いるがスイスポくらいは行くんじゃない
475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 30b7-vaMe)
垢版 |
2022/04/24(日) 01:38:08.55ID:Q+2KrRxb0
>>469は何が違うと指摘したいのか
解説ぷりーず

寝落ち率を見ると、リセールバリューはehevの方が下、ということかな?
2022/04/24(日) 03:09:01.39ID:o6TI1DCu0
>>475
お前は文盲か?
売る時もeHEVがガソリンより査定安くなるわけないだろう
477名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa30-UMgN)
垢版 |
2022/04/24(日) 04:03:45.46ID:dLw1BnWea
単語の意味も知らず数字にも弱い>>476がいると聞いて

リセールバリューって?
リセールバリューとは、「リセール=再び売る」「バリュー=価値」という言葉が指す通り、 3年後に手放す場合にどのくらいの価値があるのかという予想です。リセールバリューが50%ということは、3年後にはおそらく新車の50%程度の価格で売却できるだろうということを意味します。

率なんだよなあ、率(・∀・)ニヤニヤ
2022/04/24(日) 04:28:46.90ID:kgM93LB20
>>448
メゾンの展示車が大量放出されたら
MC前に買ってしまうかもしれん
2022/04/24(日) 05:22:02.56ID:o6TI1DCu0
>>477
うゎ〜自信満々に間違い主張して恥ずかしい奴だな

バリュー<Value>とは「値」であり「率」じゃない
つまりリセールバリューとは売却時の価値(=金額)を言う
今までよくそれで生きて来られたねw
480名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab5-rYrL)
垢版 |
2022/04/24(日) 05:42:10.02ID:Tq21ncwpa
1.5ターボはガセだろ?
ホンダとしてはダウンサイジングとして設計しているエンジンだぞ?
本来なら2リッターの代替として設定するエンジンだ
1.5リッタークラスなら1.0リッターターボじゃないとあまりにもオーバースペックだ
2022/04/24(日) 06:06:36.22ID:kgM93LB20
>>479
1500万の車が1年後に300万で売却できたら
その車はフィットよりリセールバリューが高い車なんだね
2022/04/24(日) 06:17:12.60ID:K92Aby870
MCでターボを載せるのなら満を持してFEVのエンジニアリングによる1.0リッター3気筒ターボを
国内に初投入するかと思ったが

けど、ここのところ他社さんは1.0リッター3気筒ターボをフェードアウトさせそうな動きをしている
2022/04/24(日) 06:33:16.98ID:hGgXOuR/0
タイプRなら1.5ターボもあり得るけどRSで1.5ターボはにわかには信じられないよね

RSでも日常使いの足から思いっきりスポーツに振るんだろうか
でも本当ならめちゃ高くなりそう
2022/04/24(日) 06:38:11.22ID:44zzKlTUr
1.5Tなんて積んだら500万超えるだろうな
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