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【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.47

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1名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 728c-Xs6t)
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2020/05/31(日) 21:34:44.46ID:ctk40cXT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

新型ジムニー・新型ジムニーシエラ SPサイト
http://www.suzuki.co.jp/car/jimny/special/
JIMNY | AUTOMOBILE | Global Suzuki
http://www.globalsuzuki.com/automobile/lineup/jimny/

前スレ
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.42
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578614761/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565934889/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568614729/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.39
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571254099/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.40
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573625701/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.41
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576254737/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580355491/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582083598/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584624948/
【スズキ】新型ジムニーシエラ Part.46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587558820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-s+tR)
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2020/05/31(日) 22:36:15.43ID:dT2DtMOca
>>1
乙！
エクスター200Lあげる
3名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7100-P48u)
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2020/06/01(月) 01:34:01.72ID:xWIfJejv0
ここって軽ジムニーとシエラ両方のスレって認識で合ってる？
2020/06/01(月) 04:35:06.64ID:1djmGzRX0
ジムニーは軽自動車板へどうぞ
2020/06/01(月) 06:26:46.82ID:UG04NAV+0
前スレ1000
6名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 917b-Xs6t)
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2020/06/01(月) 07:46:29.80ID:mEK/aEAd0
納期どんなもん？
2020/06/01(月) 07:58:36.88ID:XZ7SPGZs0
1年半〜未定
2020/06/01(月) 09:36:57.13ID:CNGC9EgTa
13カ月
2020/06/01(月) 10:13:54.80ID:kB8GTnBp0
>>3
軽のジムニーはこちらへどうぞ

【スズキ】JB64ジムニー☆99【新型】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1589373869/
2020/06/01(月) 10:20:34.96ID:IiWk4Nqk0
シエラの樹脂部分がだいぶ小傷だらけになってしまった、特にステップの所、何か良い対策方法ありますかね、、？
2020/06/01(月) 10:26:40.85ID:py/Gcuyc0
>>10
タワシで擦れ
2020/06/01(月) 10:37:19.44ID:1djmGzRX0
>>10
サイドシルスカッフプレート付けてないの？
ドアの下部分結構当たるしキックガード付けようかな
2020/06/01(月) 10:59:57.34ID:7vpBMpu20
>>10
プレート張れや
14名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdb3-VESM)
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2020/06/01(月) 11:51:33.63ID:XiL6gbvzd
去年の11月くらいに注文した時には2年待ち言われた。
そして少し早まりそうだったが、コロナでラインが止まってまったく予測が出来なくなったと先月言われた。
そして最新情報は７月に納車出来そうだから本契約しましょ。だって。
なんだこれ？ちょっと早過ぎて何も準備してないw
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4155-0MMr)
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2020/06/01(月) 12:31:02.61ID:+vTwR3OL0
リアドアの全開問題が解消したら買う
2020/06/01(月) 12:47:29.03ID:py/Gcuyc0
>>14
なんじゃその納期の早さ
2020/06/01(月) 13:21:28.02ID:i3aBqOw4a
>>14
誰かのキャンセルだね
注文内容が一致してたのよ
おめでとう
こちら側にようこそw
2020/06/01(月) 16:08:54.32ID:VLIIiHPo0
>>14
俺も去年の11月注文して1年半から2年待ちって言われた
Dとそんな頻繁に連絡取り合ってるん？
2020/06/01(月) 16:09:48.16ID:Aw6tWzuPa
>>14
おめ、いい色買ったな。
こちらへもどうぞ〜

ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569751286/
2014 (ｽｯﾌﾟ Sdb3-VESM)
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2020/06/01(月) 17:05:05.49ID:XiL6gbvzd
皆さんありがとうございます！
6月にメンテパックの点検があったので連絡取りました。
それまでの半年間は放置プレイでしたよ。
確かにキャンセル出たとは言ってたけど、何人キャンセルしたんだろう。。
21名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdb3-VESM)
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2020/06/01(月) 17:05:53.88ID:XiL6gbvzd
ちなみにグレーのマニュアルシエラです。
2020/06/01(月) 17:13:23.64ID:9HGWc4Z+a
1月注文8月納車
相当キャンセルしたのでは
2020/06/01(月) 17:14:59.25ID:9HGWc4Z+a
コロナでAT部品が入荷しないという情報だったからATが後送りになってるだけかもね
自分もMTだし
2020/06/01(月) 22:29:11.52ID:59W44oY3p
>>18
仕事関係で繋がってるから頻繁に連絡ある
25名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab38-VESM)
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2020/06/01(月) 22:40:39.96ID:Ly4aeKS30
スズキ、検査不正の再発防止策を完了 全120項目
検査員を増やしたとあったので
シエラの納車待ちが15ヶ目に入るので少しでも早まるといいのですが、、
2020/06/01(月) 23:11:21.40ID:RAYJgz6Sa
>>19
納車後の質問はそちらの方がよろしか？
2020/06/01(月) 23:28:20.04ID:xVpeVrkBa
>>10
前スレにあったワコーズのスーパーハードとか？
2020/06/01(月) 23:38:19.17ID:Naemo0Fga
>>26
納車済みスレは過疎ってはいるけど、納車後はあっちで質問するのも良いかと…
自分は両方覗いてるw
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-P48u)
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2020/06/01(月) 23:49:49.25ID:W9PsIhs5r
>>4
>>9
わざわざどうもです
2020/06/02(火) 00:41:52.83ID:RgZZmf1Da
>>28
ｻﾝｸｽ。ここセカンドカーの自慢厨がウザくて、嫌だったんだよね。
移住するわﾉｼ。
31名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9991-Q53X)
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2020/06/02(火) 00:42:39.52ID:tWATojqt0
>>10
傷の付く所に透明のカットシートを貼っておく
外車だと新車で時々見かけるが国産車では見た事が無い
ジムニーの新車はステップの所に白いシートが貼ってあったと思う
32名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b988-a30m)
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2020/06/02(火) 02:11:25.74ID:E+clAtNE0
キズくらいオフロード走りゃいくらでもつくだろw
2020/06/02(火) 06:14:20.81ID:VMJkSElC0
ほんとジムニー傷防止とかなんだかんだ
必要ない

傷ついてナンボ
2020/06/02(火) 06:42:11.63ID:/A8UGSw6a
キズが付くのは仕方ない
でも出来れば付かない方が良くね
2020/06/02(火) 08:09:09.64ID:/B99Bjse0
>>33
お前の傷だらけのシエラ見せてよ
ガチ勢の11みたいに傷と凹みだらけなんだろ？
2020/06/02(火) 08:26:57.90ID:XbGEaOx+0
樹脂とかバーナーであぶれや
2020/06/02(火) 12:27:16.63ID:lcHMOWQS0
そもそも質問者のいうステップってどこの事を指してるんだ？
ドア開くと見える足をかける場所なのか、シエラのみ車体側面下部に付いてる長い樹脂パーツなのか？

前者なら金属のスカッフプレート付ければいいだけなんだよな
38名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2b47-nk1T)
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2020/06/02(火) 21:25:13.59ID:KJvmRRtA0
　純正のサイドシルスカッフはかっこいいぞ。
2020/06/02(火) 22:15:25.76ID:Xhqay2Jl0
>>37
車体側面下部の樹脂部分すぐ擦り傷になるよね
2020/06/03(水) 09:16:03.61ID:Gm6B0EuE0
イスラエルの動画では、バンパーやフェンダーの傷がつきやすい箇所が樹脂で交換可能なことを
めっちゃ絶賛してたな。
まぁJB64の無塗装バンパーなんて寺で頼んだらたぶん1万円くらいだから神経使わなくてええぞ。
ヤフオクなんかの相場は頭おかしいから気をつけろ。
2020/06/03(水) 10:04:12.69ID:eAGdvhUe0
>>32
>>33
にわかはすっこんでろ
ここは街乗りシエラ専用のスレ

しかしかわいそうなのはジムニー乗りだよな
ちょいと最近見たんだが、ジムニーとシエラの日本での販売比率が2.5対１くらいなのな
通例の10倍くらいシエラに食われとる
そのうちジムニー乗りが街乗りシエラ購買層を目の敵にする時が来るかもしれん
2020/06/03(水) 12:18:37.78ID:YPVT5pqn0
対立煽りがしたくてたまらんのは理解出来るけど無理矢理すぎるわ
シエラと軽ジムニーは別の車種なんだから関係ない
2020/06/03(水) 13:21:55.27ID:yKmoWRu2a
>>41
ジムニー買う理由が見当たらないのでシエラにしました
2020/06/03(水) 14:38:41.14ID:tIUYI2t10
>>43
むしろ見た目以外はシエラ買う理由が見当たらない
2020/06/03(水) 15:08:12.43ID:YPVT5pqn0
>>44
排気量が倍以上、馬力も40馬力近く上じゃん、100km/hでの回転数も低いし
性能的に別物だよ
46名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a947-25xc)
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2020/06/03(水) 15:13:34.71ID:4VzQIzR90
軽ターボってのがね。
必死感ある
2020/06/03(水) 15:19:29.33ID:0IFtflfdp
1500のFR MTってのが楽しいやん
屋根切ればもうほとんどロードスターや(適当
2020/06/03(水) 15:26:07.45ID:V2RtES2P0
64はほんと非力でびっくりこいたわ　
74のロンストで満足
2020/06/03(水) 15:56:59.12ID:vzMYIsDkr
これまでFRターボ車ばかり乗ってたけど家建てて無駄遣い出来なくなったからシエラ買った

FRでMTでカッコいいのは新型シエラしか選択肢がなかったんだよなー

試乗は64MTと74MTと74ATしたが、衝撃を受けるほどどれも遅くで心が折れそうになったわw

とくに74ATのもっさり感は酷い
64は軽ならこんなもんかって感じ
74MT迷ってるときにオートサロンで200馬力キットの展示があってプレ値でクソ値切って買ったが、慣れたら速度どーでも良くなってきたw

そもそも飛ばす車じゃないし
どんなにイジっても大排気量車には勝てないから沢や林道の脇道に突っ込んで山菜採ったり別の楽しみを見つけたわーw
ルーフに乗せるテントを付けて一人キャンプにも手を出す予定
　
あとオーディオにも力入れたい
9インチナビにスピーカーつける場合4つ付けるなら何がおすすめ？
フルフラットにして寝ながらあいみょん聴く予定だから後ろの音を重要視したい
2020/06/03(水) 16:02:15.47ID:V2RtES2P0
>>49
フルフラットにしてねながら聴くんだったらBluetoothスピーカーいいやつ選んだほうがいいんじゃない?
2020/06/03(水) 16:23:47.30ID:vzMYIsDkr
>>50
ケンウッドの新しく出た9インチナビを注文したんだけどブルートゥース対応してるかな？
おすすめのurl貼ってくれると嬉しい
レビューしまっせー
2020/06/03(水) 16:26:42.95ID:V2RtES2P0
>>51
最新のケンウッド9インチならBluetooth対応だと思う！

まずはBOSEサウンドリンク2あたりで
2020/06/03(水) 16:30:03.04ID:V2RtES2P0
>>51
https://www.bose.co.jp/ja_jp/products/speakers/portable_speakers/soundlink_mini_ii.html#v=soundlink_mini_ii_carbon_jp
54名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-+4gt)
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2020/06/03(水) 18:16:33.49ID:IqWedXtiM
>>51
とっととレビューしやがれ
2020/06/03(水) 19:02:40.67ID:Gm6B0EuE0
>>49
サーキット行くんじゃないんだから…ｗ
そもそも200馬力あっても車体と足回りどーすんねんって話だし、ただでさえ燃費悪いのに
余計悪くなるからきついだろ。しかもこのエンジンは下で粘るようにセッティングされてて、半端に
弄れば低速の特性を犠牲にするのは間違いないんだから、、面白みも良さもなんもかんも無くなる。
2020/06/03(水) 19:07:01.54ID:2WyvkzwRa
>>49
俺も趣味車スポーツカーに追加だけど、なに選ぼうがもっさり藻の助だよ
ファミリーカーのミニバンより走行性能は格段に低い
つうかモノコック軽自動車より(笑)
自分は車じゃなく登山道具として買った
2020/06/03(水) 19:29:16.99ID:TPGQjWCP0
ハイハイ
2020/06/03(水) 19:48:18.74ID:Yijzy9D00
セーフティーサポートつけるか悩みすぎてハゲる！
みんなどうしてる？誤作動とか一回でもでたら愛せなくなる気がして。。
2020/06/03(水) 19:50:45.47ID:V2RtES2P0
>>58
そういう奴は付けない方がいいと思う
2020/06/03(水) 20:01:23.00ID:LrmrAPMt0
>>58
誤作動は100パー起きる
やめとけ
2020/06/03(水) 20:01:55.32ID:YPVT5pqn0
>>55
残念ながら下で粘らないんだなこれが
4Lなら粘るけど2Hだとアイドリングでクラッチ繋ぐとエンストの可能性が有るレベル

ECU書き換えなりスーパーチャージャーキットで改善されればいいんだけど
2020/06/03(水) 20:05:04.38ID:VZuQLshI0
1500ccまでなら3気筒の方が下のトルクがあっていいよな
63名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+4gt)
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2020/06/03(水) 20:09:45.09ID:hOtAO2ema
>>58
誤作動しょっちゅう起きてるよ
2020/06/03(水) 20:12:27.35ID:YPVT5pqn0
シリンダーの数じゃなくて燃調だと思う
3気筒にしても燃費を稼ごうとして低速域で薄目にしてトルクスカスカだと思うよ

時折上がるアイドリングでエンストしそうになるってのも薄過ぎかアイドリングの設定が
低すぎるから起きるんだと思う

アイドリング調整が出来ればもっと乗り易くなるのに
65名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+4gt)
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2020/06/03(水) 20:14:42.48ID:hOtAO2ema
燃費なんてどうでも良いから5速はもっと回転数落ちる様にして欲しい
高速でうるさくてかなわん
2020/06/03(水) 20:29:48.86ID:YPVT5pqn0
>>65
全体的にハイギヤードにして更に低速トルクが無くなるかワイドレシオにして各ギヤの繋がりが悪くなって
4ATみたいな感じになるか5速だけ4速から異常に離れてて70〜80km/h以上にならないと5速に入れられないか

好きなのを選べ
2020/06/03(水) 20:36:05.82ID:VZuQLshI0
>>64
トヨタによると4気筒と比べて全域でトルクアップしてるらしいぞ
https://images.app.goo.gl/iCdnqwWjBW3GDt3PA
2020/06/03(水) 21:13:08.65ID:YPVT5pqn0
>>67
それをスズキが真似すると多少のトルクアップと引き換えにうるさくて振動が多くなるだけだよ
トヨタも1500なら本当は4気筒が使いたいんだけどコストが、、、

現代だと不明だけど昔は1気筒あたり400ccが理想って言われてたな
2020/06/03(水) 21:20:46.86ID:T5+/yWtNM
>>58
天下一品で一通マーク出るし
コーナーの看板でブレーキ警告出た
でもチャリのってる可愛いねぇちゃんに見とれてて前のタクシーに突っ込見そうになったときに自動で止まって助かった
2020/06/03(水) 21:53:53.09ID:zA5roBPI0
たぶん現状の構造では無理とか、そんなの売れない、馬鹿じゃない、
つまらんなど批判的な意見あると思うけど、
4WD時で状況に応じてHとLが選べるように
２WD時でもHとLモードで、つまり５ｘ２MTで
ギアチェンジできるようなモデルが欲しいな。
雪のない舗装された市街地や山道では２WD−L　平坦な道や高速では回転数を抑えた２WD−Hと
ロードバイクみたいな自転車感覚で使い分けできると便利だし、ギアチェンジが楽しそう。
2020/06/03(水) 22:24:56.62ID:YPVT5pqn0
まあ無い物ねだりしてもどうにもならんので走行車線を大型トラックについてのんびり走るか
多少うるさくても我慢するか、ボンネット裏に遮音材貼ってみるとか

タイヤの外径をちょっと大きめにするって技もあるけどグレーだな、当然低速トルクが実質的に低下するし
2020/06/03(水) 22:41:31.57ID:Gm6B0EuE0
>>67
気筒数関係なくて火炎伝播を改善した結果じゃね？
左のグラフの縦軸の単位がないし、右に至っては分母を隠すことでたった2%の数字を大きく見せる
初歩的な広告テクニック使ってるけどｗ
つかイマドキこの表現すると零細なら景表法の優良誤認にかかる。

いや、2%の改善って結構すごいと思うけどね、見せ方が子供じみてるからね
2020/06/03(水) 22:46:08.51ID:Ntg1nV4fM
>>59
60,63,69

誤作動起きるのか、、
標識間違えとかならまだいいんだけど、
誤作動による急ブレーキとかを一番恐れてて。
そんなときありました？
2020/06/03(水) 23:10:24.37ID:1XSjmWBg0
>>44
じゃあジムニー買ってオバフェン付けてちゃんと構造変更して乗って下さいね
2020/06/04(木) 02:51:51.54ID:WROg/jE90
>>73
オフにできるんだから、そんなに神経質になるなよ
万一売るとき無いと困るぜ
2020/06/04(木) 03:56:40.81ID:KTAgdUjqa
>>58
そもそもジムニーシエラ自体、買わない方がよいのでは…
2020/06/04(木) 05:58:35.73ID:oYXSBFXj0
最近シエラも軽ジムニーもよく見かける
軽ジムニーはオバフェン取っただけでは無いような貧弱感
もう全く別の車に見えるのは俺だけ？
2020/06/04(木) 06:48:37.38ID:hCyE3nfy0
>>73
表示とアラームは結構鳴るけどブレーキとかハンドル操作で回避すれば急ブレーキにはならないよ
2020/06/04(木) 07:56:32.78ID:Vgj3g7soM
>>77
https://youtu.be/tWilsfEdOlg

室内長も装備も全く同じだし
フェンダー付けたら同じシエラだわw
2020/06/04(木) 08:09:12.13ID:WROg/jE90
>>79
ここまでしたらいくらかかるんだい？
2020/06/04(木) 08:10:09.05ID:WROg/jE90
>>79
エンジン非力で走りと燃費最悪か？
2020/06/04(木) 08:48:49.01ID:+emLLZOkM
構造変更で普通車になるなら、だまってシエラ買った方が良いような気がする。
2020/06/04(木) 09:08:28.09ID:rbyI4efPp
>>79
無駄な冒険　シエラ買っておけばと後悔
2020/06/04(木) 09:21:34.56ID:CtlcJA2z0
>>74
お前馬鹿だろｗ
軽買って普通社登録になる変更してくださいねとか
2020/06/04(木) 10:04:30.25ID:Rfzh7rdNM
>>80
チームの若造一人が64シエラだが8万かかったと言ってたなー

ヤフオクの8cmフェンダー　16000円
前後ショートバンパー　60000円
くらいかな？

因みにpivotのスロコンのP7で乗らせてもらったが、スイフトくらい余裕でちぎる位速かった
やっぱ、ターボ車は楽にライトチューンできるな
シエラもスロコンはつけると生まれ変わるな
ATの74なら変わらんと思うけどw
2020/06/04(木) 11:14:01.39ID:rbyI4efPp
>>85
はい嘘つきの情弱もの現る
みんなコイツ無視しとけ
2020/06/04(木) 11:21:20.70ID:8H2PzsrgM
>>86
論破されたら→こいつ無視しておけ！

お前は小学生の女子かよw

周りでいじってる友達もいないのわかるわw
ネットの情報だけで妄想で語るから恥かくんだぞ
タービンついてたらブーストかけるだけで馬力20%くらい上がるのは常識だぞw

ってかATバカにされてピキッた？w
コンプレックスの塊やなお前
だっせーやつw
2020/06/04(木) 11:35:08.77ID:CtlcJA2z0
ｽﾛｺﾝで生まれ変わるとか言ってる段階でお察し
2020/06/04(木) 11:59:00.22ID:8H2PzsrgM
>>88
74シエラがモッサリしてるのはスロットルに電子制御が入ってるからだろ
サブコンまていかなくてもスロコンでしっかりレスポンスが良くなり馬力アップする

お前みたいなノロマじゃ体感できないのかもしれんがなww

よくお前バカって言われるだろ？
バカ丸出しやもんw
2020/06/04(木) 12:07:27.20ID:rbyI4efPp
>>87
コイツ、キチガイ　自分の事コメントしてるよw
2020/06/04(木) 12:08:34.44ID:WROg/jE90
>>87
お前ムキになるな
2020/06/04(木) 12:12:46.28ID:b7Bfvh48M
>>89
電スロで踏み始めがもっさりしてるのは事実だけどアクセルを奥まで踏めばしっかり加速するよ

怖くて奥まで踏めない人が文句言ってるだけ
で、スロコン付けて河原で埋まったり雪道でスピンするんだよ
2020/06/04(木) 12:15:59.71ID:WROg/jE90
>>87
承認欲求満たされないとキレるバカ
2020/06/04(木) 12:34:04.31ID:geAZ2dlqM
>>75
>>78
ありがとう！たしかに義務化されるし、つけた方が良いか！リフトアップは出来なくなるかもしれないけど、タイヤ変えたら機能するかだけスズキに聞いてみよう
2020/06/04(木) 12:48:53.99ID:+emLLZOkM
>>89
勘違いしてるようだから教えてあげる
スロコンは、アクセル踏み込み量とスロットルバルブの開度を調整して、ちょっと踏んでもガバッと開くようにしてるだけ
馬力が上がる事はない
2020/06/04(木) 12:50:54.11ID:+emLLZOkM
>>89
ついでにレスポンスも、不自然な上がり方を「良くなった」って勘違いしてるだけ
97名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a941-B5RW)
垢版 |
2020/06/04(木) 13:05:11.05ID:Zsiwyy+t0
>>79
これで公道に出たら明確に違法改造車両だな
白ナンバーにしてもナンバーの2桁目で軽登録ってバレるんだよ

ナンバーも隠さずによくやるわ
2020/06/04(木) 13:09:32.52ID:Xygd4Oyma
>>79
これって自走で来てないよね？
ハミタイ過ぎるけどw
2020/06/04(木) 13:11:22.64ID:V/muuXrb0
馬力が上がるスロコンってどれですか？
2020/06/04(木) 13:12:05.59ID:Xygd4Oyma
>>84
え？
だってシエラのスタイルがいいけど他はエンジンは軽がいいんでしょ？w
まあ馬鹿は君だ！w
2020/06/04(木) 13:17:20.98ID:CtlcJA2z0
>>100
やっぱり馬鹿なのね

税制のメリットもなくなるし、軽の車幅ギリのオフロードも入れない
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