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【W205】メルセデス・ベンツCクラス80【S205】

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2019/01/06(日) 05:06:54.71ID:fxxxytxA0
新型Cクラスオーナーの人、購入予定の人が集うスレです
過去スレ
【W205】メルセデス・ベンツCクラス72【S205】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1532683625/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス73【S205】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1533778498/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス74【S205】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535372570/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス75【S205】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537188812/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス76【S205】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538956138/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス77【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540643156/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス78【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542478564/
【W205】メルセデス・ベンツCクラス79【S205】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544506607/
参考
http://motor.geocities.jp/piyopiyo_246/c_klasse.html
-
【参考】
新規スレッドを立てるとき、本文欄（内容）の1行目行頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

と記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。

次スレ作成は>>980を踏んだ方。
規制等で立てられない場合はどなたかに立ててもらい、誘導まで待ってください。
2019/01/12(土) 21:20:28.07ID:JX6AFUyy0
>>227
何がいいかってサイズがちょうどいいからとても気に入ってるよ
だけど会社の駐車場でぶつけられないか心配で俺もスクーターを買おうと思ってる

>>228
すげぇな…どうしたらそんなに行くの？たまに中古車情報みて前期型で10万キロがあるけどあなたみたいな人でしょうねw
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 21:20:50.38ID:fyJfqR0R0
>>231
おめ！
TVキャンセラーはどうします？
2019/01/12(土) 21:23:09.69ID:BS7ml5Cn0
>>222
雪山族なのにFRとか気合い入りすぎw
2019/01/12(土) 21:42:59.63ID:TIw5vMGY0
>>233
車内でテレビは全く見ないぜ！
2019/01/12(土) 21:46:33.58ID:eUwSgUa10
>>231
メルセデス乗りを含む友人達の言葉 おめでとう！ を贈ります！！
2019/01/12(土) 21:56:58.83ID:Fp3hSGb20
>>235
おまえがテレビを観るんじゃなくて同乗者が観るものだぞ
238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 22:11:10.18ID:B4mUmwkt0
>>231
おめ！
良い色にしたな
2019/01/12(土) 22:15:42.57ID:jRUd/XTE0
Cクラスオーナーはスクーターとか乗ってんの？嘘でしょ？？
240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 22:34:55.97ID:Qm58vaeO0
>>239
その前にお前車持ってないじゃん
2019/01/12(土) 22:35:47.30ID:WMRgtnOB0
>>228
私も15年式9万キロです
色々壊れそうですね
2019/01/12(土) 23:18:59.57ID:IiJiDA1C0
自動駐車ってどうやるんですか？
広い駐車場で一回やってみたい
243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 23:33:32.21ID:fyJfqR0R0
新車きて1500キロ走ったけど、メルセデスはオイル交換しなくていいよね？
年1か15000キロで交換だけど、慣らし運転とかみなさんどうですか？
2019/01/12(土) 23:50:17.99ID:jRUd/XTE0
>>240
もちろんおれもCクラスオーナーだぞ
しかも後期だからお前の車よりも上等な車だろうな
245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/12(土) 23:52:18.41ID:2me05OYs0
>>239
乗ってるよ。軽も
cは63sやけど。
246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 00:10:10.56ID:2A8sN1K80
>>244
なんで後期だから上等なの？俺が何乗ってるか知ってるの？
2019/01/13(日) 00:10:57.06ID:LucedlXa0
63sオーナー入られまーす、どいてどいてー
2019/01/13(日) 00:35:23.57ID:GWwpDAbX0
>>239リッターバイク、きったねーオフロード、20年前のdio-zx
現役でのっせるぜ
なんなら40年前のミニトレって愛称の原付も乗るぜ
249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 00:56:31.70ID:wI8ANxPu0
やべえどや顔の63オーナー来ちゃったよw
250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 02:13:08.40ID:02TdO9130
ディストロの手放し警告は、
他のグレードも30キロ以下なら出ない？
2019/01/13(日) 02:23:32.84ID:LucedlXa0
>>249
乗ってるよ。軽も
cは63sやけどw
2019/01/13(日) 04:54:58.75ID:hhxjSmFW0
愛車 c63s ヤナセ芝浦新車購入
時計 16520デイトナ 銀座レキシア購入
カード 黒茄子SFC 雨白
ホテルステータス ハイアットグローバリスト IHGロイヤルアンバサダー
自宅 三井不動産港区内非芝浦周辺パークコートタワー新築購入
253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 05:31:21.90ID:3b+dQk0V0
>>251

移動時間や駐車場探しを考えると、都市中心部
の移動は原二スクーターに限るってのが俺の結
論。もちろん通勤にも使ってる。
2019/01/13(日) 05:38:53.83ID:Za/pBnuU0
軽自動車も 乗ってます
チョイ乗りには、最高の道具です
2019/01/13(日) 06:43:31.78ID:Ve1eDAXO0
ぼくはぁC450!
もうカタログから無くなっちゃったけど
256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 08:17:17.41ID:ZObcOKJq0
人それぞれ価値観が違うからなんとも言えんけど、安全性を重視してCクラスにした俺からすると、軽やスクーターに乗るとか信じられんわ。
身内にも軽やスクーターは絶対乗せない。
2019/01/13(日) 08:21:57.36ID:7Me6nSHg0
C200 4MATICの人がいたら教えてください。
3000km程度でデフオイル交換しましたか？
C43 AMGだと3000kmで交換することになっているそうですが、
同じ4MATIC構造のはずのC200は交換不要でしょうか？
ヤナセに聞いたら「車両からお知らせがなければ交換不要」とのことでしたが、
そもそもC200 4MATICって後から追加されたグレードだから、お知らせ機能がちゃんとしてるのか不安。。

前のスバル車だと、新車1000kmで油脂類 全交換が推奨だったから違和感がありまして。
2019/01/13(日) 08:42:53.33ID:R5i7RXpF0
>>252
w
2019/01/13(日) 09:50:51.95ID:HDNFJD/P0
C200やC220dは慣らし運転は必要ないらいし
3か月点検も大したことしないらしい
260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 09:56:33.62ID:Qq99VJYI0
慣らし運転とお知らせ前のオイル交換は不用って事なんですねー
やはりメルセデスは構造が違うのかな。
2019/01/13(日) 10:14:23.80ID:jJds76bs0
>>252
タワマンとかいう成金ローン貧民用の狭小住宅よりゆとりのある低層マンションにしなさい
262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 10:14:51.13ID:3b+dQk0V0
>>260

オイル交換サイクルに関しては他の欧州車も同じだと思う

慣らしについては、1000lm位まで冷機時の高回転運転を避けるの
と回転数を長時間一定にしない等にＤから言われた。
263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 10:24:02.04ID:mMYJez720
>>257
＞C43 AMGだと3000kmで交換することになっているそうですが

これは聞いた事がない。とすれば、200も不要なのでは。
2019/01/13(日) 10:31:35.29ID:Ve1eDAXO0
四国なう

メルセデスなんざひとつも見ねえ！
つまらん！
265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 10:40:11.53ID:JJoZDJfj0
>>256
安全性を重視すならSを選んだけど、C63Sはサイズとスタイルとパワーで選んだ。軽自動車の安全性は確かに劣るけど、側面から衝突された場合は対して変わらん。スクターは高速も走れるし乗ってて一番楽しいよ。
2019/01/13(日) 11:21:57.50ID:t0kSGA1J0
>>262
ちょっと話がそれるけど、暖機運転は気にしてる？3万キロ走ってるけど
267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 11:27:02.36ID:7LiTa7ig0
>>243
メルケアついてるからディーラーが適切に処理してくれる
気にしない
268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 11:28:54.62ID:7LiTa7ig0
>>257
メルケアついてる車ならディーラーに丸投げがヨロシ
269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 11:30:30.06ID:3b+dQk0V0
>>266

してない。水温計が動くまで2000rpm以下で走ってるだけ。
270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 11:31:11.87ID:7LiTa7ig0
>>260
慣らしはマニュアルになんか書いてあったかもしれない
W204だったか記憶が曖昧だけど

まあ、Cモードでマッタリ運転、キックダウンしなけりゃヘーキくらいの条件だった気がする
2019/01/13(日) 11:35:48.86ID:jssbjjTo0
>>252黒茄子+雨白だと使えないとこあるだろ蜜墨白も追加でもしくは、ネタ的にラグジュアリーカードのチタンかゴールド
2019/01/13(日) 11:36:17.55ID:jssbjjTo0
>>253PCX125買おうか悩んでる
273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 12:15:32.21ID:3b+dQk0V0
>>272

移動距離が10km以下で荷物があるならLead125かな。GIVI付けると
相当量運べる。

スレ違い、すまん。
274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 12:24:37.94ID:HYZ37pd50
>242
後期だったら、
・コマンドダイヤル左側にある「P」+「カメラ」のマークがついたボタンを押して、駐車スペースの検索スタート
・停めたいスペースが画面に表示されたら、コマンドダイヤルで選び、前進・後退を選択しセレクターをリバースに入れれば車庫入れ終了まで全自動（切返しの前後退・
終了停止まで）

注意点はバック駐車をしたい場合、検索された駐車場所を多めに通りすぎてから選択しないと、前進駐車しか選択できないこと

上手下手については、自分でするより1回くらい切返しが余分に入る感じ
2019/01/13(日) 14:29:04.57ID:m5qcl/0+0
洗車していつも思うけど、ドア開けたステップの段々の所
あそこいつも汚いし、拭き辛い
2019/01/13(日) 14:56:22.04ID:M/5SCHrc0
今からアルミモールの白錆落としやってみるわ。いけるようなら来週時間かけてやってみる。3Mのスポンジ研磨剤で
2019/01/13(日) 14:59:57.56ID:9/ZES+AU0
>>257
そこには何故かドアをちゃんと閉めてても外からの水とかが入っちゃうかなぁ
278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 17:09:48.47ID:+NtEMHsy0
前期205AMG1年点検この前やって3000km
まあその前のEもそんなもんだったわ
2019/01/13(日) 17:14:23.03ID:f4XDla4q0
>>276
マスキングしろよ！傷つくと泣くぞ！
280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 17:19:22.11ID:ZObcOKJq0
>>276
白錆落とした後何かでコーティングする？
コーティングしないとまたすぐ白錆くるよ。
281257
垢版 |
2019/01/13(日) 17:41:01.91ID:7Me6nSHg0
>>263
みんカラでデフオイル交換で調べたら、そんな書き込み(メルケア対象)があったのですが
違うんですかね？

>>268
メルケアついてるんですが、初MB＆マイナーグレードなもんで、
ディーラー任せで本当に大丈夫かなって思ってしまいました。
まぁ、ネットで調べてもほとんど情報無い＝交換不要ってことなんでしょうね。

ところで、雪国なのでワイパー立てた状態で駐車してて、
不注意でそのままエンジンON→ワイパーアームがボンネットをガリガリ！ってなりました。
みなさまもご注意ください。。
2019/01/13(日) 18:16:59.27ID:PQrFMKfA0
>>276
よくわからないけど、スポンジ研磨剤なんて使って傷つかないもんなの？
2019/01/13(日) 18:20:25.95ID:m5qcl/0+0
>>277
だよね、、、
ボディのサイドスカート？の部分もくぼんでいるから汚れやすくて、洗い辛いし
2019/01/13(日) 19:09:32.51ID:VM/po1Pl0
>>281
それ初洗車でやらかした・・・。

因みに後期はワイパーを立てる方法が変わったんでその心配は要らなくなったよ。
イグニッションをオンにした後、またすぐにオフ
その後、数秒以内にウォッシャースイッチを長押しすると立つようになった。
イグニッションをオンにしてレバー先端のスイッチを押さないと元の位置に戻らなくなったから、うっかりワイパーを立てたままエンジンを掛けてもセーフ
2019/01/13(日) 19:42:15.58ID:r/ZkwJ9n0
>>281
昭和初期のワイパーブレードのゴム質なら立てる意味もわかるが、今のゴム質なら立てる意味も無いと思うけどな

昔の常識、今は嘘ってやつかな
2019/01/13(日) 20:19:15.22ID:1Fp4prdm0
ワイパーでボンネットガリガリ
悲しいよね
ションベンダイヤでもすぐに塗装禿げたわ
287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 20:29:28.66ID:SA9j9NVD0
>>174
Cが本当にEと同じサイズになったら、ベンツにこだわるなら迷わずEを買うよ。
2、300万の違いで価格を気にしてランクを落とすとか考えられん。少なからずそういう層もCに乗ってるよ。
でもCとEが同じサイズになることはないと思うけど。
288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 20:54:59.35ID:xf2kPuz00
Eが更に大きくなるんだろ
何にせよ肥大化していくのは避けられない
2019/01/13(日) 21:14:26.84ID:F+CwjsZj0
昨日納車された者だが
SDカードのフォルダに素早くアクセスする方法ない？
メディア→SDカード→検索→フォルダ だとたどり着くのが遠いんだが
みんなどうしてる？
2019/01/13(日) 21:18:07.84ID:jssbjjTo0
>>289お気に入り☆に登録するとか
2019/01/13(日) 21:38:56.08ID:PChD1snR0
>>285
いやいや、そういうことじゃなくて
ワイパー立てないとフロントとハイパーが凍ってくっついてしまうじゃん
2019/01/13(日) 21:47:39.35ID:joX3tfZ70
>>289
一回選んどけば次からはメディア選ぶだけでSD再生始めないか？
293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 21:53:42.18ID:+NtEMHsy0
Eはもうでかすぎて買う気がおきないわ
点検で代車がEだったけど全く欲しくならなかった
2019/01/13(日) 21:53:56.65ID:78GBj1DW0
>>291
ガラコ塗っとけばくっつかないよ
2019/01/13(日) 22:16:06.67ID:F+CwjsZj0
>>290
お気に入りに登録できる範囲が決まってて、そこまで深い階層は登録できないっぽい
2019/01/13(日) 22:17:02.77ID:6IPMhfzY0
ベロフワイパーに交換した人いますか？
ビビリ音が嫌すぎる
2019/01/13(日) 22:19:10.27ID:F+CwjsZj0
>>292
うん、もちろん次もSDカードの続きの曲から再生始めるんだけど、
フォルダで管理してるから別のフォルダにアクセスしたいのさ
クラシックフォルダからジャズフォルダに移行、みたいに
2019/01/13(日) 22:22:13.14ID:7JvbdFM40
>>296
交換したけど純正ほどじゃないがやっぱりビビる
299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 22:24:55.93ID:pYj9XKL60
>>296
大分マシになるよ
ビビらないわけじゃないけどね
2019/01/13(日) 22:57:16.72ID:ulFR7hpr0
>>257
C43後期ですが、前期？？はそのような規定ありましたが、今は3000km点検時の項目から無くなったとのことです。以前は無料で交換ですが、今は無くなったため、やることは可能ですが有料です。
自分は変えてません。
301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 23:02:59.43ID:JJoZDJfj0
どこのメーカーでも同じでモデルチェンジの度に大きくなる、ウンザリです。
2019/01/13(日) 23:38:22.80ID:jssbjjTo0
>>301昔は、メルセデスなら横幅1800mmで抑えてくる(Eクラス)
だから私はメルセデス。

だったのにEは昔のS以上、Cは昔のE並み
303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/13(日) 23:45:55.20ID:WmkltB2F0
ここの住人にC63オーナーちょこちょこ居るんだな
確かに凄いクルマだけど、自分は乗用車に1000万は出せないわw
限界は600万位それでも30年前の300万位の感覚だから大した事無いんだけどな。まぁ自分は残りの400万で家族で4回位海外旅行行って、思い出作った方が全然いいと思う貧乏人ですw
2019/01/14(月) 00:30:06.22ID:W627dl/k0
>>303でもさ、c63とかA45って乗用車じゃないよね
C43は乗用車、c63は趣味やスポーツ特化
305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 02:45:11.92ID:fvgWB4q70
それを言うなら実用車かな
2019/01/14(月) 02:50:43.95ID:heAFgqPI0
>>244
フルモデルチェンジまでの期間が短くて可愛そう。
307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 04:31:25.06ID:vtCx0pW10
C63っても型落ちの中古だからね
ポンコツ自慢されてもちょっとねぇ〜
308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 05:56:22.27ID:MF85LBRz0
>>297

同感「一つ上のフォルダへ移動」みたいなことは
できないんですかね。
2019/01/14(月) 07:01:53.04ID:DgP5J2Lw0
激しく同意
2019/01/14(月) 07:13:15.50ID:heAFgqPI0
CもEも大きくなってるけど、そのためにCLA作ったからね。まるで別物だけどさ
2019/01/14(月) 08:20:56.98ID:rWCySeXj0
C63買えるお金あったら、Sクーペとかほちい
駐車場うんぬんは無しとして
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 08:28:25.42ID:JZ+jhhzO0
>>289
2018年式前期モデルだと以下でファルダーにアクセスできる。
SDカードではなくUSBメモリーを使ってるので異なるかも知れないが、
曲を聴いているときに円柱状の回転式押しボタンスイッチを押すとリスト、
検索などの項目と共にフォルダーが出てくる。
フォルダーを選んでスイッチを押すと曲の上の階層のフォルダーが出てくる。
そのフォルダーから選ぶ。
2019/01/14(月) 10:22:39.95ID:jHH8mEo90
>>308
やっぱり同じように感じてる人いるんだね

>>312
そうなのか
USBでやってみるか
後期だと違うのかもしれんが
2019/01/14(月) 10:44:01.38ID:4o9smjVE0
>>306
フルモデルチェンジするのが丁度車検の頃なんでまた新型に買い直すに決まってんじゃん
おれは新型が出る度に買い替えてるけど貧乏人にはその考えがなかったみたいだな
2019/01/14(月) 10:49:51.13ID:MkrNCf5y0
煽り耐性検定5級が始まったぞw
2019/01/14(月) 11:19:11.08ID:5S14xtN40
>>302
最大市場の中国が大きいのを欲しがっている限り、肥大化が続きそう。
EUでは肥大化で物損事故による車両保険の支払額が年々増加してるって
別のスレにリンク先が貼ってあったな。
317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 11:43:32.75ID:CofZx40F0
物損の額が上がったのはパーツの値段が上がってるからじゃね
ひと昔前と比べてヘッドライトとか恐ろしく値上がりしてる
あとアルミパネル多用とか
2019/01/14(月) 12:44:09.21ID:J2xYMOrx0
>>276だけど、ジグソーパズル型のスポンジ研磨剤があって、とりあえずあらかた取れたけど、あとは極細目で仕上げたらいい感じになると思う。
スポンジ研磨剤1ピースがちょうどアルミモールにピッタリのサイズだから、業者に頼んで数万かかる位ならこれでいーや。
青空駐車なんでイタチゴッコだけどwコーティングは簡易する予定。
2019/01/14(月) 13:21:37.01ID:JRldSI5T0
>>317W210でもライト片側+ボンネット角+フェンダーで98万
W205はフロントやるとものすごいらしい
2019/01/14(月) 13:23:16.51ID:JRldSI5T0
>>316
中国は特殊すぎ
Cクラスロングとかあるんだよな
面白いのは中国と日本で隣なのに製造工場が違う
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 14:17:24.25ID:fvgWB4q70
>>312
＞円柱状の回転式押しボタンスイッチ

恐る恐る質問だが、それ、コマンドコントローラーの事？
2019/01/14(月) 15:12:15.41ID:gBaPehUN0
>>314
買い換えないのが貧乏人なんてすげえ劣等感だなw
2019/01/14(月) 15:57:40.54ID:JRldSI5T0
残価フルローンでも、現金でも、法人でもどんな買い方でも同じ車乗ってる人のスレなんだから
優劣つけなくて良いじゃないのって思うんだけどなぁ
2019/01/14(月) 16:40:24.78ID:cVkmoZg90
>>320
確か今度のAクラスセダンにも中国専売でロングを設定するんじゃなかったっけ？
何でもロング仕様を欲しがるのか分からないけど。
中国向けは現地生産だっけ？ 日本に中国製のメルセデスを持って来ても拒否されそうだけど。
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 16:44:37.39ID:MF85LBRz0
>>312

前期型。やってみたが、トップにあるMUSICフォルダの下が
見えるだけだった。階層構造を深くしすぎたかな。
326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 16:50:29.76ID:fvgWB4q70
>>323
同意。
醜いEスレ化してはいかん。
2019/01/14(月) 16:59:23.79ID:4o9smjVE0
そのEスレを荒らしてんのはお前らみたいだけどな
328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 17:01:53.31ID:cHeR5ix10
ギクッ
2019/01/14(月) 18:03:03.26ID:ZuSZFbsW0
ヒエラルキーを気にする奴が多いから仕方ない
コンプレックスの塊なんだろ
330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/14(月) 18:12:14.38ID:MF85LBRz0
>>329

車のヒエラルキーと人間のヒエラルキーは
別物なのに．．．．
2019/01/14(月) 18:21:22.20ID:j0ScTsKF0
上層階級の人は、人と争いを避ける傾向にある。Cクラスでも黒のクーペはあおられにくい。
下層階級の人々は、軽に乗っていてもイキってあおったりする。ほんと、下層のヤツはねぇ。
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