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【SUBARU】新型スバルXV Part14 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 511e-5tDM [118.241.248.232])
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2017/08/19(土) 13:50:53.87ID:ar5ZjL050
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2017年5月24日発売の『3代目スバルXV』について語るスレです。
 
■公式サイト
 https://www.subaru.jp/xv/xv/

■公式動画
 https://www.youtube.com/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM3a04c-eGhU3p-iZZN1Qe_0
 
■公式ニュース
□世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2017_03_07_3758/
□国内先行予約を開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2017_03_08_3771/
□国内発表 □2016年度自動車アセスメント「衝突安全性能評価大賞」を受賞
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2017_04_06_3925/
□国内受注状況
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2017_06_29_4403/

■取扱説明書
<B型> https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/xv/xv05/index.html

■STIパフォーマンスパーツ
 https://www.sti.jp/parts/subaruxv_gt/

■前スレ
【SUBARU】新型スバルXV Part13 【2017】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501117331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/08/22(火) 20:24:54.27ID:FAkH9cHAd
>>137
・エアコンを強くかけていると発生しやすい
・停止状態からの加速時に発生しやすい
・アクセルオフオン時のショックは別問題
・停止前の強いエンブレと抜けは別問題
2017/08/22(火) 20:28:06.78ID:rDFQ5cqr0
コナン君がひとこと↓
2017/08/22(火) 20:55:29.09ID:pMfkj+2a0
犯人はワッチョイW 7f5b-CZr6 [42.124.84.18]
2017/08/22(火) 21:20:53.27ID:abDoG+9J0
30km/hくらいで回転数が落ちるだろ
スバルの低燃費対策だろうな
ギクシャクとは別問題だとおもう

Sモードでも出るのが腹立つが
2017/08/22(火) 21:21:21.19ID:abDoG+9J0
>>152宛ね
2017/08/22(火) 21:22:41.90ID:j+1w5w1CM
結論、初期型買ったらだめ。
2017/08/22(火) 21:36:09.19ID:UTbNQboga
>>153
レポありがとう。
うちのでも再現できるか明日やってみるよ。
2017/08/22(火) 22:12:50.26ID:8DVP+IM60
そもそもギクシャクとはCVT特有のジャダーのこと言ってんのか?
10年前くらい前のCVTホンダ車のそれとは全然違うと思うんだが
2017/08/22(火) 22:16:26.86ID:6CpWlgdA0
インプスレも同じ話題出てるけどステップ変速をギクシャクと感じてるんじゃないか?って話やな
普通のCVTはわざわざCVTのメリット捨ててステップ変速なんかせんからな
2017/08/22(火) 23:05:00.70ID:rHdVl7+f0
>>160
違う、トランスミッションではない
2017/08/22(火) 23:41:44.89ID:xqud/2sA0
2lターボ以外のスバル車って全てドン亀だよね。
NAに至っては加速で軽のN ONEに負ける始末。
2017/08/23(水) 00:02:30.43ID:Z3mQ2O0N0
スバル「XV」(2017年フルモデルチェンジ/公道試乗)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1076489.html
2017/08/23(水) 00:20:35.91ID:SRTQgMj/0
これがギクシャクのこと?
エンジン回転数が1500rpmぐらいの低速からの加速では、時折CVTが僅かにためらうような癖を見せるのも違いだろうか。
もっとも、1.6リッターエンジン車の別の個体では発進、減速ともスムーズだったので、単なる走り込みの差かもしれない。

ECUが変な学習してるのが原因かね
2017/08/23(水) 00:37:23.06ID:k5cROjpg0
今週末にハンコ押して、9月上半期決算の値引きには間に合うかな
2017/08/23(水) 00:38:12.67ID:YpzhNOMG0
>>161
スバルは燃費を良くしたくて効率の良いCVTを開発したんだろうけど
ここまでCVTの特性をスポイルしてステップ変速とかリニアな加速感にこだわるなら6ATでも良かったよな
2017/08/23(水) 00:54:35.55ID:yMP8kSkaa
>>140
200チョイは無理
最廉価モデルで税込み215万
スバルは純正以外のナビ、ETC、ドラレコはアイサイトの保証の関係でNG
結局260万以下は無理
さらに最廉価は安全装備制限されるという。。
2017/08/23(水) 01:34:48.82ID:qyYWhfb00
上の自動車評論家も試乗レビュー見ると
1.6のギクシャクを指摘してるね
やっぱり神経質な人の思い込みではなく
事実ぽい
2017/08/23(水) 01:39:46.31ID:sv3VvFf00
速報

1.6L乗ると人間関係もギクシャクします
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 66fd-Tu1b [111.64.255.52])
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2017/08/23(水) 02:18:31.15ID:agqpPDOl0
LEDヘッドライト使用のVX乗っている人に質問です。

 ステアリング連動ヘッドランプは30km/h未満だけでなく、30km/h以上の
ハイビーム状態でもステアリング連動していますか?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 66fd-Tu1b [111.64.255.52])
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2017/08/23(水) 02:22:56.83ID:agqpPDOl0
VXではなく、XVに訂正
2017/08/23(水) 05:12:54.23ID:KD/Ut/3Ip
>>168
まじっすか?
1番安いので込み260万出すなら、あと少しでCHR買えるじゃん
っか、普通にプリウスが買えるし
最近NDロードスター買ったけど、マツダと同じでスバルも総額で盛り盛りするんか
NDも車両300万が総額360万とか大したもの着けてないのに跳ね上がったけど(これは結構ムカついたが、これしかないから諦めた)
逆に30プリウスは総額330万が240万とかアホみたいな値引きしてくれた
CHRも出て結構経つから下手したXVより安くなるかも
恐るべしスバルだな
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2ba7-B4nD [118.17.63.104])
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2017/08/23(水) 06:26:48.75ID:ls/cMlwf0
じゃあプリウスかCHR買っとけば
2017/08/23(水) 07:38:49.27ID:trpN1zcFa
>>173
まぁトヨタこそオプション商法だけどね
そんなもん付いてないんか。。ってのが多いし
C-HRはリア居住空間が狂気地味てるし個人的にはナッシ
まぁ燃費重視ならスバルをまず選択肢に入れないわな
ロドスタは車両値引きから何から全て独占ゆえ全然引かない
2017/08/23(水) 07:46:24.96ID:E6QolKVU0
まじっすか? だって(笑)
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b90-faiX [220.158.33.237])
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2017/08/23(水) 08:10:47.09ID:P2PUuEH30
>>168
え? 社外品のナビ載せちゃダメなの? アイサイトが効かなくなる???
2017/08/23(水) 08:14:06.71ID:6qt5ot490
>>169

>やっぱり神経質な人の思い込みではなく

2.0に関しては思い込みで

>事実ぽい

嘘ぽい
2017/08/23(水) 08:15:09.83ID:2x9q7+ANM
他社のCVTからの乗り換えだったらギクシャクと思っても仕方ない
2017/08/23(水) 08:17:40.12ID:uXxB4s9uM
>>173
ロードスター乗りということなら、1人か2人乗ればよいとなると、XVは必要ないね
2017/08/23(水) 08:20:41.27ID:RPccdDanp
>>177
社外ナビでも大丈夫だよ
ドアにセンサーあるから下手に弄って誤作動を起こす可能性があるので純正以外は推奨しないってだけ
これはプリウスも同じ
2017/08/23(水) 08:28:59.60ID:HcjDKBWrM
社外品ナビとドアの気圧センサーなんて関係ねぇだろ
ドアはスピーカー交換とかデットニング
2017/08/23(水) 09:54:18.32ID:NKzfN/YQ0
安全装備が割と標準で付いてるのがスバル
他はここもOPだったりするし
2017/08/23(水) 10:15:18.87ID:vGHwq2izM
チョイ乗りがほとんどの人はオイルメンテどうしてるかな?

一回あたりの平均で3km強
平日は一日の平均で10km
市街地でstop-goが多いシビアコンディション
休日は片道30km以上走ったり高速走ったりをたまに

今までは期間で交換してた
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-XDlR [182.251.242.40])
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2017/08/23(水) 10:19:33.73ID:93Tpv0Twa
>>168
XVのくせに高すぎだろ。
プリウスα買った方がずっと良いんじゃね?
燃費も加速もプリウスの方がはるかに良いし。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a97-JXbQ [27.54.111.64])
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2017/08/23(水) 10:35:19.60ID:9a0YXe1P0
>>184
メーカーの1年1万km交換はかなりのマージンとってる
気になるならシビアコンディションの半年5000Kmで交換すれば十分
2017/08/23(水) 10:35:27.61ID:NKzfN/YQ0
さすがにプリウスとは競合しないわw
燃費求めるなら最初からADWのスバルは選ばない
2017/08/23(水) 10:55:45.40ID:VmLsgym40
多分スバル営業も「プリウスが良いならプリウス買えば」としか言わんな
189名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H97-OH3f [114.179.58.72])
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2017/08/23(水) 11:08:56.25ID:2pRwzvbJH
>185
さっさとプリウスを買って下さい。
2017/08/23(水) 11:39:41.34ID:cBto2P3gH
もちろんプリウスかCHR買うわ
200万程度ならXVも良いかと思ったけど260万で1.6の普通の車、しかもスバルなんて絶対無理やわ
お前らどんなけ金持ち過ぎやねん
2017/08/23(水) 11:41:53.03ID:NKzfN/YQ0
CHRなんかXV以上にOPモリモリで大変な事になるけどな
2017/08/23(水) 11:43:40.45ID:N9yw3mOwa
>>190
まあまあ、いいからトヨタのディーラー行っといで。
きっとここより、優しく話聞いてくれるよ。
2017/08/23(水) 11:50:45.03ID:mKcQN/B30
CHRはまだしもプリウスが出てくるの謎すぎる
2017/08/23(水) 11:50:57.14ID:mIIsgYVZr
スバルXV & インプレッサ・スポーツを「流れるウインカー」仕様に!(Auto Messe Web) - 【自動車パーツ・用品】ニュース - carview! - 自動車 https://carview.yahoo.co.jp/news/goods/20170823-10271078-carview/
2017/08/23(水) 11:55:04.88ID:gSSYmZtG0
CHRもプリウスも新車なら300行くと思うんですがそれは
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bfd-iXKM [118.14.156.188])
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2017/08/23(水) 12:06:47.24ID:6Ub8KQUO0
>>194
前期型のGP系対応なんですね

現行型のインプレッサ&XVって
今のところ社外パーツあまり出てない気がする
アイサイトの縛りとかがあるからかな
でもレヴォーグは社外パーツ豊富だよなあわ

CHRとかは分厚いカスタマイズ本も出版されてるのにね
2017/08/23(水) 12:10:09.31ID:+yUMkSSJd
激狭でレーンキープもなくパワーシートもつけられない車の方がいいのか
2017/08/23(水) 12:27:24.72ID:BsSEiCh20
CHRはあまり興味が無いのとネットや雑誌でCHRとの比較は腐るほど出てくるからウンザリで、VWゴルフとかボルボとかその辺りの比較を聞きたい。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spd3-MAEG [126.253.133.43])
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2017/08/23(水) 12:29:48.67ID:rF5mvvrjp
>>196
単純にオーナーも少ないし開発後回しにされてるだけでしょ
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H97-OH3f [114.179.58.72])
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2017/08/23(水) 12:53:18.11ID:2pRwzvbJH
#190は、予算でしか車種選びできない人なんじゃないの。

トヨタ車を選ぶ人たちは、予算ありきで、予算に合致するトヨタ車を選ぶのが優先で、
機能とか、面白さは二の次。。。っていうのが定番。
2017/08/23(水) 12:55:56.64ID:FswyJfhIp
2.0iLに最廉価ナビと点検パック?他込みで320万の見積もりもらった。どこらへんまで値切れるのかなぁ
新車買うの初めてだからよくわからんぞ‥
2017/08/23(水) 12:57:14.66ID:7XIE/8t0d
知らない間にファン感謝デー終わってたわ(T-T)

連絡くれよ担当。
2017/08/23(水) 13:11:35.62ID:3lleV6Idp
比較ならCGでやってたよC-HRも日本車代表ででてた

>>194
へー 7万かー 7万… うーむ
2017/08/23(水) 13:15:31.35ID:ggKUEvOya
>>201
それに
オートドアミラー、
LEDライト、
アドバンスセーフティパッケージ
つけて、
302万だったよ。

6月納車だったから現物見ずに契約しました。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3f-2vU8 [106.130.46.45])
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2017/08/23(水) 13:15:49.87ID:6rQ1maeea
>>187
まぁヨタで比べるならC-HRの1.2tだろな
2017/08/23(水) 13:17:29.76ID:ggKUEvOya
すまん、下取り車5万があった。

あと、商品券もらえるキャンペーンがあったから、
それと差し引きしてちょうど300だったよ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a00-VPZ6 [219.106.10.134])
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2017/08/23(水) 13:20:27.04ID:uN25cZQr0
白のルーフレール付で買おうと思ってたけど、実物見たら黒もカッコいいし、ルーフレールなしもスッキリしてていい気がしてきた。
黒は汚れ目立ちますかね?
2017/08/23(水) 13:40:34.55ID:on+DBuEId
正直汚れは目立つ。
青空駐車するなら、納車後にディーラー以外でコーティングする事を勧めるよ。
2017/08/23(水) 14:02:44.66ID:ABjZbZVsM
流れるウィンカーきたあああああああああああああああああ
2017/08/23(水) 14:03:24.52ID:OBB5k4cJd
2.0iLクールグレーカーキにリアバンパーパネルつけるかで迷ってます。
オプションカタログや試乗車はサイドも一緒に付けてるので、リアだけ付けた状態のイメージがイマイチわかない。
リアだけつけた場合、バランス的にどうですかね?
2017/08/23(水) 14:13:34.68ID:HcjDKBWrM
自分もサイドいらないけど、リア同色なのがイヤでリアカだけ付けたいと思ってるわ
リアの真ん中も樹脂なら良かったのに
2017/08/23(水) 14:22:22.37ID:h7FEhNukd
主観ですがギクシャクを書いてみます。
車は2.0sです

結論から言いますと、運転者とCVTの癖が重なった時に起こってると思います。

停止状態で発進して、アクセルを踏み込み続ければCVTはスムーズに変速して
特に違和感は感じませんが、発進した後で前方車両が近いと感じると、アクセルを離して車間を取ろうとしますとそのタイミングでCVTが下の段に変速します。
その変速のタイミングにアクセルを踏むとギクシャクします。正直アクセル量が多いとあくまでも主観ですが車が揺れます(笑)ギアーが2-3-4と一気に上がるタイミングでアクセル量と変速時の若干回転数が下がる症状との兼ね合いで生じていると思ってます。

上記、以外では左折時にブーレーキを踏んで充分減速した後に左折をして
前方が空いてるからアクセルを踏み込むと起こります。

私は、上記を意識して行わない運転すると起こらなくなりたした。

基本、最初から踏み込んで発進して起こった事はありません。

 
2017/08/23(水) 14:32:12.12ID:/MDr+qNIM
>>210
俺はリアのみ付けた。
主観では、全然有りだと思うよ。
まあ、どうしてもサイドも欲しくなったら後から付けてもいいんじゃない。
2017/08/23(水) 14:50:47.56ID:j9af1wI2d
>>212
CVTでギアチェンジがあるんですね
さすが技術のスバルです
2017/08/23(水) 15:09:41.64ID:msAx9zXzd
リアバンパーだけもありなのかー
感謝デーでオートドアミラーとLEDライセンスバルブだけ付けようと思っていたが
リアバンパー・・・ぐぬぬ
2017/08/23(水) 15:13:33.36ID:FswyJfhIp
>>204
下取り車あるからひとまず300万切るのを目標にしてみるわ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-Gyw1 [182.250.254.9])
垢版 |
2017/08/23(水) 15:52:09.67ID:F6X1VlX2a
スバルは次世代ATを開発中
218名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H3f-XDlR [106.171.78.218])
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2017/08/23(水) 15:52:25.04ID:6QHsIiPOH
>>200
面白さで言えば、鈍重で燃費の悪いXVは最悪レベル。
スイスポに乗ってみ。
軽くて燃費と加速が良い車は面白いから。
2017/08/23(水) 15:55:54.08ID:NKzfN/YQ0
SGPの恩恵でコーナー速いから動力性能よりは速いよXV
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spd3-uL9b [126.199.209.62])
垢版 |
2017/08/23(水) 16:02:05.92ID:koEESI+tp
>>201
2.0is、パナナビに>>203とほぼ同じオプションで310切れるよ
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa82-OH3f [59.135.151.133])
垢版 |
2017/08/23(水) 16:13:28.66ID:KTJhYsnS0
>218
車格が違う車と比べられてもな(^^; スイスポが良いならスイスポ乗れば?
2017/08/23(水) 16:16:54.29ID:0z/37RnVd
>>202
神奈川スバルはファン感謝デーは無いけど、27日までスペシャルサマーウィークってのやってる
アクセサリー20%OFF、STIパーツ15%OFFだから実質的に感謝デー復活かな
神奈川在住でなくても近隣なら期間中に来店で発注すれば割引受けられるんじゃないかな
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be18-5i8+ [121.107.145.122])
垢版 |
2017/08/23(水) 16:25:27.88ID:g74SXmKm0
スイスポは恥ずかしくて…
2017/08/23(水) 16:45:45.42ID:AajJ4tiYM
>>221
だね!スバルはスバルが好きって人以外は買うべきじゃないよねー。
2017/08/23(水) 16:48:48.67ID:NKzfN/YQ0
好きな人が乗るに決まってるでしょ
どのメーカーだって嫌いな人は乗るわけない
2017/08/23(水) 17:02:44.93ID:OBB5k4cJd
>>211>>213
やっぱりリアも単色よりアクセントほしいですよね。財布には痛いけど思い切ってつけてみるかな。
2017/08/23(水) 17:04:00.11ID:mKcQN/B30
燃費がいいから面白いって感覚わからんなぁ
2017/08/23(水) 17:12:14.89ID:I7OYS/xqd
運転=アクセル踏むだけのツダヲタ今度はスイスポに頼ってるのか
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-XDlR [182.251.242.34])
垢版 |
2017/08/23(水) 17:16:37.82ID:VwzgykiSa
>>219
XVはサーキットでも遅いよ。
2017/08/23(水) 17:20:01.88ID:nttHqHjW0
>>190
雪道走らないならプリ類で十分だろ
2017/08/23(水) 17:23:02.49ID:NKzfN/YQ0
>>229
何と比べてるか知らないがCHRよりは速いよね
2017/08/23(水) 18:06:40.60ID:Nk7huWFd0
>>212
だいたいあってる
ステップ変速が実際の速度とアクセル開度、回転数などのミスマッチをこなしきれてない
・・・個人の感想だけどな
2017/08/23(水) 19:14:33.02ID:YHNvPiOz0
スバルってずっとCVTなのかな・・・
贅沢は言わないからせめてATにしてほしい
過激なこと言うと、CVTで行くと決めた責任者は
責任取れよって思うレベルでCVTが嫌
ATでいいから頼むよスバル
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 66fd-Tu1b [111.64.255.52])
垢版 |
2017/08/23(水) 19:26:13.32ID:agqpPDOl0
>>212

>>171
頼む
2017/08/23(水) 19:31:05.46ID:AajJ4tiYM
>>233
エンジン、AT関係はマツダ。
販売、サポートはトヨタ。
CMは日産。
自動運転はスバル。

これで理想の車が完成しそう。
2017/08/23(水) 19:34:53.44ID:4dyKWD6x0
>>235
ホンダは?笑
2017/08/23(水) 19:36:13.45ID:AajJ4tiYM
>>236
最近のホンダはオワコンだよなー。。。昔はエンジンと言えばホンダって感じがしたけど。
2017/08/23(水) 19:48:45.13ID:ASLkOslT0
CVTの味付けでも変わるだろ。
多段ATの方がダイレクト感やエンジンとの連動感が感じられるのはわかるけど、コストもかかるし重く巨大化する欠点がある。
2017/08/23(水) 20:10:06.63ID:CCPVcwop0
>>218
XV給油無しで東京大阪往復できて、更に遊べる余裕あるが、燃費悪いの?
街乗りだけで比較してない?
SUV なんだから発想遠くしてみな
2017/08/23(水) 20:14:56.74ID:Nk7huWFd0
>>235
CMが日産て草
きたねえジジイひっこめろよと思わないのか
2017/08/23(水) 20:15:50.14ID:Ld7xWAQ5d
>>236
抜けてるのはデザインだなw
2017/08/23(水) 20:24:09.78ID:9mFowGKOM
>>238
ミッションにおけるダイレクト感云々はオマケみたいなもので
CVTの一番の問題はアクセル踏んでからの
動作応答速度だと思うよ
これはもうCVTの技術的限界はみえみえで
踏んでから動くの応答が遅ければ遅いほどドライバビリティに
悪影響がでるわけだよ
例えばもし自分の身体を動かそうと思って、意識を向けても
その動作意思からゼロコンマ数秒遅れて四肢が動いたら
それは大きな違和感だしストレスでしょ
その違和感は車でも同じようなもの
そりゃ、鈍感というかそんな遅れどうでも良いって人も
一定数いるんだろうけど
2017/08/23(水) 20:39:59.91ID:NOhzKX6E0
>>242
車に合わせた乗り方出来ない猿にはそうなんでしょ
2017/08/23(水) 20:46:54.03ID:9mFowGKOM
>>243
車に合わせた乗り方の話はしてないな
まともに理解できないならレスすんなよ猿以下
2017/08/23(水) 20:50:12.87ID:u+WefkpJ0
>>235
皮肉たっぷりで草
2017/08/23(水) 20:56:09.35ID:YpzhNOMG0
>>235
マツダのATってアイシン製になったんじゃね
2017/08/23(水) 21:00:38.31ID:E6QolKVU0
マイスバルに登録してアプリ入れておけば感謝デーのお知らせが来るよ
担当営業さんが忘れてても大丈夫だよ
まあ普通なら営業さん云々以前にDMも届くけど
2017/08/23(水) 21:52:14.70ID:h0hBWfBTa
ギクシャク試してみたよ。

エンジン1500ぐらいで、確かに特徴的な挙動がある。
でもこれって問題なの?
車のクセの範囲だと思うけど。
その車にあった乗り方があって、
加減速にその美味しいところを使うもんだと思ってるからかな。

まあ、自分の標準的な乗り方と合わないって人がいるのは理解できる。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b45-wZSR [124.85.124.119])
垢版 |
2017/08/23(水) 22:08:25.36ID:icpoa0T+0
>>194
トラック野郎みたいw
2017/08/23(水) 22:14:09.82ID:G+zg2H/O0
ギクシャクってガクガクするレベルって話しなかったっけ?
記憶違いか?
2017/08/23(水) 22:19:09.20ID:P5dAVZCo0
見逃したからYouTubeで壇蜜の愛車遍歴見たけど、あんまXV気に入ってる様子じゃなかったな
そもそもテスラ モデルXとトゥインゴとXVってチョイスがおかしすぎる
2017/08/23(水) 23:47:37.19ID:GdEeO6xa0
XV買いたいけど、今検討するならC型まで待ちたい。
だからこそツーリングアシストとDIATONE 8インチには期待したい。。。
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