【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart138
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◆ここは『遊戯王OCG』の『ゲームルール』『カードルール』に関する質問に全力で答えるスレです。
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※前スレ
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart137
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1717848071/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
カオスシルクハットで魔法罠を、カード名「カオスシルクハット」として扱う星8通常モンスターとして裏側守備表示で特殊召喚しました。その上で
・裏側守備のそれを混沌のマジックボックスの 効果処理で バウンスした場合
・リバースして表側表示になっているそれを混沌のマジックボックスの 効果処理で バウンスした場合
・リバースして表側表示になっているそれを二つの心の コストで バウンスした場合
混沌のマジックボックス及び二つの心の「戻したカード(モンスター)とはカード名が異なる～」の効果処理の際、戻したカードのカード名は「カオスシルクハット」(場でのカード名)と魔法罠の元々のカード名のどちらで判定することになりますか？
(特にややこしいのは裏側守備をめくって確認する場合で、仮にマジックボックスが場でのカード名で判定する場合、裏側守備状態でも魔法罠はカード名「カオスシルクハット」として扱う状態なのか否かとか)
「発動条件」の場合は場でのカード名で判定する裁定(ハーピィ名コピーしたファンカスが手札に戻った場合も「ハーピィが手札に戻った」満たす)ですが「効果処理・コストでバウンスし、カード名を判定する場合」も同じと考えてよいものか
融合徴兵は手札でのカード名で判定しますがあれは「手札に 加える」であり、「手札に 戻す」とは判定が異なると考えています
「二つの心」についての質問です
自分の場に「調和ノ天救竜」と「超魔剣士ブラックカオス」が存在し、手札には「黒き混沌の魔術師ブラックカオス」が存在する状態で相手の効果に対して後者を手札に戻して二つの心の②の効果を発動しました
それに対して相手が「幽鬼うさぎ」を発動した場合に「二つの心」の②の効果を発動する事は出来ますか？
>>516 同一チェーン上では発動できないとある通り、既に②がチェーン上にある状態で②を更に発動することはできません
>>517 ■このカードが元々表側表示の場合、この効果を同一チェーン上で複数回発動できます。（このカードの発動とこの効果の発動を同時に行ったチェーン上で、このカードのこの効果を再び発動することはできません。）
2の効果については公式でこれが書いてあったんですけど、どちらが正しい挙動なんでしょうか？
>>516 二つの心が既に表側表示で魔法罠ゾーンに存在していた状況からなら
チェーン1・相手の効果→チェーン2・二つの心の(2)の効果→チェーン3・幽鬼うさぎ→チェーン4・二つの心の(2)の効果
という風に同一チェーン上で複数回、同一個体の二つの心の(2)の効果を発動することは可能です
非常にややこしい書かれ方ですが、二つの心の「(1)(2)の効果は同一チェーン上では発動できない」テキストは「(1)の効果と(2)の効果を同一チェーン上で両方を発動することはできない」という意味であり、(2)のみを複数回発動することは別に制限していないテキストになります
ぶっちゃけカードテキスト読んだだけじゃ読み取るのが困難な裁定ですしテキスト不備に近(ry
>>518 >>519 申し訳ありませんでした。
こちらの確認ミスです。
訂正ありがとうございます
表側表示のリバースモンスターが攻撃対象に選択された時、リバースモンスターを対象に月の書を発動した場合、攻撃は止まること(いわゆる巻き戻し)はありませんよね？
>>522 はい。
攻撃を受けた側のモンスター数が変わらないと攻撃の巻き戻しは起きないので、裏側にしただけでは止まりません
剣闘獣クラウディウスをバトルフェイズを増やす効果を発動したターンに強制終了の効果を１回目のバトルフェイズに発動した場合、２回目のバトルフェイズもスキップできますか？
「このターンのバトルフェイズを終了する」というテキストになっていますので、２回目のバトルフェイズも終了できるのでしょうか？
次元の裂け目が存在する場合にモンスターが破壊し除外されたモンスターを、時の機械－タイム・エンジンの効果で特殊召喚できますか？
本家のタイム・マシーンと違い墓地に送られる必要がないので帰還も可能そうなテキストですが
>>525 「 このターンの バトルフェイズを終了する」とあるため、文字通りこのターンに行われるバトルフェイズがすべて終了するという処理になります
流れとしては、強制終了でバトルフェイズのエンドステップに移行→エンドステップに行う処理がないかお互いに確認し、お互い優先権を放棄したらエンドステップ終了=バトルフェイズ終了→メインフェイズ2へ移行(「 このターンの バトルフェイズを終了する」効果の影響でバトルフェイズ2へ移行しようとすること自体ができない)、という手順になります
発動したのが強制終了ではなくコズミックブレイザードラゴン等の単に「バトルフェイズを終了する」効果だった場合は上記手順の最後が、バトルフェイズ終了→メインフェイズ2へ移行またはバトルフェイズ2へ移行(任意で選択が可能)、となります
>>526 除外された場合も対象に取って発動が可能です(破壊されEXデッキに表側で加わったPモンスターに関しては「EXデッキのカードは対象に取れない」ルールにより不可能となります)
覇王龍の魂で覇王龍ズァークを効果を無効にして特殊召喚し、覇王龍ズァークの「このカードが特殊召喚した場合に発動する。 相手フィールドのカードを全て破壊する。」効果が発動した時にチェーンして、クシャトリラ・アライズハートの効果を発動し、覇王龍ズァークを裏側で除外した場合、覇王龍ズァークの「相手フィールドのカードを全て破壊する。」効果は無効になりますか？
参考までに、覇王龍ズァークの「相手フィールドのカードを全て破壊する。」効果にチェーンして、月の書で覇王龍ズァークを裏側守備表示にした場合、効果が有効になります。
しかし、覇王龍ズァークの「の相手フィールドのカードを全て破壊する。」にチェーンして、覇王龍ズァークを星遺物を巡る戦いで表側表示で除外した場合は効果は無効にされます。
では、裏側で除外した場合はどうなりますか？
>>529 その場合ズァークの効果は無効となります
場に存在する状態で裏側守備表示にされた場合はズァークに適用された覇王龍の魂の効果はリセットされますが、場から裏側除外(効果を発動宣言した場ではなく移動先の除外状態にて裏側となる)された場合はリセットされません
この場合「無効状態(で場から離れた)のズァークの効果処理」という判定になるのでズァークの全体破壊効果も無効になります
月の書をチェーンした場合にズァークが有効になるのは「(場で裏側守備にして無効状態をリセットしたことで)無効状態ではなくなったズァークの効果処理」という判定になるためです
《死相の冥鑑ヒュブロ》について
「レベル６以上のアンデット族モンスター１体をデッキから墓地へ送る。
その後、自分の墓地からレベル６以上のアンデット族モンスター１体を手札に加える事ができる。」
この効果で、《地下牢の徊神》をデッキから墓地に送りました
「このカードがデッキから墓地へ送られた場合に発動する（この効果の発動に対してお互いはモンスターの効果を発動できない）。自分フィールドのカードを全て墓地へ送り、このカードを特殊召喚する。その後、この効果で墓地へ送ったカードの数まで相手フィールドのカードを墓地へ送る。」
この場合、墓地送りからサルベージまでに地下牢の徊神の効果が割り込まれますか？
既にヒュブロの効果の処理が始まっているので、その後のサルベージも発動すると見てよろしいですか？
>>532 遊戯王で一つの効果処理の間に別の発動する効果が割り込むことはありません
ので、ヒュブロの②の処理をサルベージまですべて行ない、その他チェーン発動された効果があるならそれもすべて解決した後、チェーンがからの状態で徊神の①が誘発します
>>532 加えて
>既にヒュブロの効果の処理が始まっているので、その後のサルベージも発動すると見てよろしいですか？
おそらく効果の発動について正しく理解できていない事かと思われます
ヒュブロの②は墓地送りとサルベージがそれぞれ別に発動することはなく、②として一度のみ発動しチェーン解決持に墓地送り→サルベージの順で連続して行われます
発動→チェーンに乗せる→効果処理の手順は一度確認してみると理解が深まりますよ
自身の墓地に予幻使メディウスがいて、他に獄神モンスターが墓地に存在しない状態で無垢なる祈りの獄神使をL召喚した場合、獄神使の①の効果は発動できますか？
(ルール上獄神カードとして扱う予幻使メディウスは獄神モンスターとして扱うか？という質問です)
>>536 発動できます
ルール上「獄神」カードとして扱うモンスターカードは、フィールドのモンスターゾーン・デッキ・手札・墓地・除外状態に存在するなら「獄神」モンスターとして扱います
何らかの効果によって魔法罠ゾーンに魔法または罠カード扱いとして存在するようになった場合は、「獄神」カード(モンスターカード)としては扱うけど「獄神」モンスターとしては扱われない状態となります
「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」に「比翼レンリン」を装備し、自爆特攻した場合、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」自身の身代わり効果は使えず、「比翼レンリン」の身代わり効果が強制発動して破壊される
で、合っていますか？
破壊耐性が付与されているカードは身代わりにできない、というルールがあると思いますが、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」に「比翼レンリン」を装備していて、「武装神竜プロテクト・ドラゴン」が存在する時に自爆特攻した場合、ユニオンの身代わり効果は発動せず、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」自身の身代わり効果を使え、相手のライフを削れる
という事で良いのでしょうか？
分かりにくいので校正しました
「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」に「比翼レンリン」を装備し、自爆特攻した場合、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」自身の身代わり効果は使えず、「比翼レンリン」の身代わり効果が強制発動して「比翼レンリン」が破壊される
で、合っていますか？
破壊耐性が付与されているカードは身代わりにできない、というルールがあると思いますが、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」に「比翼レンリン」を装備していて、「武装神竜プロテクト・ドラゴン」が存在する時に、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」で自爆特攻した場合、ユニオンの身代わり効果は発動せず、「地縛神 Ｃｕｓｉｌｌｕ」自身の身代わり効果を使え、相手のライフを削れる
という事で良いのでしょうか？
>>539 合っています(身代わり効果は永続的な効果なので「発動(チェーンブロックを作る)」ではなく「適用(チェーンブロックは作らず処理する)」という形になります)
強制身代わり効果(レンリン)が適用できる状況では任意身代わり効果(クシル)は適用できず、強制身代わり効果のみが文字通り強制で適用されます
プロテクトドラゴンによって装備カードを効果破壊できない=レンリンの強制身代わり効果を適用できない状況の場合はクシルの任意の身代わり効果を適用できます
ダメージ計算時にクシルの身代わり効果の適用を相手に伝える→ダメージ計算後のタイミングに入った瞬間直ちに、クシル以外のモンスター1体をリリースし相手のLPを半分にする処理を行います(永続効果なのでチェーンブロックは一切作らず適用されます)
このターンに墓地に送られた融合モンスターがエンドフェイズ前までに除外されたりEXデッキに戻ったりして全てエンドフェイズ前に墓地から無くなりました
この場合でも白の聖女エクレシアや烙印の気炎のサルベージ効果は発動できますか？
>>543 公式DBの補足情報によると発動可能とのことです
以下は白の聖女エクレシアのページからの引用になります（烙印の気炎も同様の裁定でした）
【③の効果について】
■墓地で発動できる誘発効果です。
■融合モンスターが自分の墓地へ送られたターンのエンドフェイズに発動できます（融合モンスターが墓地へ送られたタイミングでこのカードが墓地に存在していなかった場合でも、墓地へ送られた融合モンスターがエンドフェイズまでに墓地に存在しなくなっていた場合でも発動できます）。
開闢なる予幻視の②の効果をX、Lモンスターなどのレベルを持たないモンスターに対して発動させチューナー扱いにすることは可能ですか？
>>546 可能です
XやLはレベルを持たないですがチューナー化すること自体はルール上可能です
こう言うサイン入りカードって公式大会でも使えるんですか？
https://pbs.twimg.com/media/HQod-FmboAAeDDD?format=jpg&name=large ポケモンはサイン入りカードは公式大会では使えないそうですが
遊戯王もサイン入りカードは公式大会では使えませんか？
「場合の任意効果」の条件が、チェーン処理の途中で満たされたが
処理の進行で最終的に更に場所が移動した場合、
効果は発動できますか？
例として
チェーン1 自分が（条件を満たした）ティアラメンツハゥフニス（2）発動
チェーン2 自分がエルシャドールフュージョン発動
↓
チェーン2処理
シャドール・ビースト、リーシャドール・ウェンディを墓地に送り
エルシャドール・アプカローネ融合召喚
チェーン1処理
墓地のハゥフニスとシャドール・ビーストをデッキに戻し
エルシャドール・ミドラーシュ融合召喚
この場合、途中で一度墓地に送られたあと最後にデッキに戻った
シャドールビーストは（2）のドロー効果を発動できますか？
>>550 墓地に限らず、条件を満たしても発動前にその場所から離れると発動できません。
例えば、幽世離レでミラジェイドを除外してそのまま墓地に戻した場合、フィールドから離れて除外されたミラジェイドは存在しないので発動できません。(墓地のミラジェイドは除外状態から戻されたカードであって、フィールドから離れたカードではない。)
ダメージ計算時の、ホープザライトニングの攻撃力5000になる効果と他のカードの併用についてです
デュエルリンクスで《メタル化-魔法反射装甲》を装備してモンスターに攻撃した場合、ライトニングの5000になる効果を使うと+300は上書きされ、相手の攻撃力の半分を得る効果はその後適応されますが
この2つの効果の違いは適応タイミングによるものでしょうか、それとも効果の分類が異なりますか？
メタル化では計算式的に無理ですがライトニング+αで手軽に5000ダメージオーバーを狙う方法があればいいなと思い、後学のためにどなたかご存知でしたら…
>>552 「発動し、その処理時のみ数値変動を反映する効果(ライトニング)」と「指定の期間の間は再計算・反映し続ける永続的な効果(メタル化のダメ計時のみ相手攻撃力の半分アップする効果)」「発動するけど、指定の期間の間はチェーンブロック処理以降でも残存効果で再計算・反映し続ける効果(ダブルアップチャンスのダメステの間は倍になる効果)」では適用のされ方が違います
前者はその発動したチェーンブロック時のみ数値変動を行い、後者は例えライトニング等他の効果で上書きが起こっても、そこからさらに再計算・反映を行います
計算例として、No.62にダブルアップチャンスを発動した後のダメ計時、ダブルアップで4000×2=8000→そこからNo.62の効果を残光竜取り除き発動した場合、4000+200×8(ランクの合計分)=5600を先に計算した後、あらためてダブルアップチャンス残存効果を再計算・反映するので5600×2=11200になります
その後さらに残光竜の効果を発動した場合、現時点の実数値11200を残光竜で×2して22400の数値に上書き→そこからさらにダブルアップチャンスの残存効果を再計算・反映するので22400×2=44800が最終的な実数値になります(他の効果で数値変動する度にダブルタップ分は再計算・反映し直します)
後者にはアバター、ドレッドルート(特殊裁定カード)等もあります
>>553 ふむ…ということは変動後に再計算してくれるメタル化って結構レアな火力補助ですね
そしてNo.62光子竜皇にダブルアップ残光ダブルアップで8倍になる仕組みも初めて知りました
勉強になります、ありがとうございました
効果が複数発動する際、同一チェーン上ではなく個別に処理をする場合もあるらしいという程度の認識しか持っておらず、よくわかっていません。
相手の究極竜魔導師を素材にサロス＝エレス・クルヌギアスをL召喚した場合、チェーン1にクルヌギアスの召喚時効果で、チェーン2に究極竜魔導師のEX特殊召喚効果と組む。究極竜魔導師で出したモンスターの効果もクルヌギアスの効果で無効にできるという認識で合っていますか
個別に処理をする場合の簡単な見分け方とかあれば知りたいです
>>555 サロスとマギアについてはそのようにチェーンを組み、チェーン2マギアで特殊召喚したモンスターもチェーン1サロスで無効にできるという認識で合っています(但し、相手場にマギア以外が存在しない状況でマギア素材にサロスを出した場合は、相手場0=サロス(1)で無効にするモンスターが存在しない空打ち状況となるためサロス(1)は発動不可になります)
チェーン2のマギアの効果は墓地からも特殊召喚できる種類なので、さらにサロスの(3)の効果をチェーン3で発動して発動を無効にすることもできます(相手の墓地に蘇生可能なブルーアイズやカオス儀式が存在しなくても「墓地からの特殊召喚を 含む 効果」としてサロス(3)をチェーン発動可能です)
チェーンを組まず個別に発動する場合というのは、処理するタイミングをスタンバイフェイズ・バトルフェイズ開始時(スタートステップ)・バトルフェイズ終了時(エンドステップ)・エンドフェイズに指定している効果の処理方法が該当します
例えば「エンドフェイズに発動できる(する)」と発動タイミングを指定している効果はその種類の効果が複数ある場合、一つ目の効果をチェーン1で発動・処理完了→二つ目の効果をチェーン1で発動・処理完了、という風に別々にチェーン1で発動宣言を行って処理して行くことになります
(スペルスピード2である罠カードについては、同一チェーン上にて プレイヤーの任意で タイミング指定の効果を複数発動し処理してしまうということもできます)
「スタンバイ・エンドフェイズ、バトルフェイズ開始時・終了時を指定している効果は一つ一つチェーン1で処理したりする」とだけ頭の片隅に入れとけば大丈夫だと思います
それ以外は大体サロスとマギアの例のように同一チェーン上で複数チェーン組んで処理が殆どです
>>556 すごくわかりやすくありがとうございます！
道化の一座 ハットがリリースされ、(2)で●お互いのEXデッキ（表側）・フィールドのPモンスターを全てデッキに戻す。を選択しました
この場合、EXデッキの表側の融合、シンクロ、エクシーズのペンデュラムモンスターはどうなりますか？
自分フィールドにフォーリンチーターと炎属性モンスター（A）、墓地に賜炎の咎姫がいる状態で、相手フィールドにモンスター（B）が特殊召喚されました。
この際、チェーン1でフォーリンチーターの②が発動した所にチェーンして、（A）（B）を対象に賜炎の咎姫の③の効果を発動し、全て正常に処理されました。
処理後、相手フィールドに移ったフォーリンチーターの②の効果は発動しますか？
（処理の順番から、自分フィールドに咎姫蘇生後、フォーリンチーターのコントロール変更となっていますが、フォーリンチーターの②の条件を満たすのでしょうか？）
可能でしたら類似カードの裁定も併せて示しながらご教授頂けますと幸いです。
よろしくお願いします。
>>559 申し訳ありません。上記の例だと、対象不在でフォーリンチーターの②の効果は不発になりますね。
咎姫の部分をリビングデッドの呼び声等に置き換えてご教授頂けますと幸いです。
>>558 表側でEXに存在する融合・S・X複合Pモンスターには何も影響を及ぼさないためそれら複合PモンスターはそのままEXに表側で存在し続けます
ルール上メインデッキに加えることができない(デュエル開始時にEXに入れておく種類である)融合・S・X・Lモンスターは基本的には、メインデッキに戻す効果を受けた際はEXデッキに戻す処理へ置換されます
しかし、既にEXに存在する場合、それらのカードは「全く同じ場所」であるEXに戻す(場所の移動を行う)ことはできません(表EXの状態から裏側EXの状態になる、みたいなこともありません)
表EXのカードをメインデッキに戻す金満な壺等も公式の詳細ページにある通り、EXに表側で存在する融合・S・X複合Pモンスターは戻すカードとして選ぶことはできません
>>559 相手場に移ったチーターの効果は発動しません
まず、リビデ蘇生時のチーターのコントローラーは自分であり、自分場でのチーターはその自分場へのリビデ蘇生では発動条件を満たさないことになります
また、コントローラーが変わるとそれまでの(そのモンスターから見た)「自分」「相手」というプレイヤーを指定した判定が正しく判別できなくなる→判別できない以上、結果的にそれまでの判定は無いものとして扱う=リセットされたような形となります
一連のチェーン処理後コントロールが相手に移っているチーターはそのリビデ蘇生が「自分場」で行われたのかそれとも「相手場」で行われたのかをもう正しく判別できない→判別できない以上は「 相手場に モンスターが特殊召喚された」条件も満たしたことがあるとは判定できない、となると思います
なので、自分場でリビデ蘇生した瞬間に於いても、相手場で実際にチェーンブロックを作るか否かの時点に於いても、どちらにしろそのチーターは発動条件を一切満たしていないと考えられると思います(恐らくこういう理由だろうという例です。正直明確に理由を断定できません)
自分がコントロールしてる状態からでしかアストラム「 相手によって 墓地へ送られた場合」やディアベルスター「このカードが 相手ターンに 手札場から墓地へ送られた場合」の条件を満たすことができない裁定と近いもの、と個人的に捉えています
>>562 ありがとうございます。
とても分かりやすくて助かります。
