【MHWilds】ランススレ 265突き目

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モンスターハンターワイルズにおけるランサーのためのスレッドです
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※前スレ
【MHWilds】ランススレ 264突き目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1788849051/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

別武器だったら仲間が多少ゴミでも20分以内で倒せちゃうのよね
本当に困ったもんだ

Mハシの動画のノヴァのシーン見てきたけど0.25倍速で見たらたしかにノヴァのタメカンは成功してはっきりとモーションは出てた
ただちょうど粉塵が爆発したんでそれで吹っ飛ばされてる
笛のバフとかも無いのにガンスのアーマー受けよりタメカンミス直撃がダメージ少ないのはまず有り得んし

>>62
ランスはフォローする手段無いからなあ
火力を出すこと以外何もできない

火力もないんだぜ　乙り辛いだけ

マルチ適性ない武器の雑魚4人が集まったらそりゃ遅いだろうね
ランスとかいうマルチ最ゴミ担いでよく他人の文句言えるよな

火力もぶっ壊れにしろって言ってる訳じゃなくて
ランスとハンマーだけ下位の火力なのをなんとかしろって言ってるだけなんだがな

正確にはランスはガンスや大剣と似た火力で圧倒的に火力無いのはハンバーだけ
ハンマーは守り性能もゴミなので本来火力はもっと上げるべきだし
ランスはその守り性能の高さを考えたら片手や笛らと同等くらいにして最底辺枠が妥当

>>64
見てきてくれてありがとう

粉塵爆発あるからラギアのようにはいかんか
まあラギアもMRで対策されてそうだが

サンブレの飛び込み突きが効率いいとか違うんだよな
やっぱどっしり構えてがランスだろ

>>69
ハンマーは立ち回りが強いからそもそも被弾しにくいだろガード以外で攻撃捌けない初心者みたいなこと言うなよ
火力の低さと相殺のダメカット率の低さはもっと文句言った方がいい

>>72
比較的動けるだけでリーチは短いしモーションも重いから利点として弱いけどな
実際ハンマーで歴戦王クラスの猛攻を捌くのとランスでは遥かに難度が違う
ハンマーで被弾しにくいって言えるほど凄いプレイ見せてほしいわマジで

取捨選択できないからシステムが九龍城みたいなってるの笑う
同時押しを多用するゲームのギネス記録取れるんちゃうか？

張り付いて殴り続けろとなったらそりゃランスのほうが攻撃機会も上で簡単だろう
相殺はガード、カウンターどころじゃない使いにくさでステップしたら無いものをさらに下げるし
アセンダンスではお互い改善されるだろうしどうなるか

ハンマーは相殺とスタンが軸になりすぎてて、相殺ダウンorスタンが取れなくなる中盤以降がつんと火力が下がるのがな
耐性ついてあまり相殺ダウンしなくなる中盤以降の相殺アッパーはある意味ランスのパワガ削り問題より深刻かもしれん

試遊やってきたよ
情けないことにテオに3乙したけど

なんか気づいた要素ある？

パワガバフは思ったより強く感じた
30秒って結構長いね
出会い頭の咆哮に合わせたら赤バフ貰えたし割と強いんじゃないだろうか

あとバフのせいでよくわからんけど渾身穿のモーション値上がってる?
通常△で頭100出ないぐらいなのに300近く出たぞ

元々1.7倍の威力があったところに1.3に引き下げられたからその分モーション値は補填されたのでは

重落撃溜めた状態をステップでキャンセルできてるのはなにげに新情報よな

ゲロブレスはタメカンでやり過ごせた？VジャンもMハシの動画もゲロタメカンが無かったので気になる

>>83
下手すぎてパワガしてました…
案の定クソ削られて死にかけ

やっぱパワガバフシステム無理よね
パワガでも溜めカンでもバフは発動するくらいが妥当なんじゃないかな

え？なに？パワガのバフ最大で1.3倍になったの？本当ならなんでランスはそんなに慎重になってんだよ気前よく1.7倍よこせ
時限＋モンスターの行動運次第なんだから壊れること絶対ないだろｗｗ

1.7倍が30秒持続したらやべーだろ

>>85
そこまでくるともう守勢をランスのスキルに変更してほしい

やばくないぞ
それ以上に双剣とガンナーが暴れるから大したことない

これあんま言われてないけど穿と同じ仕組みなら弱攻撃複数回受けて赤化って出来るんだろうか

1.7倍が継続しても王アルベドTAでライト双剣に勝てない事実

>>87
全然やばくないところがやばいだろ？

試遊はあくまで試遊向けの調整ってインタビューに出てたからなぁ…
ベータテストはよ

パワガは削り痛いしガ性ガ強が確定で入るのも含めて1.7倍でもまだ足りんけどな実際

守勢前提の火力に下げられた時みたいに
パワガバフ前提の火力に下がってないことを祈る

TGS映像でフルフル登場来たぞ！！

藤岡要、直下ブレスをうっかりガードしてしまい唯一の乙
大丈夫かこの人とこの武器

藤岡でもクリアできるくらい強くしてもらって

ランスの見せ場0で笑った連続突き？の部分ダメージ微妙すぎじゃね･･･

テオブレスをマムゲロみたいにガードで耐えれる様にすればいいのに

ブーストでもパーティーだと機動力無さすぎて草…

元々マルチ用武器ではないけど
パワガバフ前提の火力ってなるとますますマルチのお荷物っぷりに拍車かけるね
突進するだけの棒になるかもしれん

傷破壊だとソロならBBバンバン撃てそうだが
マルチだと中々撃つ機会無いかもな

パワガがそこまで重い枷になる気しないけどなぁ
タメカンと回避の比率高めな零式タンクでさえ割とパワガ使うし
ガ性0のタメカン擦り倒す立ち回りって敵の行動にメチャクチャ左右されまくるから下振れたらやり直せるソロTAとかならまだしも下振れてもやり直しなんてないマルチだとパワガで困らない程度にガ性積んだ方が良さそうな気もすんだが

ガード性能を簡単に載せれるようになった所で

1.7倍が継続しても←不可能、実効はもっと下がる
王アルベドTAでライト双剣に勝てない事実←上位相手でも追いつけないギャグ

更に新アクションで置いていかれると
マルチはもっと酷くなる
何でこんな算数すら出来んのや、あの大炎上の後に

仮に1.7倍の継続バフを維持できるのなら場合
クリアタイムは1/1.7よりは早くなるんじゃないかな

基礎攻撃力100の初期武器と同じモンスを
基礎攻撃力200の上位武器で狩った場合
狩猟時間は1/2よりかは全然早いはず

ガ性ガ強守勢 攻撃見切り超会心業物
最終的にこのくらいはフル搭載したいんだが枠ちゃんと作ってくれるんですよね

武器防具スキル分け制限そのままな限り無理そう

1.7倍継続がどれくらいイカれてるかも想像出来ない奴が騒いでも運営に鼻で笑われるだけだよ
あまりにも非現実的

新アクションで劣ってるってのもどのへんのことなんだ
まだモーション値すら分かってないんじゃないの

パワガのバフ自体にも否定的な意見も理解できん
パワガって不慣れなモンスには溜めカンより遥かに安定行動になるし、慣れてTAするにしてもできるだけ擦りたい強い技だぞ
削りもパワガがアプデで固くなってからはオメガ零式以外は気にならん
30秒毎でいいなら尚更

パワガはいいとしても重落撃が思ったより弱そうなんだよな
一発目の相殺以外は赤ゲージ貰えないだろうし

パーティ出禁武器なのは変わらんな

マルチ行くと弱武器が傷壊すんじゃねえよって言われる未来が見える

BB誤爆かちあげ傷破壊からのごめんなさいスタンプまで見える

乱れ突きガードキャンセルどころかモーション自体ににガード属性がついてるのか

すごい、まるで実効を考えられてないのに本気で自分が賢いと思ってるな
途切れないバフが1.7倍なんて数字であっても、レンジ外の時間に対して殴る時間が7割でも1.4倍にしかならんぞ
しかもそれの維持すら出来ないんだからもっと下がる
更に実際は1.7倍どころか1.3倍なわけ
それらを無視して有り得ないほどランスに都合のいい仮定を丸ごと飲んでも、ようやく現状の上位武器に追いつく程度だぞ…という前提すら読めてない辺りまともな操作がそもそも出来て無さそう

その上、他所に追加されてる新アクションは、ランスにおいてはパワーガードバフの延長だけですって試遊させてるのにマジで何を見て言ってるんだ・・・一部モーションが早くなったからで埋まるわけないやろ
なんかこういうエクセルだけ見て分かった気になってるやつが堂々と現場でも喚いてるんだろうな・・・

突き連打では済まないように各種ガードに意味をもたせるのは良いと思うけど、マルチが売りのタイトルでマルチに向いてません、ってのはもういい加減あかんわな

相殺成功したら1.3倍以上だよ
最低でも1.45倍はある

Ozuのあれは乱れ突きをジャスガ派生からの返し突きをしてるだけじゃないかね
3ヒットしてるから返し突きも多段ヒットになってんだな
ランスはやたら単発ヒットが多段ヒット化してんね
属性重視武器になっていくのか

ここで属性補正0.7倍をひとつまみと…ｗ

Mハシより上手くて草
初見でグダって瀕死なら上手くやればテオは普通に倒せそうだな

パワガのバフ云々よりもパワガに色々パワーリソースを割きすぎなのはよくないと思う
本来は全方位ガードとスタミナ管理がしやすい点だけで十分に利点のあるガードなのに
そこにバフが絡むから積極的に運用せざるを得ず、積極的に運用せざるを得ないから
ほぼパワガの為だけに本来必要無いガード性能やガード強化といったスキルが切れないのが凄く勿体なく感じる

やっぱりゲロブレスに溜めカン潰されたか、そりゃそうだよな

溜めカンは本当に素直に無敵化にしろよ
nowのジャスガも最初は高速多段に対応できなかったがすぐにアプデで無敵化されたぞ

ワールドの時もゲロブレスあったよね？

色々動画見たけど一番終わってるのこの武器だと思う
機動力の無さが全く改善してないのが致命的
ブースト中に抜刀ダッシュとか納遁とかないと早い敵には置いてきぼり確定
藤岡がテオに4乙したという事実が全てを物語ってる
回復カスタムある片手が完全な上位互換

自分もポジティブな印象全く受けないわ
攻撃が弱くて守備も弱く見える

ゲロブレスはカウンター渾身がモーションコンパクトな分無敵がタメカンより僅かに減ってるだけで通常タメカンだとやり過ごせたりするんかな
通常ならタメカンでやり過ごせてブースト中はカウンター渾身してギリギリで性能上がってるジャスガで受けれるって感じに収まるならありがたいんだが

×ギリギリで
○ギリギリまで待って

このゲロブレスに工夫して対応しないといけないみたいなところがもう終わってると思うよ
他の武器なら歩いたりジャスト回避するだけで終わりだし
何なら砥石研ぐ位のチャンスタイムなのにね

大きいのを差し込む工夫をする武器じゃなく対応を工夫する武器だったけどどう使ってたんだ

>>118
他の場面にブーストジャスガの返し突きあったけど単発ヒットだったし
おそらくガードキャンセルもできるしガードポイントも付いとる

>>130
工夫じゃなくてただの苦行だよ
敵の攻撃とそれに対応するメリットのリスクリターンがこの武器だけ著しく悪い場面がある
それがブースト中でも多分何も変わってない
DLC導入した後でも零式オメガ倒す難易度はこの武器だけ変わってないと思う

この武器だけねぇ

ああほんまや返し突き見つけた
別に返し突きは多段ヒットじゃないのか
じゃあブーストしてから一生乱れ突きでいいやんこれ

他の武器が回避や距離取るゲロブレスみたいなのはランスにとって攻撃チャンスにするべきだとは思う
オメガの極太レーザーも太刀は1回避ければ判定なくなるのに

歩いて避けるのはノーリスクだけどノーリターンだしそれやりたきゃ大バクステでひたすら距離離せばランスでも全然出来まっせ
それじゃ味気ないから工夫してリターン得ようぜって話で

乱れ突きGP判定あるのな
ゴリ押し効きそう

肝心なその工夫の余地というものが少ないから困る
回避行動全般はランスにとってロスが大きいから被弾の次に悪い選択肢でしかない
だから結局ランスはガードで受けるしかないんだけど、俺の見立てだとあのゲロブレスはガードスキルをフルに積んだパワガで2割弱削られるだろう
MRの通常のテオ相手でその調子だと後半の強化個体とかにまたアイスボーンの時のような苦しい思いをする事になるよな

ゲロブレスはパワガバフのチャンスの可能性もあるんだよな問題は削りだよね俺も結構削られると思うわ
片手の回復薬斬って回カスになるの羨ましすぎるあれこそランスに欲しい

ラギアで削りヤバすぎんだろって炎上してパワガ削り修正したのになぁ
まあまだ製品版に向けて調整していくっめインタビューで答えてたし期待するしかない

ガードしながら薬飲めるぐらいの個性がないと納刀が遅いことのデメリットが相殺できないわ

薬ｗ
下手くそは片手でもつかってろよ
ランスに必要なのは火力や

>>140
株主総会で吊るし上げられたあとこれをお出ししてるんだぞ？
ランスをマトモにするくらいならここでキャリアが終わってもいいという覚悟を感じ取れ

バクステなり移動突きなりで距離取ってノックバック一回で脱出できるギリギリでパワガしてバフ貰ってゲロ終わるまで待って渾身穿ちって手も一応ありか？

ところで元々予備動作そこそこあってボディプレスとの見分け方もちゃんとあって位置調整は出来るなら判定ギリッギリで待機して少し待ってからタメカン出す時の前進で判定拾うのもありっちゃありか調整めっちゃめんどそうだけど


動画みて色々考えんの楽しいんだけど実践できないのマジでもどかしい
早く試させてくれぇぇぇ

攻撃対応って用途で回避とガード比較されるけど
回避は汎用モーションでガードは武器の固有モーションなんだから圧倒的にガードが強くて当たり前だよね

パワガがバフ目的のガードになった以上はジャスガを多段や連続攻撃に対応する為の物に改修すべきだ
なんつーかガード能力はワイルズの時点で十分という意見を結構見かけるけたけど甘すぎると思う

片手の刃薬は3分持続するっていうのによお！

双剣と弓の見切り避け
をガードの比較してるイメージだった

笛とライトのコロリンとガード比較したらガードの方が強い

ランスの盾にも何かもうちょっとデカくて重い板以外の要素付けてくれないかな
余分に装飾の穴空けてくれるだけでもいいんだけど

ランスと片手どっちの火力が強くなるか　楽しみ

ランスにソコソコ以上の火力与えたら楽しいだろう

何が嫌ってDPSチェックあるようなクエストがランスだと軒並み高難易度化するのが腹立つねん
得手不得手はあるよねって言われても高難易度全部苦手ですとか話になんねーだろ

別に対応が難しいならそれでもいいよ
その分火力が貰えるならね
実際ワイルズのなんでもかんでも溜めカンってしょーもなかったし
それで火力下げられてるとしたら溜めカンの対応力無くしていいから火力くれ

>>142
でも丸薬飲みまくれるよ？

ラギアの大放電を溜めカンでやり過ごされるの相当聞いたんだろうな
テオゲロビすら溜めカン無理ならMRからは溜めカンもガードも対策されてる技がいくつも搭載されているだろう
アイボーの再来なわけだけど相も変わらずガード溜めカンあるから火力低くていいよをされてしまうのか見物だな

>>87
全然やばくねえよボケ、死ね

スラアクや大剣がBB以外のところでもちゃんと強化を貰ってる中で
しょぼいバフだけ与えられて守り性能は劣化するという最悪の調整
バフだけ強くされても依存度高すぎて歪なので全体的なモーション値上げる方向で頼むぞマジで

言うてもしゆうだからな
β来たらごねて炎上させよう(提案)

まあハンマーみたいに中段とかの立ち回り攻撃のモーション値上がってりゃ良いんだが平時火力据え置きでパワガバフ減らしましただとしたらクソ武器確定だわ

パワガバフあるからモーション値は据え置きなんだろうな
そういうところやぞ

バフ調整マジでゴミだわ
ランスのずっと言われてるダウン時の火力が解決しないどころかより差が広がってる
しかもバフを貰うためにやりたくもないパワガを強要される
本当にパワガバフ発表時点で絶賛されてたの？にわかすぎでしょ

守勢なしの試遊だからダメこんなもんなのかなと思ったけど一応テオの弱点のクシャ武器なんだよな
ちょっとやばいかもねこれ

>>161
試遊は全部無属性
見た目だけ変えてる
ネガる時は正しい情報でネガろう