【MHWilds】ランススレ 265突き目

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モンスターハンターワイルズにおけるランサーのためのスレッドです
シリーズ過去作におけるランスの話題についてもこちらでどうぞ

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モンスターハンターワイルズ
https://www.monsterhunter.com/wilds/ja-jp

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※前スレ
【MHWilds】ランススレ 264突き目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1788849051/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

そもそも使っている装備も使用者の練度も違うのだから何の比較にも証明にもならないだろうが

片手も使っている人なら判るだろうけど片手の方が圧倒的に戦いやすいよ
△だけなんて片手が手加減してるだけだし

△だけ部門最強なのはスラアクじゃね

片手は片手で多段キツかったりするから
楽なのはランスだなぁ

ブレイサー付けると全部ジャスガになるから、多段攻撃ですらランスの優位性無くなっちまうな

大盾で生かされてるくせにネガネがネガネガネガネガネガネガするのは良くないと思います笑

その大盾を持ってるメリットが何もないから嘆いてるのですがそれは…

>>561
お前はガードできるだけで十分やろw

そもそも強化後の大返し叩いてる奴エアプしかおらなんだ
ガード後の選択肢として前詰めながら殴り返して三段に繋がるとか返し突きより全然旨い

大返しの価値って切れ味効率だけじゃないの？

他所でアセダンランスのガード後の渾身返し突き（穿じゃない方）高速化の話出てたけどどの映像ソースか分かる人おる？

ランスってさ、無印Gのステップキャンセル復活でええんちゃうの
知ってる人少ないだろけど

ジャスガ・通常ガード後は大返し安定だと思ってるけど
ここだと大返し突きやたら酷評されてるよな
返し突きの方が火力出る、見たいなデータあったりする？
連携先の薙ぎ払いや三段突きまで含めると変わってくるのかね

>>565
初出しのPVの時点で映像にある

ダメージシミュしてきたぞ
条件は黒蝕挑戦弱特超会心5の攻撃激化攻撃3会1のテンプレ

返し突き+薙ぎ払い+上段3
vs
大返し+三段突き


https://i.imgur.com/Z9ic5mR.jpeg
https://i.imgur.com/n18qQqC.jpeg
https://i.imgur.com/mbLaSo7.jpeg
https://i.imgur.com/4o3BjSo.jpeg

>>569
大返し三段突きコンボ
618.9ダメージ
返し突き薙ぎ上3コンボ
543ダメージ

>>567
渾身返し突きは突進フィニッシュとセット前提でそれ以外するなら火力のメリットなくなるって話が以前にあった
俺は確実にフィニッシュできる攻撃以外は大返し使ってる

大返しはモーションが気持ちいいから使いたい

DPSだけじゃあ参考にならんよな、大事なのはきっちりその隙にコンボを収めること
これみる限りじゃどう考えても大返しの方が強いよな

このスレですら殆どは雰囲気でランス使ってるからな
大返しは弱い！で脳死してるんや
>>568
いやPVはBB中だったからBB無しで高速化されるって話には繋がらない
先行プレイ映像の話の流れだったから誰かがやってるらしいんだけどな

>>554
カウンターもガーダも飛び込みもなしでひたすらジャスガと△擦るだけの作業を動画にしても何も面白くないと思う
盾ペチで1スタン取れるのはちょっとおもろいけど

相手にもよるけど大返し3段突きはそこで〆なのに対して返し突きは薙ぎ払ってから赤タメカンで待機できる違いがデカいかと
星10環境のゲームスピードだと大返し3段は次の行動が弱くなりがちって印象はある

大返しからの溜めカンがレベル2なのはなんなんすかね
そんなに慎重な調整ができるなら他の武器も慎重に調整して欲しいんですけど

そもそも基本的に溜めカンとパワガ派生が主体なのにそこと比較しないんじゃ意味が無い
ジャスガ派生の中じゃマシ？だから何？って事よ

せっかく大返しの利点を調べてくれたのにこの全否定っぷりキモ過ぎるな
日頃から否定ばかりしてそう

なんかランサーは大返しを過剰に嫌ってる節がある

>>570
上段12になってね？

もう飛燕積むしか

ゴアばっかりやってた時大返し結構使ってたけどなぁ
高速頭突きみたいな技ジャスガパワガで捌いたら腹下潜っちゃうから反転大返しくらいしか有効打ないんだよね

>>581
これ俺も気になって確認したけどiiiの間にスペースが入ってi iiになってるだけだった
ちゃんと3で計算されてるよ

>>584
上段3のモーション値は42のはず

>>576
溜め1タメカンと溜め3タメカンではダメージ差80だから上のコンボと合わせると4ダメージ差で返し突きの方が勝つけど返し突きの方ってたぶん上3やってたら王ベドの次の攻撃に溜めカン間に合わないと思う、薙ぎ払いでギリギリだった記憶だからめちゃくちゃ返し突きに有利な条件で比較してんのよ

>>585
もっかい確認してくる

>>585
すまん俺が間違えてた、これが正しい
https://i.imgur.com/s09gOOl.jpeg
言い訳させてくれ、これは違い分からんてｗｗ
https://i.imgur.com/gSx3ARB.jpeg

王ベド鎖2本歴戦傷に
大返しコンボ618.9ダメージ
返し突きコンボ583.5ダメージ

35.4ダメージ差、割合で6%差か
とは言え王ベドエルボータックルに返し突き薙ぎ上3入るかは知らんからあくまで目安にして

>>586
溜め1タメカン400ダメくらいで溜め3だと600くらい出た記憶あるけど80差って少な過ぎん？
あと大返し3段から溜め1までいく時間があるなら薙ぎ払って赤バフまでいけるんでない？溜めなしなら分からんけど

>>565
Mハシのテオマルチ動画の8:06〜のとこ
ギリギリブーストが切れた瞬間にガードからの渾身返し突き使っててこれがやたら速いからそれかね

ただこれだと終わり際にガード出来てるから派生モーションまでブースト強化モーション出せたってだけかも知れん

>>590
すまん、あれは溜め1と溜め3の比較してたわ、しかも溜め2連じゃなかったもう忘れてくれ…

214ダメージも差があったわ
https://i.imgur.com/95U0l3B.jpeg

>>591
おー本当だここか
タイミング微妙すぎて草
ここだけだとちょっと通常時も渾身返しが高速化したとは言い切れないな

大返しは渾身より早くて前に進みすぎないからまあ使うときは使ってるわ

結局よく分かんなかったぞ
切れ味効率が良いっていう部分が本質なんじゃないのか

>>592
草
裸でタルの叩きつけに対して試したけど
大返し3段突きタメカン850
返し突き薙ぎ払い上段赤タメカン924だった
コンボ時間も返し突きの方が若干早めかも
王ベド実戦試してみたけど大返しから溜め2カウンターは刺さることも多いと思ったしコンボ選択の余地ありそう

>>595
>>596
実際に使ってみてだな
少なくとも脳死で大返し弱いと叩くほどのものではないのかなと思った

せっかく溜め3まで行った溜めカンを決められなかったら大返しの方がダメージ取れてることになるからマルチとかだと大返しコンボの方が良さそうな気もする

アセンダンスで調整入るかなのに今シミュレーションしてもね

なんだ結局有耶無耶なのか
βから少なくともモーション値だけで2回バフ貰った我らが大返し突きは
要するによく探せばギリ使い道があるかもってレベルなんだろ？
こういうのを弱いって呼ぶと俺は思うんだがな

うおｗ

>>599
なるほどこれが冷笑って言うのか、もしかしたら使えるかもしれんと開拓していくのがこのスレ本来のあるべき姿だと思うんだけどな

大返し突きの最も弱いとこは見た目
まじダサい

>>599
ランススレの象徴
深く考えもせず弱い弱いを連呼するゴミ

>>601
開拓した結果が大返しは微妙で使い道があんまり無いって事でしょう
それも一つの結論であってただ否定すればいいってものじゃない
何も無理やり使い道を探すだけが道ではなく、大返し突きは弱いのだから皆でバフの要望送ろうでもいいはずだ

何、雰囲気悪いじゃん

>>604
否定してんのはてめーだろ
要望しか考えること無いのかよゴミ

ランススレはMハシのゴネ動画からすべてがおかしくなった
現状の可能性や戦い方を調べもせず弱い弱い連呼して要望するだけのゴミと化した

いつもの [223.135.55.152]が火病ってるだけ

どう考えてももっとヤバいやつがいるのにまた俺のせいですか
まぁいいんじゃないそうやって何も考えずバカみたいに弱い弱い連呼してれば

最近だと溜めなしとかスカる可能性のあるタメカンより雑にパワガ飛び込みの方が強いってのは収穫だった

サンブレジャスガ音かえして
評価高いけど正直ワールド系の守勢の音あんまり好きではない

力自慢&束縛&黒蝕無難につおい
早速話題の大返し突き試そうと思ってるのに頭がついていかない

大返しってワールドのときはパワガ後によく使ってたような気がする

大返しはワールドには無かったろ

あれ大返しじゃなかったっけ…
なんかパワガのあとに斜め上に突く奴あったよね

返し突きという概念なかったからただの溜め版カウンター突きが出るだった
パワガ飛び込み突きは赤バフあれば合計MV100くらいになってあのスピードだからDPS的に素敵よな
大返しと比べると派生先ないから後の状況は微妙だけど

大返しは2ヒットで根元に判定あるせいで高所だと1ヒットしかしないのが糞

>>580
色々あるだろうけどカッコ悪いンゴね、大返し

ワールドの返し突きはコンパクトでかっこいいんだよな、音も良い

だからワールドに返し突きなんかない

間違ったわ。カウンター突きやった

やっぱ全体フレームが短くて強い攻撃っていいよね
地味で強いのが一番いい

>>619
あのモーションランスって感じでめっちゃ好きだった、大返しの枠にあの技欲しい

今作のSEって生音録ってエフェクトで加工＋他の音を混ぜるという素人でも作れるクソみたいな音なんよな
ハンマーとかまんまドラムのキックだしいくら上物混ぜても１つの音として聞こえないMIXのヘタクソさとか聞いててイライラするマジでやめて欲しい

ワールドのランスは全モーションレスポンス良くて好きだったな
判定も分厚い攻撃多かったし

アルベド鎖叩きつけ時の水コポコポいうのもEDM出身ぽさを感じるやり口だしゲーム畑の人間がSE作ってない気がする
DLCじゃここら辺変えようがないだろうしツラい

王ベド頑張れば9分切れそうなところまで来た！ようやく火力の出し方が分かってきた気がする

IBのパワガはどんだけギリギリで構えてもある程度スタミナ減ってたからスタミナ切れに気をつけながらパワガ使ってたのに今作はスタミナ消費を実質踏み倒せるようになったのだいぶビックリした

>>608
明らかにコミュ障よな
典型的な自分の考えを世間の常識と混同するタイプ

使い初めて百回くらいだけど11分台捕獲がやっとだわ
7分台で捕獲できる人がいるの信じられん

ヘッドホンで聴くと環境音や空間表現すげー凝ってるのは分かるんだが、そこじゃねーんだよな。肝心要なアクション音を気持ちよくしろ下さい

使い始めて100回で11分なら他武器も相当上手いんだろうな
でもランスは王ベド10〜11分に一生囚われる、なんか根本的に火力の出し方が分からん

色んな武器使うプロハン配信者もランス10分切りは沼ってたよね

手数を増やすか火力上げるかしかないよなランスわ

並ハンの俺が10分ほどほどに切れるようになったのは会心と超会心をしっかり積むようにしたのが鍵だったな
あと黒色一体辞めて海竜の渦雷と火竜の力で追加ダメージぽんぽこビルド試したら力の解放もついてきて攻撃激化でも会心安定した
MRは今より更に会心が大事になるはずや

2桁後半しか狩ってない俺は生存スキルをまだまだ外せない

あきらかなランスのおやつな王ベドにすらハンマーの次に遅いってヤバいよな
どんだけゴミカスなんだろうこの武器

下手くそでも簡単に生きていけるガード性能があるからさ

へたくそ御用達武器は片手剣な
ランスは多様なガードを使い分けないといけない上級者武器
機動力皆無で納刀も遅いから生存力が高いというのも嘘

慣れたらハナクソ穿りながら王ベド安定するから実際偉い
というかハンマーあの貧弱な立ち回りでランスより遅いのマジか
ランスが底辺かと思ってたらハンマーだったか

王ベドはランスが屈指の相性良いモンスだしそれでもブービーなのがヤバいのですが…
ゴアとかオメガならハンマーのほうが上だろ知らんけど

ブービー？

足と納刀の遅さの生存力への影響は初心者ほど大きいよね
結果として初心者にとってランスはなぶり殺しにされるだけの武器になる
上級者にとっては火力足らないし…

双剣ですら被弾してしまう人には生存力あるよ

>>641
常識つけような

TAってTA用の火力装備の人ばっかりだけど
自分で力試しとしてやるときはわざわざ普段使いの汎用装備から変える気しないからタイムは参考にしにくいんだよな
今作に限らんけど敵に合わせてガ性減らしてるやつとかが基本だよね

詳しい順位を知りたいんだけど

TAで動き勉強しようとしても
実際やるとお祈り攻撃で後隙狩られなかっただけのこともままあるからな
まあでも上手い人を真似るのが一番の近道なのは変わらん

上手い人を参考しようと動画見たけどよく分からないな
とりあえず△連打しておくか…つまらんな

アーティアの武器スロで
ガ性3 ガ強3 守勢3 ＋α にしたいんだけどいける？手持ちだと無理なんだけど

守勢鉄壁
強壁鉄壁
+α
護石武器スロ1に鉄壁
これでいけるかと

ごめんちゃんと読んで無かった忘れて

一応
守勢鉄壁
強壁鉄壁
○○鉄壁
ならいける +αが鉄壁複合あるスキル限定にはなっちゃうけど

英雄のが旨いから王ベド単品ほぼ行かなくなったな
レダウ別武器で処理したらあとランスのおやつだし
龍乳や波みたいなキモいギミック無いのも楽

なんやかんや王レダくらいしかランスの相性悪いやつおらんかったのは良かったな
基本全部ランスのオヤツや

>>649
ガ強3ガ性1
守勢3ガ性1
業物3ガ性1とかの複合はある

その王レダも閃光ダウン3回もあって翼ダウンもあって弱点露出ダウンも長くて拘束手段多いから救いはある