【MHWilds】操虫棍スレ 22匹目

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
次スレを立てる時は冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3
を3行以上入れて下さい

ここはMHWildsの操虫棍専用スレです。

■発売日：2025年2月28日
■対応ハード：PS5/XBOX SERIES X|S/PC
■ジャンル：ハンティングアクション

◆公式サイト
・モンスターハンター：ワイルズ
https://www.monsterhunter.com/wilds/ja-jp/
・モンスターハンターワイルズ：アセンダンス
https://www.monsterhunter.com/wilds-ascendance/ja-jp/

※次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てて下さい
・立てられない場合はアンカーで再指定してください

前スレ
【MHWilds】操虫棍スレ 20匹目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1770639415/
【MHWilds】操虫棍スレ 21匹目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1788338233/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

翔突の赤消費は新規追加の猟虫ボーナスがエキスストックできる前提だと思ってる
試遊のクソカスダメージは単なる調整ミス

割とマジでMR猟虫ボーナスくらいしか祈れる部分残ってないのがもうね
試遊のUIから3枠になる説あるけど単にスペース余ってるだけだよーんで終わってもおかしくないし
何枠あろうがワイルズのパワー虫みたいなゴミで埋め立てられたら何も書かれてないのと同じだしな

ジャスト回避の代わりにジャンプがあると考えればまぁ…
なお、上空まで攻撃判定たっぷり

片手はバクステまで無敵たっぷりの至れり尽くせり仕様なのに

上空まで判定あるの明らかに嫌がらせだよな
ライズならどの武器も飛び回れるからしゃーないが

3色でやっと戦いのスタートラインに立てる仕様がよくない

ワールドとかはその場で赤のみでも立ち回れる。白と橙だけでも機動的に立ち回れるとか
その時点のエキスの状況に応じて戦法を変えらる楽しみもあったのに、
今はいかに3色を切らさずにがベストパフォーマンスってのが逆に自由度を奪ってる。

エキス自体が立ち回りやバフのための選択肢じゃなくて、
ただのベースノルマになってしまっているのが苦痛。

もはや色によるバフを意識している人いないんじゃないか？

ワイルズβだと3色の恩恵がモーション変化しかなかったし、散々文句言われてようやくプチ金剛体追加したくらいだしな

白エキス機能してないよね、もう白エキス消せば良いんじゃね？2色なら煩わしい儀式も緩和されるし

ダウンのタイミング悪いが最低限赤あるし殴れるとかワイルズにはないもんな
1色欠けてるだけなら移動斬り移動連斬で殴りつつ埋められるパターンもあるけどさ
3色揃ってないと話にならない以上どのエキスがどういう効果で〜とかどうでもいいし形骸化しちゃって翔突みたく悪影響しか及ぼさないならエキス要素なんか消しちまえばいいよ

もしかしてワイルズの操虫棍って3色保持で攻撃力があがる仕様なくなったの？
WIBとRSBにはあったよね？

>>607
ある
IBと同じ1.15倍
SB末期の1.2倍から戻っちゃったけど4の1.25倍にしたってバチは当たらないと思ってる

ワイルズからずっと思ってた(し要望も何度か送った)けどもっさり回避もなんとかしてほしいな
武器の大きさとか形状的に他の武器よりあんな遅いのは違和感すごいしプレイフィールも良くない

ステータス上がったとしてもそのステータス上がった状態がデフォみたいなもんだからあんまり恩恵を感じられないんすよねぇ…
但し防御力はマジで高くなるから即死はしなくなるので恩恵を感じる

赤エキス単体で強化急襲斬りが使えるようにして欲しい

ワイルズ発売当時、操虫棍の違和感として、白エキス取得時の移動速度アップを感じられなかったことが今でもある
赤エキスだけでも....あれ？モーション変化しない？！

あと、狩猟笛は自分強化で移動速度も上がるのは継承されて、操虫棍はなぜ白エキス取得で全作よりも移動速度を少し落としてるんだ？
虫を普通に飛ばしてエキスを取るからこそ、エキス取得が難しい箇所は、白エキスで移動上げてそれなりに取りに行けるっていうことが、白エキス取得の役目。なのに、この移動速度よ。
だったら、虫を飛ばす行為そのものを消すべき。
んで、溜め猟虫で貫通してエキス取得だって？それは最終手段。あ、無理だなぁって時にしょうがなく使うアクションなんだよ
わかってると思うが、このやり方は昔からの基本モーションで、古臭いと言ったら、確かにそうではある。
まぁ、ワイルズでいろんな問題があるから、だったら、根本的な操虫棍の基礎モーション全部真新しく作り直したほうがいいまである。

開発はユーザーの要望を真摯に受け止めてくれてるんだから
我々ユーザーも開発の意図を汲む努力するのがスジだよな

いっそ3色エキス無しの罰則を強めてくれよ
攻撃力、防御力、移動速度、各種状態異常耐性の低下
モーション変化状態じゃないと特殊アクション一切使用不可
これくらいやってこの武器を潰してくれ

そうだよ
武器ごとの長所が更に伸ばされたアセンダンスを遊んで新しい体験を得ようぜ！

不満の質が操虫棍だけ他武器と異次元だな
他武器はこの技はできればこうしてとか追加要素はある上での不満だけど
操虫棍は実質何もないんだけどっていう

見た目じゃ分かりづらい所調整してっから（笑）

操虫棍使ってない奴らからPV出た時に虫棒ってこんなトロトロ歩ってんの？ってフラットな感性から出る素朴な疑問に笑ったわ

白エキスとは一体なんぞや？せっせと白エキス回収してあのザマなんだよ今作の虫棒はよお

ブーストブレイサーは武器ごとの強い瞬間をしっかり強くするとか言うならワイルズがベースでいいから発言通りにしてくんねえかな
飛天直後の手持ち無沙汰を解消する降下技(エキス拾えて乗り暴発しない)とか考えれば案は色々あるだろ
飛円と急襲突きのダメ微増のどこが強い瞬間を補強してることになるんですかね？

粉塵弄ったから起爆に使う飛円と印付けられる急襲突きを強化したってのも分かるけど散らかりすぎ
ワイルズで発生したまま放置されてる問題点を先になんとかしようや

俺も急襲斬りの急襲要素はどこだよっていうイチャモン付けていいか？

これも忘れないで。
操虫棍はエキスを取るためにモンスターの部位を選んで虫を飛ばさないといけない。
虫以外でも、その部位を攻撃するだけでもゲージ仕様にして、エキスが溜まるとかでも、いいのにな。
だったら、ほかの武器にも部位ごとに瓶チャージできる量が変わると
か、ゲージのたまり具合が部位によって変わるとかにしろよなって思うわ

でなきゃ、割に合わないことを虫だけには要求してるんだよ

挙げ句の果て王ベドとか落とし穴で下半身埋まって白取れんからな、王ベドの頭側にいないと詰み、何も出来ない
あんなの一般プレイヤーが分かる訳ねえよ

てかアルベドは翼が白で良かったろ、レダウやレギオスのオレンジと言い3種もあるから取りづらい部位が生まれる

今のワイルズだとスピードについていけないのもあるだろうね
猟虫連携はいいと思うが、間違ってる。

猟虫に期待するしかないのもよく分かる。

やっぱみんなエキスの仕様にもフラストレーション溜まってたんだな

他の武器も使って思うのが、
こんなに片手間でいいのか？って思うぐらい何も強いられないから、
逆に退屈というか、こんなに余裕あっていいのかレベル
それぐらい操虫棍忙しいと思う

いっちゃなんだがそもそも集中モードとの相性悪いよな

>>623
回復あるし4色だぞ

他武器より集中モードに意味を持たせておいてからの集中モード中は移動速度落ちる嫌がらせ仕様ほんと意地悪だよな

集中モードが天舞う我々を地面張り付きにさせた諸悪の根源か

カウンターやジャスト回避で捌ける武器の使い手は信じてくれなさそうだけど
操虫棍にとって足の速さを活かした歩き避けはそこそこお役立ち要素だったんだよな
今も集中モードで咄嗟に急襲斬りの進路を変えてギリギリ躱すとかあるし歩き避け位置避けくらいさせてくれや

エキス効果のお得感みたいなのが操虫棍の魅力の一つだったと思うんだけど
ワイルズにはそれを全然感じない

くだらねえ武器だよホント
βで飛天見た時から違和感あった

なべぞーが粉塵云々言ってたがその粉塵30秒の儚い命なんすわ！

回復粉塵でヒーラーもどきしてたあの頃が懐かしい

なんか語尾がキモい御仁やっけ
どうせフワッフワの毒にも薬にもならない語りしかしてなさそう

初期の飛天ってHAなくて第2の右の親指による長押し急襲斬りの後にしか出せなくてダウンしてたらカス当たりしかしなくて
どんなシチュエーションを想定して作られたの？

>>637
操虫棍を誰も使わないことを想定してた

んでもってジャンプ鉄人だっけ？
これを付ければ空中にいたとしても、モンスターに吹っ飛ばされないぞ！
って思ってたら、吹っ飛ばされるし、よーわからんスキルだわ

飛天の存在が邪魔、使わないのは弱すぎるし
ブーストなんたら要らないから代わりに飛天消して他の技アッパーして欲しい

笑突はゴネまくって製品版でエキス消費無しが一番良い流れになって使い道も出てくるけど
急襲ループさせたくないからってモーション値上げて終わりな気もするんだよなぁ

日本のゲーム会社って日本の家電と同じ大企業病繰り返してるよな
削る判断できなくて適当に無駄な仕事しまくるだけ
モンハンとかまさに無駄要素だらけになってきて何したいのかわからん

あー、わかるわ。
モンハンもFFとかも、たかが一瞬しか出ない食べ物のビジュアルにこだわるぐらいなら他やれよって思う
あんなの最高の自己満だよな

ワイルズは全部中途半端だからな
オープンワールドにしたかったけど出来なかったのに別マップの描画だけ残っててクソ重い
生態系だとか季節の移り変わりを楽しで欲しかったけどゲームシステムは現行踏襲したので結局クエスト固定
社員の半分以上デザイナーにしてグラフィックやモーション作り込んだけどその分基礎がボロボロ

それで何かを後回しにしようとなったとき操虫棍はもうどうでもいいかなって

NHK特番見ると分かるのは下の意見を合理的に説明して収めるのでは無くラギアの怖さが云々と感情論で押し潰す日本体質 それで出来たのがあの水中戦 この積み重ねよワイルズは

俺は○○年生きてんだ！みたいな老害の主張と大差ないからな
他所でも例の二人に期待してる奴なんかいなくて「映画やサブスクドラマ作らせて隔離しとけ」「どんだけ金かかっても本編に絡まれない方が大事」という声すらある
俺も正直そう思うしワイルズみたいなこと繰り返されたら操虫棍どころかモンハン自体ダメになるわ

個人じゃなくて組織批判に留めておくべき

インタビューでも触れられたけど開発はクリエイティブ気質な人が多いみたいだし生み出すことは得意でも削るとか纏めるところは弱いんだろうね

ワイルズβじゃ舞踏跳躍削ってきたけどな

舞踏跳躍どころかライズ系列で珍しく良かった操虫斬りと四連印斬どっちも削ってるんだよなあ

ワールドでエキススキルとか削られたしライズでも急襲突き削られたし
なんか良い感じのとこばっか削られてる気がするんだよな

今までの良い所全部盛りで遊んでみたい・・・

直近でもサンブレの操虫斬りで赤エキス取ったらエキス回収出来なくなるとかジャイロで蟲のスタミナ消費が多くなるとか、ワイルズのエキス回収しやすくした代わりにモーション強化をトリプルアップ限定に改悪したりとか新要素に対して存在意義の分からないリスクをノルマみたいに課すのなんなんだろうな

>>623
白取れるぞ、虫が地面貫通する

あれ気づいたとき笑った
アルベドの白は尻尾のみじゃなく腰や後ろ脚にもあるからな
溜め虫が掘り出してくれてるんだよな

やっと白取ったと思ったら落とし穴タイム終了という

>>652
開発側がモンハンの良いところ知らないんだから無理だろ

赤エキスだけとった時の、ヒット数少ない急襲切り笑えるんだけど、なんでこうなった？

開発はモンハンの良いところとしてプレイヤーがストーリーを一番楽しみにしてるってちゃんと知ってるよ

なんだよかった
それなら安心だ？

ストーリーは最小限にしてプレイヤー同士で後は作ってください的なスタイルの方がモンハンに合ってる

虫棒がまともな調整されるならストーリーとかUIの不満も全部飲み込むわ

>>654
白取れること自体は知ってるけどあれ背中側から取るの無理じゃね？

ストーリーとかエルデンリングくらいで十分なのになんで長々と語りたがるのか

村長、受付嬢の会話とクエスト文だけでシナリオ進んでても別に不満なかったしな

そりゃオナニー見せつけられる最高の舞台だから

なんで武器スレで全く関係ないストーリーの話になってるの
本スレでやれよ

今操虫棍の話ししても愚痴しかでねぇよ

そうちゅうこと

操虫棍よりストーリーのほうが大事って話だから操虫棍の話だな

移動印弾と飛円反転斬→急襲突きを中心にして、立体的に動きながら粉塵ばら撒く立ち回りとかできるのかな

粉塵の仕様変更と粉塵用の新技追加したからには、ちゃんと使えるレベルになってれば良いが

平岡が言ってる通り粉塵がちゃんとメインになってりゃ溜めより印当て優先だしブースト中は飛天使わずに虫飛ばしぴえんメインだが
虫飛ばしはリスクが低いのでェ～wとか言い出す奴が居たら確実に飛天しか使い物にならないし、飛天翔突の調整で既にそれが見えてる

粉塵が大量に付いてないと威力しょぼい爆発になるけど急襲で虫戻したら30秒過ぎて粉塵足りなさそう

ブースト中相殺強化されるのに急襲斬りするとマーキングなくなって虫が戻ってきちゃうんだよな
粉塵推したいんだか相殺推したいんだか
空中に上がる技は追加するのに空中の行動はテコ入れしないし全体的にチグハグでよくわからん設計されてるよな

飛び込みと飛円もいい加減モーション測度上げて欲しいわ、スラアクは試遊時点でモーション速度上がってんのに理不尽かよ

>>674
どうしたいのって開発に聞いても知らんけどって言われそう

威力とヒットストップが釣り合ってない飛円に震えろ

てかリリースまでに大幅改修してくれんのかな
それとも翔凸のエキス消費無くしましたそれ以外？慣れてください笑　になんのかな
俺は後者だと思う

今必死に内製AIに操虫棍は弱くないから強化不要って調教してるから

今回くらい魔改造して全武器トップの快適性と火力手に入れても良いんですよ
ワイルズで散々荒れたから一度強化されちまえばナーフの心配は薄い

>>678
ここまで作り込んでて改修はもう無いだろう
あるとしたら翔突はこのままで粉塵の残る時間を伸ばすとかくらいじゃないかな

ここまで話題になったし流石にプレイヤーを納得させるよう調整はするだろと思いつつも
一度でもまともに操虫棍プレイしてれば出てこないような仕様の技出してくる上に改修コストと天秤に掛けて来た前科もあるしなという諦めもある

改修コストってどこにどんなコスト掛かるんだろう
数値弄くるだけじゃないんすか
モーションから変えたらコスト掛かるだろうけどそこまでは言われてないと思うんだけど

できればモーション速度も変えて欲しいけどな

急襲って2種あんねんを最初からやっとけば少しくらい評価違ったんじゃない
同時押し追加=もう溜めなくてヨシ！じゃないから根本的な部分はアレだし溜め虫のゴミっぷりは何一つ変わらないからマジで少しなんだけどさ
それでもガチらず遊んでる層には十分だろうし指指って騒がれることも減ったはず

新モーションや派生を追加される武器もある中で遊びの広がりとか改修コストとか言い訳してその程度の着手も大幅に遅れたら不満も噴出するわなと

急襲突きってIBは溜めなしで威力も中々だったのにワイルズでは溜め必要＆威力大幅減で飛天に派生するための技に成り下がったのなんなんだろうな悲しいね

それな
威力も使用感も虫のダメすらも改悪されて飛天の前座でしかない
この開発は「飛天に派生するなら弱くしてバランス取らなきゃ」とか「空中相殺はレアだから弱くして(略)」とか考えてそうだから困る
実際翔突を下手に差別化しようとして意味不明なことなってるし

エキス無しで空中にほりだす技が二つもあって、粉塵棒になる予定で印付けるのが大事なんだから
他の印当てと同じように空中印当ても強化しろや平岡ッッ

アイボーの急襲突きみたいな感覚で出せる空中印当て追加してくれたらもうそれでいいよ…

空中（高い場所）に印当ててどうすんの感はまだあるから削除して別のもの付けてくれや

開発的には急襲突きの地上部分でも印付けられるしブースト中はダメ上がってるから問題ナシという認識なんだろうか
モッサリ跳躍か反転斬を挟んで浮かばないと出せない技がMRでいきなり返り咲けるかね

W以前までの飛ぶ奴は下手クソという皆さんの声にお応えして飛ぶ意味を無くしました
如何でしたか？

はぁ、操虫棍は映像だけでは説明しきれない部分についても相当量の最適化や調整が行われてるんだが？

文句ばっか言ってないで開発の意図を汲む努力をしよろな

https://i.imgur.com/ozmWlep.jpeg

>>693
これ結局ブースト状態の操虫棍がショボいよな？って質問に答えられてないよな

ワイルズはそもそも飛んでる高さ低くない？
気のせいなのかな

アセンダンスやってないからなんとも言えんし
文句が出るのは、現ワイルズが影響しているのでは！？

>>683
真面目にやったらゲーム全体のテスト全部やり直しになる
手を抜いて単体テストに留めるとしても1ヶ月以上必要になりそう