【MHWilds】操虫棍スレ 22匹目

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ここはMHWildsの操虫棍専用スレです。

■発売日：2025年2月28日
■対応ハード：PS5/XBOX SERIES X|S/PC
■ジャンル：ハンティングアクション

◆公式サイト
・モンスターハンター：ワイルズ
https://www.monsterhunter.com/wilds/ja-jp/
・モンスターハンターワイルズ：アセンダンス
https://www.monsterhunter.com/wilds-ascendance/ja-jp/

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前スレ
【MHWilds】操虫棍スレ 20匹目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1770639415/
【MHWilds】操虫棍スレ 21匹目
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/hunter/1788338233/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=3/3: EXT was configured

気持ちよくいっけー!僕のケーニッヒゴアビートル！させろ

強い武器である可能性はまだ0じゃないけど
楽しい、快適な武器になる可能性は絶望的って感じだな…

打撃にカイコ系の虫欲しい

>>516
回復粉塵の回復量次第では楽しくて快適になりそうなんだよな、粉塵爆発はかなり強そうだし粉塵付ける攻撃もかなりモーション値高い

ライズの回避距離乗った空中回避でアイボーの急襲突きをしたい

印当てワンツー飛円反転急襲突き飛天のワンコンボで
結構な回復しつつ飛天螺旋斬のおかげでそれなりの火力あって溜めも要らないのはまあ快適だろうな
そういうプレイ用にオメガ棒みたいな身内マルチ特化棒も増やしてくれればいいんだが

CTどんなもんか知らんけどブースト25秒短くね？　

ブースト中の変化が乏しすぎるから何秒でもいいや
他武器が新技や派生をゲットしてる中で飛円と急襲突きが微強化されますって適当すぎ
虫飛ばしかて粉塵が強けりゃ結局溜めるわけだし

中国メディアA9VGのインタビューにて、『モンスターハンターワイルズ：アセンダンス』ディレクターの平岡拓朗氏が、各武器の調整方針を説明している。インタビューでは、太刀やスラッシュアックスがブーストブレイサーによって新たなアクションを見せている一方、操虫棍はアクションにそれほど大きな変化が見られないとして、その理由が問われた。

平岡氏によると、『アセンダンス』では武器ごとに『ワイルズ』で構築したアクションシステムをどう発展させるかを改めて検討しているそうだ。新アクションをひとつ加えるだけで十分なのか、それとも元のアクションシステムを調整すべきなのかを、それぞれ個別に考えているという。

操虫棍については、粉塵爆発や粉塵タイプの仕組みにかなり大きな調整を実施。今回の武器紹介映像はブーストブレイサーやブーストアクションを中心に構成されているため、新アクションに注目が集まりやすいものの、実際には映像に出ていない部分や、映像だけでは伝わりにくい部分にも相当多くの最適化・調整が入っているとのこと。実際に触れれば、「どう戦うか」というレベルで新しい体験を得られると思うとした。

一方で、こうした武器調整はまだ完成形ではないという。平岡氏は、現在公開されている各武器の内容について、現段階で開発チームが提示しているひとつの案だと説明。武器紹介映像の公開後やTGSでの試遊後には、「使いやすい」「想像より使いにくい」といったさまざまな反応も届いており、大量のアンケートやフィードバックが集まっているそうだ。そのため、現時点で内容が完全に固まっているわけではなく、今後も各武器ごとに調整を続けていくとしている。

https://gamestalk.net/monster-hunter-wilds-ascendance-insect-glaive-adjustments/

操虫棍ごときにかけるコストとしては大きめの調整を施したってことかな

操虫棍かなり突っつかれたんだろうな

実際に触れれば、「どう戦うか」というレベルで新しい体験を得られると思う

はい、飛天螺旋斬ブッパですね

どうやって戦えばいいんだよこれでってレベル

無印ワイルズでも全く同じ流れを見たな果たして果たしてランス片手ルートかスラアクルートか

>>523
これBBアクションは思いつかなかったけど他は調整してるから我慢しろってことだよね？

>>523
この記事いちおうTGS前だからね

(こんな惨状で)どう(被害を抑えて)戦うか

じゃあ新しい立ち回りが飛天ブッパを超える？と期待したくなるのが普通
でも試遊を見る限りクソ雑魚アラケータだから効いてただけでテオには全然なんだよね粉塵戦法
投稿者曰く「10分くらいこまめに起爆して」漸く入ったのが428ダメとか収録中の心中お察しします

粉塵のダメージ計算がどうなるか次第かな？
昔のガンス砲撃みたいの虫レベルで固定値だと速攻で息切れするし状態異常とか頑張っても2回しか掛からんやつだし

◯溜めも当初コストと見比べて放置だったしなぁ

サンブレはスタッフがプレイしてチャアクの微妙の構えとかの評価を挽回してたけど
そういうのはやんないでOBTも製品版とは違います！で乗り切られそう

>>526
言い方が違うだけで徳田と同じこと言ってるよな、きっと慣れたら楽しい武器に違いないんだろうなあ

粉塵の時間制限30秒も相当窮屈だろうし、起爆(飛円)するのに敵のワンアクション待つの含めて10秒はかかるでしょ、残りの20秒でさらに粉を何個も付けていくって考えるともうずっと儀式してるみたいな感じだが

この言い草だと今どれだけ意見言おうが「お前ら分かってねーなぁ」で終わらされる可能性もある
βでしっかり検証したうえで的確に刺さないとな

溜め虫で粉塵つけまくってBB飛円で起爆できるBB状態は言わずもがな、通常時も印当て�T,�U→反転飛燕→急襲突きとかはできそう
とりあえずβテストで触りたい

ブーストブレイサーは短所を補うものじゃないってハッキリ言ってるしブースト関連への要望は空振りしやすそう
他のインタビューも割と強気というかコンセプト固めて調整してます感を出してたから「不満多いのでやっぱりジャスト回避あげます機動力高くします」みたいな方向性の改修は望み薄だと思ってる

https://jpeg.men/1KpO1KY3wty.jpg

まあ正直プラグマタもイマイチだったしこんなもんやろな

どうあがいても飛天棒だからブーブーしてもしなくても変わらない味

飛天翔突で得られる新たな体験を教えろっつってんだよ平岡😡

新たな体験とか抜かすならまず使用例を見せてほしい
無敵もないもっさり挙動でどうやって気持ちよく戦えってんだ

実際に触れれば得ていただけるかなと笑

慣れてください
触れてください
得てください

性能はとかくとして
操作方だけは絶対に自分等の考えを押し付けるという強い意志だけは見える

アプデ後も操作性に文句言ってたら他の武器種もまともに使えなくね

アプデ後も長押しは使うし普通に操作性はクソだぞ

すまんけど長押しと同時押しが偏在する歪さがカス

同時押しは選択肢が増えただけで長押し問題を解決したわけじゃないの誤解されすぎ
なんなら本当に笑えない操虫溜めの方はまるで解決してないしな

移動＋カメラ操作＋溜め猟虫が同時に出来ない状況が続いてる限り、操作性の評価は論外のままです

もし粉塵が重要になったら、ブースト中は溜め猟虫を頻繁に撃つクソみたいな操作要求される事になるな

>>547
エアプかよ
むしろ悪化してんだわ

なんか色々言われてるけど飛天棒楽しい側だから別にこのままでもいいや　というか初出から触ってる人は地上戦の方が好きなのでは？

他武器が新しいオモチャ貰ってるの羨ましいから

自分は虫棒が過去作からずーーーっと不遇な扱い受けてるのが許せない(W初期の乗り中にエキス消えるクソ仕様、IBの傷つけ3回組、ライズの飛円棒、SBから始まるエキス消費路線etc...)
んでワイルズは過去作で取り柄だった小回りすら取り上げられていきなり別武器にされた。大半の虫棒使いは激昂するに決まってるわな

今更地上戦するなら他武器の方が楽しそうなのがね
IBやSBで空中要素の楽しさを知ってしまったし、他の武器もそれぞれスタイリッシュな戦い方が出来るようになってきてるし

操虫棍の存在が面倒なのはわかる
こんないらねーだろってぐらい縦に判定デカい攻撃あるし

アウトランダーズに操虫棍いつごろくるかね？

ワイも実は飛天棒は結構満足してる
かなり楽しいしここで言われてる不満点の半分くらいはイチャモンの類だと思ってる

けどPVで見どころ薄かったのと翔突の使いにくそうな感じはちょっと擁護出来なかったよ・・・

やっぱ立ち回り難しいよ操虫棍　

多くの問題を差し置いて飛天楽しいからいいとか言う奴は別にそれでいいけどそのまま黙ってプレイしててくれよな
お気持ちとかいらんから

PVに映らない虫関連がどれ程のものか知りませんがそれより回避関連を何とかして欲しい。
回避遅延、ジャスト回避、空中回避に回避距離、後方跳躍の無敵時間、集中モード時の移動速度。

>>559
イチャモンだというならどのような不満点がいちゃもんなのかをはっきり言うべき

他人にいちゃもんだとレッテルだけ張る行為こそまさにいちゃもんだよ

確かにここの不満は過激に見えたりクレーマー気質に映ったりしても不思議じゃない
ただ匿名性故の語気の強さとか言葉選びがそうさせるだけで内容は大して間違ってないと思うんだよなー
実際あまりに見当違いな指摘とかイチャモン呼ばわりされる書き込みなんて半分届くレベルでありましたっけ

急襲斬りで猟虫が戻ってきたりしなければもっと粉塵バラ撒けるのに
アセンダンスで粉塵にも光当たったけどワイルズ最終環境まで改善されなかったのは酷すぎ

>>563
前にちゃんと言ったよ
確か溜め操虫でエキス回収しやすくなってるから赤エキスのみの強モーション今更いる？みたいな話だったと思う
そこそこレスもしてたのに何時間も後にエアプ扱いされたけどね

急襲の相殺も飛天もいいと思うんだけど操虫棍だけずっと運営からネグレクト受けてるみたいで鬱憤が溜まってるのはある

>>566
その話題は螺旋と翔突を比較した話でしょ？

螺旋の時はエキス全消費するけど虫がエキス回収する
翔突は赤エキスのみを消費する

これって技を打った後のプレイヤーの状態がほとんど同じなわけよ

元々あった技とほとんど差別化されてない(その上火力は低い)技を今更追加するのかと疑問視することははたしてイチャモンなのかな？

>>568
いやそれとは関係ないよ
上に書いた通り自分も翔突については擁護出来ないし、そもそも翔突は赤エキス消費だから赤のみ強モーションあっても意味ないよ

あぁ、ごめん
後半は文章勘違いしてたわ
忘れて

>>567
虫棒が特異過ぎて開発もどう扱えばいいのかわからんのだろうな
下手に空中ばっか飛べるようにすると完全に別ゲーになるし

相殺後の追撃が追加されてないのもがっかり過ぎる

この体たらくで太刀は相殺も専用追撃モーションも同時にゲットしてるんだから扱いの差を感じてモヤるのは当然というか
人気があって沢山の人に使ってもらえる武器を凝るのは当然ちゃ当然だけどさ

>>570
ごめんどの部分を勘違いしてたからわからないけどとりあえず君がいちゃもんだと思ったここに書かれた不満点をいくつかあげてくれない？

レスバしたい訳じゃなくてちゃんとした意見までイチャモンみたいな扱いされると困るからさ

>>574
そう言うけど、他の人が反応しない保証もないからやめとく
例なら既に一つ挙げてるしね、赤エキスのみモーション

イチャモン扱いが困るなら、その時に言うか聞き流せ

>>575
赤エキスだけの取得でモーション強化されないことを言ってるんかい

それってワイルズの時からずっとある不満点やん
不満が噴出したのがbb紹介動画からだし
赤エキスの強モーションつったから翔突のことかと思ったわ

溜め操虫でエキス取得が楽になったっていっても溜操虫自体にバグがあってヘイト買ってる部分もあるしバグのある溜め操虫使わされるくらいなら前の赤エキスのみでモーション強化させろって意見が出ることも自然じゃないんか？
ここで言われてる不満点の半分くらいはイチャモンの類だと思ってるって言ったんだから一つじゃなくてもうちょい列挙できるやろ？

自分の言葉にもちょっとくらい責任くらい持て
それともイチャモン半分は盛り過ぎたとごめんなさいするか？
ん？

もう触るのやめとけ
そんな長文書いてまで相手する価値ないわ
愉快犯か絶許狙いみたいな言動してるし本気だとしても会話にならないタイプ

ゴミモーションとっとと消せよ
4系のモーション値に対する枷ならまだしも、いまや存在意義ねえだろ
そのくせワールドからライズまで強化モーションもゴミゴミのゴミモーション値にしやがって
んで今はトリプルで強化モーションって舐めてんのかクソゴミ

>>577
同じようなしょーもない意見が出ないように釘指しときたいねん

>>578
お前はさすがにゴミゴミ言いすぎていちゃもんって言われてもしゃーないわw

惨めだぜ？モンスターがめちゃくちゃに動いて、エフェクトがんぎまりで、フィールド端までいって、自分のキャラクターが見えなくなり、あげくにモンスターの透過やらでサブリミナル効果、でそのなかで操虫棍は、どのタイミングでフレーム回避をするのか、っていう感覚を掴んでころりんしないといけない。
もっさりころりん「あ、集中モードで転がっちゃった！」

大丈夫だよ。気にしないでー ←x3

>>576
予想通りガッツリレスバする気満々で草
こっちはちゃんと「前に」って言ってるし、「赤のみ強モーション」を翔突の事だと思ってても文章おかしくなるだろ

まぁ心配しなくても自分はたまにしか書き込んだりしないから本当に聞き流して変なツッコミしないでくれ

>>581
そりゃお前の発言で気が変わったからな
お前の言う「前に」は遠い昔のことなのか？

そもそも上の文の主張点は

溜め操虫でエキス取得が楽になったっていっても溜操虫自体にバグがあってヘイト買ってる部分もあるしバグのある溜め操虫使わされるくらいなら前の赤エキスのみでモーション強化させろって意見が出ることも自然じゃないんか？

であって

翔突の件はその前の発言の行き違いについての理由について言及したものにすぎないから論点ですらないよ
つまり変なツッコミしてるのは君の方ね

ここで言われてる不満点の半分くらいはイチャモンの類だと思ってるってのが君の最初の主張なんだからそれについてちゃんと補足なりなんなりして

それができないならイチャモン半分は盛り過ぎだったごめんなさいでもいいぞ

機動力無さ過ぎるのと武器モーション長すぎるのどうにかしてくれ
BB発動で相殺しちゃったら全部攻撃スカるやん

操虫関連って手元以外にいる時は完全にバグの温床で死んでるから飛ばしたら自動で戻ってくる様にして欲しいわ
あとデフォで溜め猟虫でいいわ同時押しながらエイムが指6本ないと無理な時点でおかしい

もっさりコロリンが意図的かバグか
意図的なら理由を知りたい
相殺〆技がない理由も知りたいわ

そもそも相殺に成功してるのに失敗するバグも放置だよね、他武器では起きねえのにアルベドの鎖2本中の攻撃吹っ飛ばされすぎ

なんなら鎖1本かつ白いエフェクトもない攻撃ですら吹き飛ぶことあるよな
頻度はかなり低いけどビビるからやめーや

相殺判定が多段攻撃の最初に付いてるから追撃に派生できないんだろうな
後付け相殺の弊害

そこはキャンセル急襲できる技みたく融通利かせられると思うんだけどダメなのかね
おもくそ吹っ飛んじゃうタイプに相殺大成功したら虚しいだけなのホンマ
PVの〆にやってたキャンセル翔突は距離詰められるだけで赤なくなるわヒット数落ちるわで代用にならなそうだし

翔突後って慣性乗ったまま〇攻撃できるんやろか
できるならギリッギリ急襲斬りくらいまでは繋げられるか？

翔突は赤エキス消費のせいで急襲突きにも繋がらないのほんとバカだと思う

この仕様で何故わざわざ浮かせるの？って疑問しか残らない
よりによって赤が消えるせいで弱急襲すら出せないんだぜ
白ならいい橙ならいいって話じゃないけどとことんバカを煮詰めたような調整やめれ

飛天螺旋斬も猟虫が2色ぐらいエキス再回収するから、コスト面でも大差ないっていう
新技追加するなら、ちゃんと使用シーンを考えて差別化して欲しいもんだ

>>585
もっさりコロリンなのは操虫棍は上に跳んで回避もできるよね？っていう事なんだとは思うんだけど、ワイルズのモンスターの攻撃って見た目は跳んで避けられそうなのに普通に当たってぶっ飛ばされるようなのが多くてジャンプによる回避があまり機能してない気がするんだよね

相手の攻撃に他武器なら何らかの回避取ってターン渡さないといけないのに空から差し込んでこっちのターン出来る武器のはずだった

他武器じゃありえないのにアルベド回転尻尾とかも位置悪いとこっちが吹っ飛ぶからな
後付け雑仕様相殺だから操虫棍だけ防御手段として本当に弱い

>>593
ほんまこれな、基本飛天て2色取ってくれるから後1色取るって感じだけど笑凸もエキス回収の工数同じでマジで草

翔突の赤消費は新規追加の猟虫ボーナスがエキスストックできる前提だと思ってる
試遊のクソカスダメージは単なる調整ミス

割とマジでMR猟虫ボーナスくらいしか祈れる部分残ってないのがもうね
試遊のUIから3枠になる説あるけど単にスペース余ってるだけだよーんで終わってもおかしくないし
何枠あろうがワイルズのパワー虫みたいなゴミで埋め立てられたら何も書かれてないのと同じだしな

ジャスト回避の代わりにジャンプがあると考えればまぁ…
なお、上空まで攻撃判定たっぷり

片手はバクステまで無敵たっぷりの至れり尽くせり仕様なのに

上空まで判定あるの明らかに嫌がらせだよな
ライズならどの武器も飛び回れるからしゃーないが

3色でやっと戦いのスタートラインに立てる仕様がよくない

ワールドとかはその場で赤のみでも立ち回れる。白と橙だけでも機動的に立ち回れるとか
その時点のエキスの状況に応じて戦法を変えらる楽しみもあったのに、
今はいかに3色を切らさずにがベストパフォーマンスってのが逆に自由度を奪ってる。

エキス自体が立ち回りやバフのための選択肢じゃなくて、
ただのベースノルマになってしまっているのが苦痛。

もはや色によるバフを意識している人いないんじゃないか？

ワイルズβだと3色の恩恵がモーション変化しかなかったし、散々文句言われてようやくプチ金剛体追加したくらいだしな

白エキス機能してないよね、もう白エキス消せば良いんじゃね？2色なら煩わしい儀式も緩和されるし

ダウンのタイミング悪いが最低限赤あるし殴れるとかワイルズにはないもんな
1色欠けてるだけなら移動斬り移動連斬で殴りつつ埋められるパターンもあるけどさ
3色揃ってないと話にならない以上どのエキスがどういう効果で〜とかどうでもいいし形骸化しちゃって翔突みたく悪影響しか及ぼさないならエキス要素なんか消しちまえばいいよ

もしかしてワイルズの操虫棍って3色保持で攻撃力があがる仕様なくなったの？
WIBとRSBにはあったよね？

>>607
ある
IBと同じ1.15倍
SB末期の1.2倍から戻っちゃったけど4の1.25倍にしたってバチは当たらないと思ってる

ワイルズからずっと思ってた(し要望も何度か送った)けどもっさり回避もなんとかしてほしいな
武器の大きさとか形状的に他の武器よりあんな遅いのは違和感すごいしプレイフィールも良くない

ステータス上がったとしてもそのステータス上がった状態がデフォみたいなもんだからあんまり恩恵を感じられないんすよねぇ…
但し防御力はマジで高くなるから即死はしなくなるので恩恵を感じる

赤エキス単体で強化急襲斬りが使えるようにして欲しい

ワイルズ発売当時、操虫棍の違和感として、白エキス取得時の移動速度アップを感じられなかったことが今でもある
赤エキスだけでも....あれ？モーション変化しない？！

あと、狩猟笛は自分強化で移動速度も上がるのは継承されて、操虫棍はなぜ白エキス取得で全作よりも移動速度を少し落としてるんだ？
虫を普通に飛ばしてエキスを取るからこそ、エキス取得が難しい箇所は、白エキスで移動上げてそれなりに取りに行けるっていうことが、白エキス取得の役目。なのに、この移動速度よ。
だったら、虫を飛ばす行為そのものを消すべき。
んで、溜め猟虫で貫通してエキス取得だって？それは最終手段。あ、無理だなぁって時にしょうがなく使うアクションなんだよ
わかってると思うが、このやり方は昔からの基本モーションで、古臭いと言ったら、確かにそうではある。
まぁ、ワイルズでいろんな問題があるから、だったら、根本的な操虫棍の基礎モーション全部真新しく作り直したほうがいいまである。

開発はユーザーの要望を真摯に受け止めてくれてるんだから
我々ユーザーも開発の意図を汲む努力するのがスジだよな

いっそ3色エキス無しの罰則を強めてくれよ
攻撃力、防御力、移動速度、各種状態異常耐性の低下
モーション変化状態じゃないと特殊アクション一切使用不可
これくらいやってこの武器を潰してくれ