池田大作 藤岡要 大川隆法　1769

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前スレ
おまんちんちん　1768
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1757732564/

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調和団はただの侵略だし何なんだろな藤徳の世界観

モンスターの乱獲気にするのはギルド直属のエリートくらいで
一般ハンターは調和とかそんなことまったく考えてないと思うよ

調和思想でも何でも別にいいんだけど侵略してる側が言っていいことではないな少なくとも…

このnote面白かったわ🥺
https://note.com/mimoyy/n/nf9c2ae86bc55

ｼｪﾊﾞｧ

というかぶっちゃけた話、現実の愛誤団体の考え方が見え隠れするのよね、モンハンの調和思想…
どうにも好きになれない感が拭えない

やべー今日ノーマンズスカイ10時間もやっちまった…

>>582
仮に派遣形式だったとしてもユクモはロックラックだからロックラック所属だよ
そもそも設定上ギルドってかなり大きいのが複数あって存在があやふやなんよね
調和団もどこの所属かは公開されてない

ドスまでの人類は古龍以外に対してはわりと対抗手段を持ってて
通常モンスターに対しては逆に絶滅を避けるために個体数を管理するところまで強くなってたぽいけど
最近のモンハンは通常モンスターにもボコボコにされるから良くわからぬ

>>599
クマがかわいそうとか言ってるきちがいどもそのまんまだよな

ディレクターたちの発言からは、こんな願望が伺える。

「ゲームとして狩られるけど単純な敵として見てほしくない」
「せっかく作ったモンスターが簡単に倒されるのは嫌だ」
「モンスターの強大さに畏怖してほしい」
「ちょっとだけ狩るのを躊躇ってほしい」

こうした、並々ならぬモンスターへの感情移入だ。

これらを鑑みて上記の登場人物のセリフを見てみると、MHWやMHWildsのキャラクターたちは開発者の主張を代弁していると言ってよいだろう。

そしてそこには、少なからず自分たちの作ったモンスターへの愛情が含まれている。

皮肉なことに、その良かれと思って盛り込まれたであろう自然擁護的思想を孕んだ設定やセリフが、ユーザーが感じるべきモンスターの強大さを破壊している。

生態系壊したらミラが来るのは初代からの設定にはある

>>603
🤓の前にコモドドラゴンを放てっ！

ふぐおんさんが更新されなくなった
お前らなんかしらねえか？

まあ世界最大の大国だったシュレイドが調子乗って乱獲してたらミラボレアス出てきて滅んだみたいな設定が裏にあるからなのは何となく察せるけど調査団の連中そんなん知らんしな

>>590
そもそも主人公ハンターような古龍討伐可能な英雄的ハンターは人類圏に殆ど存在しないはずなので
調和思想なんて体現できる人間なんかいねーのよ本来
ギルドナイトにしたって対モンスターに対して余裕のない人類が
人類殺す側の戦力としてギルドが抱えてるとか
厳密に考えると意味が分からんという

結局藤岡が変な団体増やし過ぎて取っ散らかってるんだハンターズギルド周りの設定や文明レベルは

>>599
ハンターズギルドって珍味収集から世界の危機まで手広く受け付けますみたいな組織と思ってたから最近の調和と生態管理みたいな意識の高さはなんかな…卵シンジケートとか馬鹿みたいな事してたのが懐かしい

これテンコちゃんスレだろ

>>522
内容で炎上するかどうか様子見ないと買えないかな

焚書設定のせいでさらに設定が歪んてるからな

>>599
人間に慣れた動物しかいない海外の奈良公園で自然を感じてしまうクソ感性だからな

「ゲームとして狩られるけど単純な敵として見てほしくない」←単純な敵です
「せっかく作ったモンスターが簡単に倒されるのは嫌だ」←ならなぜタイムアタックをやらせる？
「モンスターの強大さに畏怖してほしい」←周回してたら慣れます
「ちょっとだけ狩るのを躊躇ってほしい」←報酬しか見てないです

いやまあギルドナイトは分かるだろ
ハンターは強すぎるから悪い思想に染まったら危険というのもある
ギルドナイトという組織がある必要はないけど
ギルドナイトというハンターに誅伐を与える存在もいるから悪いことはするなよ程度のフレーバーで留めておくのが優しいと思う

世界にそぐわない「調和」という思想
こうしたネット上で幾度となく繰り広げられる登場人物へのツッコミを見ていて、最近になって思っていたことがある。

MHWildsのみならずMHWの登場人物たち、あるいは開発者の口からかなりの頻度で飛び出す「自然との調和」「モンスターとの共存」。

これらの思想はあまりに牧歌的であり、リアリティを損ねているとすら感じられた。

なぜなら、この世界では人類より圧倒的に強大で影響力を持つモンスターが多数生息している。

本来、街や村を容易に破壊するほど超常的な力を持つモンスターたちを前に、人類の活動が自然に多大な影響を与える現実の世界から生まれた「環境保護」という発想が存在するのは流石におかしくないか。この世界の人類は、未知への恐怖という感情が抜けているのだろうか？

そもそもギルドって地域ごと独立してて一大勢力みたいな感じじゃないんでしょ？
新大陸調査もどっかのギルドが勝手に始めたことじゃなかったか

そもそも後世から見て荒々しい時代って言われてるのになんでモンスター側へのディストピアを敷こうとしてるんだよ

チェンソーマンもアニメはワイルズの悪魔宿ってたけど総集編ではちゃんと祓われてて良かった

>>617
人類に牙を向いたハンターがいるなら殺すってのは分かるけど
ギルドナイトが動くのは乱獲が理由だから意味不明だぞ

>>616
モンスターの素材に生かされてるみたいな言い方してたけど木材で家建てるのと何が違うのって感じたな

動物狩るゲームに愛護要素いれるのはおかしいっすよね

もちろん、現実のどこぞの団体からのクレームを意識したか、現代人でも理解しやすくしようと思ったか、はたまたこの世界の人類がそうした思想を持つに至った明確な理由が存在する可能性もなくはないが、はっきりと分かる描写は現状のところ記憶にない。

更に突っ込むなら、前から存在する「ギルドによる頭数管理」「乱獲の抑制」という設定そのものにも疑問があった。

正直に言うと「人類が管理できる程度の自然なら別に強大でもなんでもなくない？」と思えてしまう。これで厳しい自然なんやら言われても説得力がない。

つまり、人間より自然が強いはずのこの世界にはとてもそぐわない、人類から自然に対する一方的な「上から目線」を各所から感じるのだ。

まさかワイルズ本スレだったか

>>583
会議に出てた鉄の隊のハンターが何の役目やってんのかさっぱりわからん
暇ならクナファにでも常駐してやれよ

アルベドとか絶滅させた方がいいだろあれ🥺
作中凶暴になる事情があったとは言え生態系ぶっ壊すじゃん🥺

世界観肉付けで未開拓地ばっか行くのも意味分からんな
それしたら新たな設定増やしまくりやん

最近のモンハンは毎回使い捨ての文明や団体が出て来るだけだからなぁ
ポータブルやFのが絶対モンハン世界に対する愛が深かったと思うわ

そもそも調和っていうほど愛護要素か

カラムーチョLとコカコーラ700mh買ってきた

あんな暴れて全部の地域に出張して繁殖力もある激ヤバ生物放っておいて調和はもう意味わからんのよ

https://i.imgur.com/bG795H0.png
ぽこあポケモンって何がおもろいんや？って思ってたけど
原作のどうろ再現すると楽しそう

なんか今日はやけにモンハンの話真剣にしとるね

>>575
メガネと武神は斬るしかなかったしな…隊長斬らせたのは流石先生ェ…としかいうしかなかった

>>629
未開拓の癖してKANAMEが知ってるモンスターしかおらんのがな禁足地って言うならギルドが分からんモンスターだらけだろ

>>566
あ、ごめん政治発言してる奴片端からNGしてたからなんか前後にあったの？

>>634
主人公ぽいキャラの見た目なんとかならんのかね

調和するぞ調和するぞ調和するぞ調和するぞ調和するぞ調和するぞ調和するぞ絶対調和するぞ

世界観ファンすら裏切ってるとかもうどこに味方がいるんだよこのゲーム

ワイルズハーツとハンターが安いぞ

思想と相性の悪いゲーム性
そもそもモンハンではゲームシステム上、モンスターを数分で狩猟、挙句の果てに効率化、乱獲する結果になる。
周回を前提としたサイクルの設計上、そうなっている。

結果、番組で主張されていた「いただきますの精神」もクソもなく、ユーザーから人間より強大な存在として見られることは少ない…というか、見られようがない。

私個人はあまり好きでないが、ネット上で「モンハンで最強のモンスターはハンターである」という決まり文句があるくらいである。

だから、彼らがどれだけモンスターの強さや壮大な自然の表現を努力しようと最終的にその努力は自己満足に終わらざるを得ない。

こうしたゲームとしての実情と設定資料集などから提示される世界観との乖離は、以前からよく指摘されてきた。

ワイハーはどうせ次回作出ないから神ゲーだと認識しても悲しくなるだけ
ゴミゲーでも勿論かなしい

>>639
少しでいいからキャラクリさせてほしい

チーナン調和教

>>597
面白いな
こだわりが強すぎて世界観勢にも見限られている

>>641
🐸ここにいるぞ

>>640
もうそのネタは若いのには通じん、通じんのだ！(トキ戦のラオウ)

チョコレート菓子の値上がりやばくない？

>>639
メタモンだからな

これまでこういった世界観の矛盾は、もともとモンハンにおける世界観の表現が「狩りに生きる」や生態ムービーなどの媒体に限られていたがゆえ、ユーザー側が想像力を働かせる余地があったともいえるだろう。

なまじ時代を経て表現力が上がり、ストーリーという形で開発者がそれを積極的に活用するようになってから、皮肉なことに世界観重視のワイルズでいよいよその矛盾点が目立ってしまっている。

「公式から提示された世界観なのだから受け入れろ」と言われたらそうですね、と言わざるを得ないのだが。

結局のところ、現在のディレクターたちがこだわる世界観やらリアリティやらとは、自分たちが愛するモンスターを輝かせるためのご都合主義的な舞台装置に過ぎないのではないか。

>>650
カカオ生産が死んでるんで無理

>>637
そのせいでアマゾンのジャングルじゃなくて
国立自然公園にしかなってーからな禁足地

>>645
キャラクリできないなら買わんかも…

>>633
アルベドって生態系荒らす害獣でしかねえんだよな
各地域の生態系の頂点すらあいつが狩りにくるからなあ

>>655
まあ気持ちはわかる

ギルドの力が強すぎるんじゃないかと思うんだがモンハン世界のパワーバランスどうなってるんだろう

なんかあらゆるもの高くなって嫌だな
安くなったものってある？

ロイズ激しく値上がりしてたぞ

凄腕ハンターオリヴィアも憧れる新大陸調査団！←🤢

>>637
既存種でも新しい亜種とかだよね
まあワイルズで新モンスばかり出されてもリアルとキモいを履き違えたモンスターばかりだろうからいらないけど

>>648
チャタ王平🐸

ゲームの舞台になるのはあの世界でもドがつくような辺境地域で、人類の大半はモンスターとは無縁の生活を送っている(殆どの人間がモンスターを直に見たこともない)

これ昔から設定だけは存在してたんだけどさ、禁忌級とされたミラアルバの縄張り意識が惑星レベルとかIBで言われてもう崩壊してるよな

>>659
人の命？

プレイ体験が周回やTAしかないユーザー側も悪いってことか🤔
ちゃんと岩や草の一本まで見てやらないとな

茶々おばあちゃん、復帰勢とかいう存在しないユーザー作って動画作るのやめてください🥺
https://i.imgur.com/y2wsxc3.jpeg
https://i.imgur.com/P7Qy1H0.jpeg

>>659
■■■■

>>659
どっかのチェーンの牛丼屋
どれだったけ

ちょっとチョコがついた程度のお菓子はいざ知らず
ペーストがいっぱい入ったヤンヤンつけボーがやばい

世界観重視のモンハンで生まれた、世界観ファンの悲しみ
自分たちが作った対象に愛着を持つこと自体は、怪獣モノ関連の二次創作をしていた者として共感する。

だが、そうしてこだわって作られたモンハンワイルズの「商品」としての評価が悲惨なことになったのは事実だ。

とある記事を見て、納得した言葉がある。

重厚な世界観はゲームがもともと持つ面白さを引き立てるものであって、それだけで面白いゲームを作るものでは決してない。
https://note.com/melone25/n/n68330e241b58
ゲームというコンテンツである限り、この問題は常に付きまとうだろう。

実際、自分もアップデートした結果プレイ中の挙動が非常に重くなり、現在は負荷を恐れてプレイを控えている状態だ。

これでは、世界観を楽しむどころではない。

>>667
泣きそうになる(泣かない)

チェーン薬局はまだまだ安いぞ

1位 オメガ
本ランキング、「敵としては強いけど、素材から作られる装備は弱そうなポケモンランキング」としてお送りしておりましたが、ここに来てファイナルファンタジーからオメガがランクインです。コラボによってポケモンにも乱入してしまいました。
まず強さですが歴代シリーズでも最強クラスになると思います。敵視やdpsチェック、即死攻撃などを駆使してプレイヤーを追い詰めるでしょう。
ただそれはエンドコンテンツであるということです。オメガはエンドコンテンツとしてランダム装備をドロップするので、当然弱い装備もドロップします。また、強い装備がドロップしても戦う相手がいないのでそこまでやる人は少ないです。そのため、敵としては強いけど装備は弱いという印象を持ったまま辞めてしまう人が多いのではないかと思います。
以上、荒野行動でした。パチモンには気をつけましょう。
動画は以上です。ありがとうございました。よろしければチャンネル登録お願いいたします。

メタモンはあらゆるポケモンのタマゴを授かれて人にも化ける...
ここから導き出される結論は

>>659
手取り額

>>675
人間が滅んでも1人いれば復興は可能か

>>671
🤓ワイルズは世界観と生態系が評価されて売れたんです。我々のモンスターハンターは間違ってなかった。
🥸旅行行くぞ！

ガーナでカカオの木枯れてんだっけ？

>>678
あ、ワールドだった
ワイルズはストーリーだったわ

メタモン自身ってどうやって増えてんの？

>>597
9月過ぎても未だに世界観オナニー社内政治路線継続中、と知ったら心底呆れて離れていきそうだな

メタモンビルダーズに求めてるの割とポケダンみたいにポケモンとおしゃべりしたりするストーリー要素かもしれない

チョコはひまわりの種で代用頑張ってんな

>>670
チョコレート効果がいつの間に1000円超えててビビった
昔ちょっと摘まむ用によく買ってたんだが

>>674
運クラすこ

>>681
メタモン同士掛け合わせる

なんかガーナは鉱山からの汚水でカカオどころか農耕も厳しいんだっけ?

>>17
赤文字警告されそうだな

ハンターがモンスターを含めた生態環境を調和するっていうのは人間が絶対的な上位者であるからこそ生まれる発想なんだよな
人間とモンスターで生存競争してる世界観が好きだったから、ハンターが上から目線で調和してあげるっていう態度をとってるのは個人的には解釈違いだったわ

なまじ世界的にワールド成功したのも悪かったんだろうな

Q.ワールドは何故成功したのか？
A.世界観に拘ったから
って勘違いしちゃったか

>>667
特定ソフト専門配信者は飯の種民の減少は死活問題だよなあ

ちうごくの差し金でカカオ畑だった場所を掘って取れる資源が高いってそそのかされて
めちゃくちゃ掘りつくしてダメにしてるとかじゃなかったっけ

二度とカカオ畑に戻れないくらいに