探検


ランダム性のない探索にはたこシあはない 1185【予定調和】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/07/02(水) 12:17:16.06ID:gl61W1I90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※次スレ↑に3行以上
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

>>850 >>900 安価

※前スレ
ちいなん 1183【ナンかこだわっててきもいやつ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1751421686/

【ナーフとバグ】無料追加ダウングレード【夢のセルフコラボ】 Ver1.17.9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1751381255/

藤岡市について語るスレ part1180
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1751386419/

新型コロナワイルズ part1181
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1751405632/

前スレ
CAPCOM包み焼きワイルズinハンバーグ1182円
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1751414942/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
604名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df2a-wXVf [240a:61:5147:1a1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:19.18ID:/DbOdq7t0
Mハシとかいう闇の組織の幹部許せねぇよ…
605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97d1-tBXJ [2001:268:72e2:123e:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:19.24ID:+BG+xVFN0
>>502
https://news.yahoo.co.jp/articles/0efed1bf66f7df38f925b28a1fd825147ddfce00
606名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b64c-8Ol+ [2001:268:9bda:201f:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:23.12ID:z/9hlRgr0
>>417
なんでカプコン殴った?
607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a16-y/o6 [240a:61:3274:6e99:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:23.12ID:wunkrvkI0
名前わからんけどクラッシュの妹可愛い
608名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b59-95xj [2404:7a85:f20:4100:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:24.63ID:Z2gcpPak0
だってワイルズチームに誠意なんてかけらも無いじゃん
チーナンかじってギャハりながらちんぽシゴいてるだけ
609名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aac2-pB+m [240f:79:a133:3154:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:26.89ID:5JSX9tGG0
>>580
続けようとした事が敗因なのはそう
文字通りの、やってて草
610名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4e02-3CeI [153.231.78.86])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:29.56ID:cITtYnaC0
プログラム室の人
ここで喚いても何も変わらんからはよ直せ
2025/07/02(水) 12:58:47.65ID:E8ovWaij0
Mハシもじゃなくて
Mハシがそう言ってるだけでGPU、PS5、XBOXの故障も報告されてっから
2025/07/02(水) 12:58:50.36ID:ybiN3fuH0
>>580
それはぐうの音も出ない
2025/07/02(水) 12:58:51.83ID:P7YC+igk0
>>583
通報した
614名も無きハンターHR774 (スプープ Sd5a-OzeO [1.73.152.149])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:58:55.47ID:2PnRCskPd
クラッシュはワイルズのせい
壊れたのはIntelのせい
どっちも悪いよね🤓
2025/07/02(水) 12:59:01.85ID:0V/x+Vcj0
PCに力を入れます(同時発売にしただけ)
616名も無きハンターHR774 (スフッ Sdba-rLI/ [49.104.42.46])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:02.80ID:mUVM+6iVd
ワイルズにはそれを信じさせるだけの重さを感じる
2025/07/02(水) 12:59:03.59ID:IbdebbRH0
>>580
仰る通りです………
618名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b02-i6EU [36.55.20.29])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:06.15ID:CYSK4CuA0
とりあえず俺は返金申請しといた👍
ゲームクラッシュ頻発するわ言うて👍
MRはやんねえわ👍
2025/07/02(水) 12:59:09.45ID:g5DcvKZs0
これ嫌いな奴に今ワイルズおすすめだよってすればPC破壊出来るやん!
2025/07/02(水) 12:59:17.29ID:E8ovWaij0
>>580
それはそう
2025/07/02(水) 12:59:20.10ID:zt9GCFq0d
>>607
ココ だな
作品によってはサメに食われたニトロで全身吹っ飛ばしたり酷いことできるぞ(リョナラー)
622名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 330f-K6M1 [240f:d2:53e6:1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:25.31ID:gkFnVC630
おま環と言ったらセールで買ったペルソナ5スクランブルファントムが強制終了したんだけどアトラスとAMD訴えるべきかな
2025/07/02(水) 12:59:30.37ID:oXkuC9Xr0
>>582
全部ハードウェアに責任押し付けられるから限度なんてないぞマジで
ソフトウェア開発に責任問えるとしたら売上とかpso2みたいな明確なプログラムのミスくらい
624名も無きハンターHR774 (スフッ Sdba-rLI/ [49.104.42.46])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:30.20ID:mUVM+6iVd
>>580
仕事なんだよ!!
2025/07/02(水) 12:59:36.36ID:6dO6exaG0
>>580
これはMハシが悪い
2025/07/02(水) 12:59:37.75ID:u2YI9Am40
大体「ドライバ最新にすれば治ります」とか適当抜かしてるカプコンも大概信用できんだろ🥺
627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97dc-1viK [2001:268:98b5:3da8:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:38.08ID:IMpSTvzD0
>>417
やっぱカプコンが悪いのか
628名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dfda-/WVk [2404:7a80:a820:d500:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:38.98ID:DieXxBud0
カプコンを信用してREF入れなかったMハシが悪くないか?
2025/07/02(水) 12:59:41.70ID:XQyuC8v80
Mハシが最初からBIOS弄ってたことにされてて草
630名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b64c-8Ol+ [2001:268:9bda:201f:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:42.94ID:z/9hlRgr0
擁護するとき頑なにIntel以外には目を向けない理由is何
631名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b677-fGW2 [2400:4051:9224:3a00:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:43.09ID:ywybyGl90
メカブレイク始まるぞおおおおおうおおおおお
632名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a68-/GUM [2400:2411:c421:2200:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:43.80ID:bMcb+dEc0
そもそも発売前から最適化ちゃんとしてればこんなことなかっただろ
2025/07/02(水) 12:59:46.38ID:9Z7ohTDT0
>>574
たしかに音消えるのは何回も起きてるわ
あれってSOSのサインか😨
2025/07/02(水) 12:59:48.28ID:JkaFRISW0
>>580
BIOSの弄り方間違えて超高負荷設定にしちゃってたのがね
2025/07/02(水) 12:59:51.40ID:h0czw0Ls0
>>527
それな。不可逆的に損傷溜め込んでいく不具合をBIOS更新で抑え込んでたのに
自分からBIOS弄ってその制限取っ払ってたんだから
Mハシ「素人がBIOS弄るもんじゃないね」
636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7a66-m7kZ [240a:61:20e7:8362:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 12:59:56.90ID:kCsLaDtx0
>>580
最早ワイルズを起動する事自体が罪と言える「ワイルズの原罪」
2025/07/02(水) 13:00:13.37ID:5Ps/hhY20
>>553
VRAM周りにバグがあるのではって分析してる人がいたな
高設定でやると壊れたデータが残りやすいとか
638名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMb7-E0sR [58.70.244.76])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:14.00ID:f06OiP/zM
詫びる対象そこw?😂
意図的に触れないってことはそういうアピールなんだろ
ホイルズ勝利!!!!
2025/07/02(水) 13:00:16.82ID:cZih7EI20
休憩ってソシャゲで言うところのガチャだったんだな
詫び石でようやく気付いたわw
640名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b02-i6EU [36.55.20.29])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:21.01ID:CYSK4CuA0
音消えバグはどうなんだろうな?
アレは高負荷とか関係あるのかな
良く分からんね
2025/07/02(水) 13:00:22.51ID:crhDE1WH0
アサクリなんて史実と違うからって理由だけで叩かれまくってたな
642名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b6e2-sHGY [2001:318:a00a:28f:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:28.67ID:QI/6S+ct0
ラギアって43000も体力あるのか。それに水中()強いられるから効率悪すぎるな
2025/07/02(水) 13:00:29.95ID:JZM9pQiN0
熱破壊はIntelだけの問題じゃないしな
分母がでかいからワイルズの狂った高負荷に耐えられないハードが出てきても不思議じゃない
644名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e72-avnU [240f:141:3a9a:1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:31.46ID:m6To57To0
>>573
破壊が進んでたソースなんてないぞ
最大電力が激高だっただけ
2025/07/02(水) 13:00:44.16ID:K7sXqNqw0
>>641
ネトウヨが騒ぎまくってだけだろあれ
646名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4e1c-kj72 [153.180.91.221])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:45.00ID:uB6AKIba0
🦠「ここが本スレか、ぶっ壊してやる」
647名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4e21-JM1V [153.220.228.11])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:48.60ID:swXDJJhN0
最近はアフィだけじゃなくTwitterでバズりたいやつが情報取りに適当言いに来るからな
相手しない方がええで
648名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b6b8-5dah [2400:2200:402:392c:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:49.04ID:V8IV9Jc80
>>572
異常に負荷かけるソフトってもはやウイルスでは?
649名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f80-1LxV [2403:7800:c50a:cb00:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:52.42ID:dB7oe4f20
Mハシはまだワイルズ起動する気あるの?私気になります
650名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b64c-8Ol+ [2001:268:9bda:201f:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:52.49ID:z/9hlRgr0
休憩ナーフ前なら休憩100連ガチャ回せたのに…
651名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97d2-gAEe [2400:4152:41e3:6b00:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:56.10ID:tHKop3LU0
>>602
つうかそのくらいの知識があるんならあんなに狼狽せんわ
2025/07/02(水) 13:00:56.39ID:mwFPSE6D0
>>619
超えちゃいけなきラインってのがあるだろうが
ワイルズをオススメするなんて
653名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3e5-sHGY [2400:4050:8a60:b900:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:00:59.87ID:xjiWiqjx0
🖥「痛いよ…痛いよ…」
🖥「……」
😎「プレミアムデラックスエディション」
🖥「🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥」
2025/07/02(水) 13:01:03.34ID:ybiN3fuH0
>>634
少なくともあの配信内の更新操作は間違ってないぞ
もっと昔の配信でPD変更した瞬間が残ってるの知ってる?
655名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b699-1HVL [119.242.184.139])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:03.42ID:GWK4f5eF0
ゲームというか何かしらの処理をさせたら熱を持つのは当たり前
他の大作ゲームも少なからず発熱するし高熱になったりするよ、重い演出シーンとかなら発熱激しくなってファンが動いて頑張ってるなぁって納得できる
でもワイルズってなんでこんなところでファンが唸るの!?ってのが多いのよ
常に全力疾走させてんのかってくらい意味分からん処理してる、そして何よりの問題はその異常な処理に見合った体験が無いこと
656名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8bc6-xyOZ [2001:268:9a0a:b72e:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:07.71ID:MjWo8Npd0
やっぱりさ


きっかけはワイルズじゃん
2025/07/02(水) 13:01:12.87ID:FRoyyS/Od
>>650
回そうとしてて草
2025/07/02(水) 13:01:13.73ID:ukH7kb8GM
>>622
AMDはソフト相性でやすいからね
2025/07/02(水) 13:01:19.94ID:JZM9pQiN0
少なくとも今ワイルズプレイはマジでやめとけという話
ハードの寿命が一気に縮む
660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fae-pqpB [2400:2413:9540:4c00:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:27.04ID:+lU22EE40
負荷やばすぎて誰でもクラッシュ起こりうるシチュエーションってのがおかしいんだよね
661名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa47-0BiY [106.133.31.48])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:30.28ID:eRYoVLa3a
>>634
だからMハシはBIOSのアップデートはしたけど設定は弄ってないって何回も言われてるだろ
662名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1ab6-1HVL [2404:7a81:140:f300:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:43.00ID:7l9oJuJS0
>>637
メモリリークしてんのかなグラボぶっ壊れそうだからもう起動しないようにするわ
663名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aac2-pB+m [240f:79:a133:3154:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:47.20ID:5JSX9tGG0
なおIntelCPU以外でもクラッシュ等の問題は発生しているという件には触れていけないものとする
ってお触れでも出てるんかってくらいにホイルーはそこには触れないから
2025/07/02(水) 13:01:49.92ID:FRoyyS/Od
そもそもまともなゲームならクラッシュしないんだわ
2025/07/02(水) 13:01:54.10ID:dEFOQMMo0
身だしなみチケットだけは絶対に配らない強い意志を感じる
2025/07/02(水) 13:01:55.19ID:sBR9oNqo0
季節という概念がたこシあと完全に相反しているよな
季節というのは常に一定の順序で巡る予定調和であって偶然性に基づくものではない
今のワイルズにはエントロピーがないんだよな
667名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a16-y/o6 [240a:61:3274:6e99:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:01:55.60ID:wunkrvkI0
いつも心にモンハンワイルズ
668名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a70-knst [240d:f:a88:7400:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:02.91ID:y048YRRt0
詫びポストでソシャゲのキメラ言われてて草
669名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df2a-wXVf [240a:61:5147:1a1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:08.88ID:/DbOdq7t0
ちょっと最適化不足でちょっとお茶目なアンチチートが動いてるだけなのにMハシのPCが脆弱すぎたばっかりにこの騒動だからな
被害者はどっちだって話よ😮‍💨
670名も無きハンターHR774 (スフッ Sdba-rLI/ [49.104.42.46])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:10.64ID:mUVM+6iVd
PCが高速で劣化するの嫌すぎる
671名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b02-i6EU [36.55.20.29])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:13.59ID:CYSK4CuA0
そもそもお前ら他の3Dアクションゲーと比較してみりゃいいじゃん、起動時の音
それだけで納得行くだろ
このゲームの負荷の掛け方は何かがオカシイって
2025/07/02(水) 13:02:16.55ID:3THMxHGb0
>>659
じゃあいつプレイすればいいのん?🥺
673名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3337-O5j0 [2001:268:7244:2468:* [上級国民]])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:18.14ID:yhixArik0
KANAMEちゃーん?
🙋‍♂はーい!
何が好きぃ〜?
674名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa47-0BiY [106.133.31.48])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:22.48ID:eRYoVLa3a
>>663
そこはグラボとドライバーのせいにして乗り切るぞ💪💪💪
675名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7a66-m7kZ [240a:61:20e7:8362:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:24.90ID:kCsLaDtx0
>>660
これもたこシあの賜物だな
676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a91-focA [125.100.190.87])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:27.57ID:2KZcxqI/0
>>649
少なくとも最新の動画ではやる気無かったぞ
もう怖いってさ
2025/07/02(水) 13:02:29.14ID:ukH7kb8GM
>>663
敵を明確にした方が楽だからね
宗教なんよ
678名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0e3d-8IoR [240f:50:78b1:1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:29.95ID:uKe90YG30
>>649
今持ってるPCではやらないでしょ
PS5でやる可能性はあるかもしれないけど配信見ると最初からやるモチベ無さそう
2025/07/02(水) 13:02:36.17ID:zt9GCFq0d
intelおじまだ抵抗してんのか
680名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9770-S9rl [2001:268:725f:2869:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:39.05ID:SzLWdv2z0
バナンザってもしかして真のたこシあ?
2025/07/02(水) 13:02:42.14ID:JkaFRISW0
>>654
自分で設定したわけじゃないのか?
勝手に設定変わってたってこと?
2025/07/02(水) 13:02:43.38ID:s0tVHc7t0
>>666
アプデで月齢ランダムになったのおもろい
683名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df19-Phr4 [240d:f:615:2e00:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:45.43ID:uJzgCCXZ0
>>524>>589
ありがとう🤗買うか


メカブレイクってサンブレのもじりかと思ってたらそういうゲームが今日リリースなのかw
2025/07/02(水) 13:02:46.76ID:bgrZheppd
>>519
昔からだぞ😢
ワールドもライズもクラッシュして動かなくてPerformanceBoosterやREFが推奨されてた
685名も無きハンターHR774 (スプープ Sd5a-OzeO [1.73.152.149])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:50.72ID:2PnRCskPd
結論ワイルズやるやつが悪い
686名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e72-avnU [240f:141:3a9a:1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:02:52.17ID:m6To57To0
>>578
黒キュアの認識が一番正しいぞ

高電力が原因の発熱で落ちた
Intelは関係なし
そもそも爆熱ストームなので電力関係なくやばい(リプにぶら下がってる)

黒キュアが反転したのいいことにホイルーが攻撃させようとしてるからお前ら注意しとけ
2025/07/02(水) 13:02:56.67ID:wKuG7mjl0
>>668
ひとつ聞いていいか?
市原と一瀬と鈴木どこやった?
2025/07/02(水) 13:03:04.32ID:FRoyyS/Od
敵はワイルズなんですけどね最初から今に至るまで
689名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f67b-0k61 [240a:61:124:b57f:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:06.22ID:mS9qNAFc0
>>672
時期が悪い
690名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8bc6-xyOZ [2001:268:9a0a:b72e:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:08.68ID:MjWo8Npd0
クラッシュしまくる
👇
bios更新
👇
なんかリミット解放
👇
ワイルズ解放
👇
破壊

これでいいんか?
2025/07/02(水) 13:03:09.98ID:u2YI9Am40
じゃあ普通のもん使って普通にワイルズ起動してりゃPC影響ないんですかって話よ🥺
そこはっきりさせてくれよ🥺
2025/07/02(水) 13:03:15.04ID:ukH7kb8GM
>>680
たこしあやろなあ
どこでも掘ったらバナナでてくるとか
2025/07/02(水) 13:03:14.95ID:FFTwWRcK0
>>114
誰かこれ説明してくれ
2025/07/02(水) 13:03:18.60ID:8+oJR/WE0
スレの流れ早すぎるから追えずに書き込んだけど、なんか光と闇の果てしないバトル始まってるのな

だがちょっとまってほしい
極端に低品質な製品を出す事で光と闇の勢力を戦わせて共倒れを狙うワイルズこそが真の邪悪なのでは…?
2025/07/02(水) 13:03:21.06ID:ybiN3fuH0
>>681
自分では変更してない
何で400になってたのかは現時点では分からん
696名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 330f-K6M1 [240f:d2:53e6:1:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:28.42ID:gkFnVC630
>>580
アプデ直後は金稼げるからね
おま環クラッシュは可哀想だけど素人がBIOS弄ったら自己責任だよ
2025/07/02(水) 13:03:29.82ID:cZih7EI20
>>682
法則ねじ曲げてきたもんな
国王超えて神だったわ
2025/07/02(水) 13:03:30.21ID:VFw+xU450
>>572
負荷かけるのは問題ないってのはそうだろうけどクラッシュして異常な負荷をかけてるとなると話は別じゃない?
なんせ期待される正常動作をしてないわけだから、異常動作でユーザーに、不利益を被らせてもセーフならなんでもありやん
699名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aac2-pB+m [240f:79:a133:3154:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:30.87ID:5JSX9tGG0
VRAMまわりの不具合はあるだろ
嘘情報の予想を直して(ホントはもっと使ってたのを隠してたやつ)
代わりにVRAM周り最適化したってパッチノートに書いてあったし
つまり新しいバグを加えたって意味だろ
2025/07/02(水) 13:03:33.86ID:hgxvVGOm0
寒い時期でもフロントとサイドパネル開けてサーキュレーター当ててたんだが
701名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aab6-W3e2 [240b:c010:4c1:2522:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:36.47ID:RZ5VNKE80
昨日のうんカスか?
702名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a39b-6J00 [2001:268:9b68:18f6:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:39.73ID:9M9lQDKu0
>>671
僕のPS5ちゃん轟音出すよね🥺
703名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b59-95xj [2404:7a85:f20:4100:*])
垢版 |
2025/07/02(水) 13:03:51.99ID:Z2gcpPak0
>>685
それはそう
やってて草言われてもしゃあねえわ
2025/07/02(水) 13:03:52.22ID:9MK6Q4gM0
インテルが原因だとして対策は調べた方が良さそうだな
ワイルズやらなきゃ済む話ならいいんだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況