【MHRise】 ガンランススレ 290発目【MHW】

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MHW、MHRiseのガンランスについて語りましょう。

sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。
愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。

◆公式サイト
・モンスターハンターワールド：アイスボーン
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
・モンスターハンターライズ
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/

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https://gunlance.wicurio.com/

前スレ
【MHRise】 ガンランススレ 289発目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1718633232/

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>>647
https://i.imgur.com/nh5JDdP.png
砲撃タイプはきっちり書いてある

ワールドの空中フルバーストクソかっこよかったけど使い道0だったから使えるようになってたら嬉しいな

どうせ1つの型以外死ぬじゃんと思ってるけど、そうじゃないシリーズもあったんだろうか

>>651
なんかポケモンの個体値判定おじさんみたいだな

このがんらんすのほうげきは・・・ぜんぜんダメ！
とかありそう

>>651
かわいい
ケツにドリルしたい

ワールドまでしか遊んでないけど溜め砲撃って残弾全部撃つようになったんだな

まさか砲撃レベルが個体値化して、ワイルズでは砲撃レベル厳選のためにガンス孵化廃人しなきゃなのか…？

ﾊｯ!シームレスマップってそういう…

さいこう
すばらしい
すごくいい
かなりいい
まぁまぁ
ダメかも

きたえた！←これがあれば個体値あっても良いぞ

おお！あんたか
あずかっていた ガンランスを そだてていたら…… なんと！
ガンランスが タマゴを もっておったんじゃ！

んんｗｗｗｗ砲撃力と攻撃に252振り以外ありえないｗｗｗｗｗｗ

ガンランスに浮気しそうや

ガンランスって胎生だと思ってたけど卵生だったんだ

言うて砲撃レベルの書き方が変わっただけでしょ
ふつうとか同じランク内で微差があったりしないならそれでいいけどな

高倍率なのに砲撃力つよいがあったら笑う

今までの砲撃レベルとは全然違うと思うけど
「ふつう」の表現の仕方で8段階も作れない
今までは砲撃レベル毎にモーション値を加算してたけど、ワイルズだと「ふつう」が等倍で他に1.1倍とか0.9倍とか乗算する感じだと思う

とてもよわい
よわい
すこしよわい
ふつう
すこしつよい
つよい
とてもつよい
GOD

ふつう
わずかによわい
ちょっぴりよわい
ややよわい
そこはかとなくよわい
なんとなくよわい
たぶんよわい
よわい

この仕様でモロコシがあったら、武器倍率高くて砲撃威力つよいで斬れ味黄色、みたいな感じかね？

つよい
っょぃ
ふつう
よわい
ょゎぃ

まず砲撃力とかいうパラメータ名がふざけている

最終候補の強いガンランスには「つよい」の砲撃レベルは貰えない未来が
で、またネタ武器みたいなのにだけ「つよい」砲撃が設定されてるのは許して下さい

これだけ砲撃が主体なら切れ味はあまり重視しなくて良くなるのか

武器の素の性能だけで表示されているのか
砲術スキルや猫飯や攻撃の補正などで変化するのか
ふつうとかの同ランク内での差があるのか
何段階あるものなのか
その辺が分からないことにはって感じだわな

ジャスガってガ性いるの？
HPとスタミナ削れるならやっぱ敵の攻撃によっては必要になってくるのかな

99%のガンスの砲撃力が→ふつうで
モロコシだけ→つよい　明らかに斬撃が超スペックの一振りだけ→よわい

これなら許せる

平仮名なのじわるが
tkdあたりの俺等への当てつけかこれ

ガンサーは頭が弱いだろうから読めるようにひらがなにしてやろう、という開発の優しさ

https://i.imgur.com/3ld4RVR.jpeg

弱中強表記だとG級相当の追加版出たとき困るだろ

武器の攻撃を基準にするんだから弱普強で十分でしょ
段階増やしたら砲撃レベルの二の舞いだわ

二の舞三の舞
何度でも舞うさ

ちなみに笛の攻撃力UP小のバフでダメージが上がってるから武器の攻撃力じゃなくてステータス表記の「攻撃力」を参照してるってことだよな？
それにさらに砲撃力の「ふつう倍」を掛けて砲撃モーション値に掛けて火属性ダメージを足したのが砲撃ダメージになるんだろう

しゃがみ竜撃砲って単体でだせないんかな

サンブレイクの武器傀異錬成みたいに、どのガンスもあとから追加スキルか何かで最終的に砲撃力さいきょうまっくすごっどつよつよごっちきゅうにできたらまぁ文句はないかな

砲撃が攻撃力依存というのはちょっと話がうますぎるように思うな
たんに笛のバフが直接砲撃を強化しているというだけじゃないか？

仮にもしそういう仕様だとしたら他武器と火力差えぐい事になっちゃうしな

砲撃レベル無くなったから攻撃力参照しないとずっと砲撃レベル1のモーション値で弱すぎるよ

そもそも今までガンランスの砲撃と猟中の粉塵爆発以外の肉質無視攻撃は全て攻撃力参照だし、今作でガンランスの砲撃もそうなったというだけだと思う

ボウガンの徹甲榴弾やチャアクの榴弾瓶と同じようなダメージ計算

別に仮に攻撃力参照じゃなくても砲撃力＝砲撃レベルでしょ

同じ仕様ならわざわざ砲撃レベルxを砲撃力ふつうって言い換える必要ゼロじゃないかな？

>>687
だからこそ体験版ではチャージアックスの火力は高くないし、逆にガンランスはトップクラスの火力なんだよね
むしろ体験版の時点で砲撃が弱くないと攻撃力依存の望みは薄いでしょ

攻撃力高いガンスは「よわい」で殴り特化
攻撃力低いガンスは「つよい」で砲撃特化
並のガンスは「ふつう」でバランス型
あとはそれぞれ砲撃タイプと属性(使い物にならない)や状態異常で差別化かな

今までと同じやん

色々動画みたけどガンランスの火力がトップクラスかは疑問
結構他武器動画と比べても普通だと思うけど
チャアクも普通の瓶追撃で12〜18ダメ、高出力で22〜26とか出てるしガンスの砲撃と同等だと思うけどな
竜撃砲が240ダメージ
瓶強化前超高30×5瓶+斧ダメ
他武器でいうと弓の集中モード450ダメージとか

まぁ判断材料少なすぎるから総合的な火力はわからないけど

>>691
補正が微妙すぎてこれらの砲撃威力が横並びにならないことを祈るばかり

別に1位じゃなくていいし極論14位だとしても1位との差が少なければ何も文句ない
別に強くしないで民でもない

砲撃力たかい→攻撃力の100%参照
砲撃力ふつう→攻撃力の75%参照
砲撃力ひくい→攻撃力の50%参照
とかやってきそうでやだな

ふつう(75%)は斬新すぎるだろ
そこまで捻くれてないよたぶんきっとおそらく

そもそもモンハン板では当たり前になってるTAの記録を火力格差の指標にしてること自体バカバカしいことだからな
走者の殆どがいくらでも手を加えられるPC版でやってて実際ガンランスで走ってる奴が不正してるのが発覚した時は下らないこと気にしてたんだなってなったよ

>>696
デモ版では攻撃力100で通常型で砲撃力ふつうだったけど、これで十分火力出せてたからね
仮にそれが既に0.75倍されてる数字だったとしても全く問題は無い
すでに「ふつう」が普通に強いことが判明してる

一番信用できる火力測定法ってSteamでDPSメーター入れて野良マルチ潜りまくって各武器ごとに集計しまくることだろうか

なんか前にガンスってDPSメーター上は実はそんなに火力低くないって話をしていたような
あと全武器使ってる友人もガンスが特に弱いわけじゃなくて、体感ではあるけど突出して弱い武器ってのは存在しないとは言っていた。

>>693
そう思うなら俺が言うべき事は何も無いよ

ただ高い所から落ちると痛い目を見るというのは忘れないでくれ

DPSメーターは自分の比較に使うものであって、他武器他人と比較する事には全く意味ないかなら

ふつうという曖昧な言い回しでパラメータ隠蔽して、ダメージ量に柔軟性持たせてるのかも
攻撃力にも依存するようになってるのかもしれない
我々は憶測しかできないのだ

>>701
確かにガンサーはカプコンには期待を裏切られ続けてるからね、忠告を心に留めておくよ

笛の攻撃旋律で攻撃力は上がらず最終ダメージが上がる説はさすがに無いだろ
悪い意味で飼い慣らされてるし疑うのも分かるが

過去の経験から疑心暗鬼になってしまうのすごくわかるけどちょっとおもろい

もう思考回路が完全にDV彼氏に飼い慣らされたメンヘラ女なんよ

砲撃の仕様が変わってないならレベル表記も変えるわけないって分かるだろうに

砲撃が攻撃力依存になったり竜撃砲が冷却ではなく砲撃によってチャージされるようになったり
もしや俺たちが知っているガンランスとは設計そのものが変わっているのか

きっと技術革新が起きたんだろうな

スラアクやチャアクみたいな色物作れてガンスの技術が全く発展しないというのもおかしな話だった

カムラの里の鍛冶屋がガンランスを飛ばす方向性で開発したのに対して、禁足地調査団付きの工房は火力と取り回しに特化したんだろう
知らんけど

じゃあXXの工房はどういう方向性でガンランス作ってたんだよ

砲撃の熱を再利用しようというSDGs

>>700
火力はあっても火力出すための隙が大きいから実際は理論値通りに火力出せないって感じなんだろう

動画観た感じワイルズの動きって何に近い？
今のうち慣れておきたいな

ジェットしばき棒路線ではないからやるならワールドかな
ワールドも今やると動き固いなぁって感じるけど

ありがと
ガンスで初めからやってみようかな

ミラクリアまでの大半は鼻くそを炙ることが最適解になるがよろしいか

ジャイロあるのがライズからだからサンブレイクの方が良いんじゃないかな
ブラダリバブラ縛りでやりゃいいだけだし

ガンスでジャイロなんか使ったことないな

移動とかの時はジャイロにしない？ワイルズはセクレト乗って走り回る事多そうだよ

>>642
ながい
ひろい
かも

セクレトはターゲットへ自動運転のようなのでガルクのように操作はしないそうな

ワールドアイボのオトモダチに近いんだろな

ながい、ひろいだと砲撃力というか砲撃範囲の表現だよな
まんま海外の砲撃タイプノーマル・ロング・ワイドとかぶってるし
EN版だと砲撃力＝POWER表記だし火力の事だと思う

>>724
手動運転もできるよ
自動運転中に十字下

間違えた、十字下で呼ぶか自動運転中に左スティックだ

大中小じゃなくてふつうにする意味とは…

POWERだから
高い倍率
ふつう倍率
低い倍率
くらいしか思いつかん

もともと斬撃モーションは攻撃力/100をモーション値にかけてダメージ計算してる

例えば攻撃力300でモーション値15の攻撃だったら
300/100=3
攻撃力3×モーション値15×斬れ味青補正1.2×会心補正1.2×肉質/100+属性値×属性補正×属性肉質/100=ダメージ

だからワイルズガンスは
攻撃力3×砲撃力つよい補正1.1×モーション値15×砲術スキル補正1.3+砲撃火属性値×火属性肉質/100=ダメージ

みたくなるんじゃないかな
まんま徹甲榴弾の計算に砲撃力補正倍率(仮)をかけただけだけど

とてもとてもつよい
とてもつよい
つよい
ふつう
楽な相手

攻撃も乗る時点で補正分けるの結構難しそうだけどどうすんのかね

しょぼいともろこしみたいな特化と攻撃スキル盛りで変わらんとか、補正強いと攻撃ガン盛りもろこし枠で炙るの最適とかなりそう

ふつう
よわい
とてもよわい

の三択だったら...

砲撃が攻撃力依存なのって確定なんだっけ？

あとは攻撃スキル他が砲撃にも乗るかだなあ

ふつう
おかしい
いじょう
くるってる
じょうきをいっした

スキルや細かい仕様がデモ版・体験版から変更になる事はあるから、攻撃力の影響などは製品版くるまでわからんよ

もし攻撃力が100%乗るとすれば
ライズの上位時点の武器攻撃力と攻撃スキルとバフ込みで瞬間500くらいはいってたから
ワイルズの竜撃砲モーション値合計240で1200ダメージでるな
ライズ上位時点のヘビィの竜撃弾並みの火力出せそう
当時300くらいしかダメージ出なくてヘビィと比べられてガンサーはみんな泣いてたからな

まあ普通に上位終盤で特化すれば攻撃力300くらいは行けそうだし、万が一砲術スキルが無かったとしても750ダメージくらいは行けるね
斬れ味補正の分や会心乗らない分を補うために砲術スキルはあるとは思うから、それなら960くらいは出せるな

ガンサーならガンランス×ガンランスの2本持ちしたがるだろうけど、本気で実用性考えると何が良いだろうかな

やっぱり属性強い双剣、ボウガン、弓あたりか、打属性部位破壊の為に笛、ハンマーか
失った機動力を補うのに操蟲棍も良いかな
チャアクも使いやすくなってるらしいし装備スキルのシナジーもある

迷うなぁ

砲撃に攻撃力が乗るという喜びを噛み締めるため、もう一本はバフ用の笛を担ぎたい
純粋に攻撃力のみで算出されるから攻撃バフとの相性は良いはずだしな

というか単純に笛が好き

武器にもスキルは付くみたいだけど、双剣とか弓は防具のスキルがあまりにも違いすぎて使うことは無さそう

単純な相性ならへビィかチャアクじゃね

よし、相殺も鍔迫り合いも速射もできるガンランスと回避してスタミナ回復するガンランスでいこう

正直その場で防具ごと入れ替えてくれないと使うことはほとんど無いと思う

ヘビィチャアクならスタン取れるのは便利かも知れん
群れ遭遇のときとか大こやし撃って狩猟対象だけ徹甲でスタンさせて足止めするとか

武器スキルとやらがどのくらい融通効くかで変わるよな
でもさすがに砲術3相当とガ性3以上を武器だけで付けるなんてのは無理だろうし、せめてガ性だけでも共有できる武器が良さそう

ワイルズの初報で見せてきたのが大剣とヘビィってスキルの被りようがない組み合わせだしそこの自由度は割と担保されてると思ってる

別に大剣とヘビィを出してきたことはスキルどうこうは全く考えてないと思うが・・・

ライトかヘビィで眠らせて、大タル(小タル起動)＋2連竜撃砲とかはありか

>>748
今作も普通に睡眠弾あったから、ボウガンで即眠らせてから大剣やハンマーなんかでドカンするのは開発も織り込み済みなんやろな
でもワールドスタッフのことだから、状態異常の回数に制限つけてきそうな気はする

サブへの切り替えってたまにしかしないだろうし状態異常のガンスか笛に落ち着くだろうなと思ってる
笛も旋律維持を意識するとハゲるから無理なく使うぐらいがいいだろうし

笛のサポートハンターいたら自分で担がなくても良いかもね
大半はガンランス振るってるだろうし、エリチェンに追撃与えたり、各種状態異常弾使えるボウガンを便利グッズとして持つくらいが良いかも知れない