【MHR:SB】傀異錬成総合スレ Part16【Switch】

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

スレを立てるとき下記のコマンド
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を本文最初↑に常に3行以上になるように追加して下さい

※次スレは>>950が立ててください
※立てられない場合はすぐに報告し安価で指定してください
※踏み逃げが居たら宣言して建ててください
※ID消しとｵｯﾍﾟｹは触らずにNGしてください

※関連スレ
【MHR:SB】サンブレイク傀異錬成装備自慢スレ　錬成1回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658367758/

【MHR:SB】傀異討究クエストLv2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660816041/

※前スレ
MHR:SB】傀異錬成総合スレ Part15【Switch】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1661265592/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ザザミ法

セーブデータバックアップ
ザザミ腰で未来視
欲しい錬成が出たら場所を覚えてセーブせずにリセット
欲しい錬成の直前まで低レアで回す
移植できるか目的の防具で試す
・ダメならリセットして武器カタカタするなどして未来視に戻る
移植に成功したけど欲しい錬成が遠く素材を節約したい場合(例30先)
・(30-5)×2=50秒武器カタカタ※
・セーブ
・ザザミ腰で未来視→目的が見つからない場合はリセット→武器チラ1回してセーブ(これをワンセットで見つかるまで繰り返す)
目的の防具に移植

※誤差があるためスキップしたい数から5引いて2倍の秒数カタカタする

質問が多かったので補足
・ザザミ腰を使ってるのはスキル3つのためなのでザザミじゃなくてもOK
・マイナススキルの移植は位置に依存するから元々スキル3つなら何番目のスキルがマイナスされるか分かりやすい
・元々スキル4つだとスキルが2つ以上つく場合2つめがハブられる
・4番目のスキルマイナスとなると一周回って1番目がマイナスされる
・武器チラのやり方は武器錬成の攻撃力強化を開いて閉じる
・武器カタカタは攻撃力強化を開いて十字キーの上か下を押しっぱなしにする
・武器カタカタを何秒すればどれくらいスキップできるかは環境に依存する(Switchの世代や錬成場所等)ちなみに上の例は有機ELでミレーネ

このやり方は精気琥珀尖を節約できるのと、錬成したい防具がたくさんある場合に向いてると思われる

Q カタカタってなに
A 怪異武器着脱画面で十字キー下を長時間(45秒等)押して乱数消費する行為

Q スロットの付き方わからん
A スロットが3つ開くまではポイント分Lv1スロが増える
3つがLv1で埋まってもポイントが残っている場合、Lvが高いスロットから順にLv4になるまでスロットのLvが増える

Q いい効果キープしてるんだけど、新しく装備作って傀異適応させたり、クエスト行ったりしたら乱数進んじゃう？
A 進まないから安心して狩れ

Q ○○装備に4スロほんとにあるの？
A ある

Q 見たことない
A 回せ

Q これってキープ？
A 新しく防具作って回せ

Q これって神？これどう？これ使えるかな？これ(ry
A ゴミ

Q こんなん来たぜ！
A あっち行け https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1658367758/

Q いい装備組めたぜ！攻撃7見切り7(ry
A 各種武器スレ行け

●s1追加候補 【※[コスト]名前 元スロ→後スロ 削除候補スキル(スキル順/総スキル数)】
[14] ジンオウ胴 111→211 雷属性強化 (3/3)
[12] カイザー頭 111→211 ※なし
[12] メルゼ脚 411→421 属性やられ (1/3)

●s2
[20] 狗竜腕 110→211 ※なし
[18] インゴット頭 410→421 風圧耐性(1/2)
[18] インゴット脚 110→211 ※なし
[18] カガチ頭 110→211 ジャン鉄(1/3), 体術 (2/3)
[18] ロワーガ胴 110→211 属性会心 (1/3), 龍属性強化(3/3)
[14] ゼクス腕 410 421 スタミナ急速回復(2/3), 気絶耐性 (3/3)
[12] メルゼ腰 110→211 破壊王 (2/3)
[12] カイザー胴 110→211 達人芸 (2/3), 弾導強化 (3/3)
[10] シルソル胴 431→442 属性会心 (2/3)，火属性強化 (3/3)

●s3
[20] ランポス腕 310→421 ※なし
[16] ナルガ胴 310→421 回避性能 (1/3), ひるみ軽減 (3/3)
[16] ギザミ腰 100→211 匠(2/3)
[14] ウッシ裏頭 100→211 業物 (1/4), 弾丸節約 (2/4) 翔蟲使い(3/4)
[14] ゼクス頭 421→442 気絶耐性(2/2)
[14] ゼクス胴 310→421 スタミナ急速回復 (2/2)
[12] メルゼ腕 400→421 翔蟲使い(1/3), 属性やられ(3/3)
[10] 怨マガ胴 421→442 災禍転覆 (2/2)
[10] ラスボス腕 400→421 逆恨み(2/2)
[10] バルク腕 400→421 龍気活性 (1/2)
[10] ブライド腕 310→421 耳栓(3/3)
[10] ゴルルナ腕 421→442 フルチャージ(2/3)
[10] ルナルガ胴 310→421 闇討ち (1/3),挑戦者 (3/3)

●s4
[20] ウルク腕 210→421 氷属性強化(2/2)
[18] ジャナフ腰 411→442 なし
[18] イソネZ腰 420→442 水属性強化 (2/2)
[14] ジンオウ胴 111→421 雷属性強化 (3/3)
[12] ラー脚 111→421 ひるみ軽減 (3/3)
[12] アーク/フィリア頭 300→421 災禍転覆(2/2)
[12] メルゼ胴 210→421 破壊王 (3/3)
[12] メルゼ脚 411→442 属性やられ(1/3)
[12] カイザー頭 111→421 ※なし
[10] ブライド胴 300→421 早食い (3/3)
[10] シルソル頭 411→442 属性会心 (2/3), 風圧耐性(3/3)
[10] ラスボス頭 420→442 逆恨み(2/2)
[10] ルナルガ脚 300→421 闇討ち(1/4) 装填拡張 (4/4)

●s5
[20] 狗竜腕 110→421 ※なし
[18] インゴット頭 410→442 風圧耐性(1/2)
[18] インゴット脚 110→421 ※なし
[18] カガチ頭 110→421 ジャン鉄 (1/3), 体術 (2/3)
[18] ロワーガ胴 110→421 属性会心 (1/3), 龍属性強化 (3/3)
[16] ナルガ腰 200→421 回避距離 (1/3), ひるみ軽減(3/3)
[16] ギザミ腕 200→421 フルチャージ (2/4), 貫通弾強化 (4/4)
[14] レウス腰 200→421 風圧耐性(2/3)
[12] アーク/フィリア脚 320→442 業物(2/3), 弾丸節約(3/3)
[12] メルゼ腰 110→421 破壊王 (2/3)

>>1おつ

失われた【が帰ってきたな

>>1乙
ミネーレに飛ぶ且つ未来視用のt2〜6各一部位装備に回避距離3つけたの作った
最速で飛べるから割と便利やし各部位が錬成装備選択画面にテーブル順で並ぶから大分楽
尚最近はカムラの里に帰省

距離3は採取用装備につけてたからそれ流用してるな
まあわたしもナカゴのとこに行くんですけど

ｶﾀｶﾀｶﾀ
>>1乙

装備は錬成するやつだな自分もナカゴ派
上琥珀使うとハナタレみたくなってつい笑ってしまう

ヨモギ団子のためにもうずっと里にいる・・・

畜生に握らせると団子に毛入るからな

うちの焼き魚はヨモギが焼いてくれてる

>>1乙
ダマスク成果
弱特カイザーだとスロ１インゴだとスロ２
https://i.imgur.com/iKOwzUd.jpg
https://i.imgur.com/pYEzyOE.jpg

>>15
弱特スロ1カイザーの防御マイナス
そんなもんで済むのか
見切りだとばかみたいに防御減らされたんだが

同じc15のスキルで見切りだととかないだろ 抽選順番とかの運だよ運

>>14
尚熱々を重箱に詰めてくれるので中身は水滴で大惨事の模様

問題ない、あの重箱は古代樹の森と里の鎮守森にしか生息していないという、幻の古代樹ソテツで作られているから
な
常に焼きたての状態で保温されている

見切りあんまり積まないからインゴット足に価値を見出だせない
メインで使う武器だと渾身か狂竜積むから尚更シルソルかアークあとはラスボスに足持っていかれる

イベクエ来たけど修正された？

>>21
聞く前に自分で確認

DLじゃなくてアンロックでしょ

素材節約のためにカタカタで動かしたときに表と裏のテーブルがあるよな
目標の手前で止めてても裏に行くと全然予定のが来ない
そしてちょっとカタカタやるとすぐ表に戻ってくる

>>24
それってダマスクですよねｗｗｗ

そんな見え見えの釣り針ｗ

裏のテーブルって何だよトリコかぁ？

プロコンでカタカタ疲れたからカタカタ用の小型連射コントローラーポチったわ
遂に課金してしまった気分だわ

4スロを増やせば2スロが足りぬ
2スロを増やせば1スロが足りぬ


もうこれ錬成しなくていいな？

t6にも移植可能な3個目のスキル−1スロ2研磨術鋭のオススメ移植先ないかな？

スキル＋スロ2が一番いいんだけどスロ4より難度が高い

実際錬成は0→1が死ぬほど価値がある

>>29
大は小を兼ねる、スキルロストなく全スロ4を目指すのじゃ・・・目指すのじゃ

今日修正バッチ出る可能性高い

>>30
テンプレ見るなり数日前にここで紹介されてたここ見るなりしたほうが早そう
https://gamerch.com/mh-rise-sunbreak/entry/383928

目的のスキル直前までカタカタすれば琥珀も大して使わんし
ちょっと狩りいけばバンバン溜まるし
カタカタを強いられて困る　困っちゃう

4スロに2スキルをぶち込むの勿体なさすぎるけどシミュすると「やれ」って出てくる…
4スロ珠あくして

気分転換に武器錬成埋めに行くわ
弓と笛やってるから２０個ぐらい残ってる

T6第1スキルマイナス+スロ4防御-20をメルゼ脚にも試したら属性やられマイナス2の+スロ4防御-1だった
シルソル胴で夢のスロ4-4-4とどっちも捨てがてえよお

俺は隙間が9スロ分あるから早く各珠の上位が出て欲しい

こんだけ待ち望まれてるって事は追加は最後になるな

カタカタ防具で大剣装備組んだら挑戦者も余裕で盛れるようになってルナガロ腕もカタカタしなくちゃいけなくなった

近接は血気付けたくて仕方ないからメルゼ腰5スロ欲しい

コスト15のスロ4装飾品出たら
🐚🦑錬成だと防御とかスキルマイナスになりやすいからむしろハズレになっちまうな

>>35
こんなのあったんだ。さんきゅ！

レア10にコスト15のスキルだけでも大変なのに＋スロ1求めると全然つかないな
移植以外につくのかこれ

カタカタなんかしてることから狩りする事が減るんだって気づいた
もうカタカタによる微調整はともかくカタカタによるキングクリムゾンは辞める
適度に消化しないと錬成しかしないわこれ

俺はちょこちょこセーブミスるからその時に狩りを楽しんでる

>>46
昨晩から月光腰に匠マイナスの2スロスキルと2スロ付けようとずっとカタってるけど数時間に1回カスりはするけど目当てのスキルに全然合致しないで絶賛沼ってる😇

すまん錬成初心者なんだがT1ってなんだ？

かに
>>50
これ見てみ

https://hyperwiki.jp/mhr/custom-buildup/

>>51
助かる

>>50
レア8の序盤防具　ボロスとか
インゴはt2

tと付いてるが実際はキャパシティ区分け

>>52
t1(テーブル1)って事ね

カタカタなくなったらモチベなくなって引退しそう・・・
逆にカタカタあるからモチベなくなる人はいるのかね？
いないならカタカタは残した方がメリットあると思うんだよな

>>55
最悪カタ消えてもいいけど移植消えたら萎える

カタカタなくなったらマカ錬金みたいに廃れたりして
マカは当たり枠が少なくて渋すぎなんだよな

カタカタゆるされたの？

修正と同時に壊れ防具出してくるのがカプンコよ

ある程度満足にスキル組めたからカタカタ修正していいぞ！てか修正してくれないとまたカタカタしたくなる！

テンプレ追加してくれよ
Q:オススメない？
A:テンプレすら読まねぇポンコツにオススメしてもポンコツしか錬成されねーよ
Q:ゴールしていい？
A:勝手にどうぞ二度とくんな

カタカタ無くなったら
マカ錬金と同じく傀異錬成もオワコンだな

>>61
上のキレがいまいち悪いな
自分で考えろとかにしとこ

4スロ穴に肩身狭そうに収まってる2スロ君を早く救済してあげて

キュリアの素材を元にアタッチメント開発して欲しいな

カプコンの考えとしてはアタリを抽選倍率を天文学的数字に設定して宝くじより非現実的な当選率にしてユーザーが頑張ってマラソンしてくれるのを期待してコンテンツの延命を図る
って事なんだろうけど90%くらいのユーザーは「は？面倒だからやめるわ」と根付いていかないのに気づいてないはずはないんだけどなぁ……

>>15
このカイザー変化後も前も喉からテオ出るほど欲しいわ

カタカタエリートはそろそろ防御の厳選に移ってたりするのか？

コスト15＋１スロってどれぐらい回せば出るん？

神おまもストーリークリアまでに真っ当にやって1つぐらいは手に入るような倍率にして欲しかったわ
多分このまま攻撃3弱特2なんて一生見る事なく次のシリーズに移る気がしてる

>>69
テーブルによる
T5とかT6だと運が悪いと半日回し続けて1回出るかなって感じの時もある

>>69
テオ頭なら3時間に一回はでる
それがお目当てのスキルかは運次第

コスト的にはこれの逆襲がスロット枠になる事ありえるよな？
ゴール品がそれなんだけど全く出ない
https://i.imgur.com/mlXPhNc.jpg

ボロス上で乱数を1つずつ50回先まで進めながら、各回の錬成結果の変化と収束具合を観測してみた
以下そこから分かったこととよく分からないこと
検証系すべて追ってるわけではないので誤りや既知のことも含まれるかも

＜カテゴリーごとの消費乱数＞
防御2、スロット2、属性3、スキル3と推測。以下根拠とした事例

事例1：防御38で2消費　→　防御は2
事例2：防御10達人芸で5消費　→　スキルは3
事例3：防御27雷+1回復速度で8消費　→　属性は3
事例4：防御22s1ひるみで11消費　→　スロットは偶数。残コスト11から逆算すると防御22は6+6+10のコスト3+3+5と思われるので防御で乱数6消費。よってスロットは2

＜1錬成あたりの消費乱数＞
言われている通り最小は2。最大は50とされているが今回は40までしか観測できなかった
平均すると１錬成あたり20強程度を消費（T1の場合）

＜元の錬成結果へ収束するまでの回数＞
乱数をまったく進めずに回した場合を「元の錬成結果」とした場合、
乱数をいくらずらしても2回から6回程度の錬成でこの「元の錬成結果」へと収束する（合流する）
10回以上収束しなかった事例も6例あったが、この6例はみな同じ内容で13〜14回後には収束すると分かっているもの
半永久的に別の流れにする方法はおそらく存在しない？

＜錬成時の内訳＞
おそらく１つ目の錬成のカテゴリーは「防御」で固定されていると推測
今回は１つ目に防御最大値36〜40を引いての一発終了が6/50回あったが、1つ目のカテゴリーで防御を確率通り抽選していると仮定すると一発終了の可能性は4%しかないはず
防御が固定だとすると10％となるのでおおよそ一致する（他の防具の体感でもおおよそそれくらい）

その後は基本的にランダムだと思われるが、完全ランダムにしてはコストを使い切って終了するまでの平均抽選回数が少ないような気もする

＜武器チラの有効性＞
いわゆる「武器チラ」でスキルや属性を押し出して調整する手法の有効性にも関わるが、
特定のスキルや耐性がついている状態から乱数を１つずつずらしていくと全体的に以下のような傾向があった

1つ先：まったく異なるスキル、耐性がつく
2つ先：まったく異なるスキル、耐性がつく
3つ先：低確率である程度同じスキル、耐性がつく
4つ先：低確率である程度同じスキル、耐性がつく
5つ先：まったく異なるスキル、耐性がつく
6つ先：低確率である程度同じスキル、耐性がつく

例えば乱数を２回進めた時点の結果を「２」とすると、
５や６では「２」と似通った結果が出る可能性が多少あるが、
３や４では「２」と似通った結果が出る可能性はほとんどない

分からないのはなぜそうなるのか
例えば12防御A、34防御B、567スキルAという並びだった場合、乱数を2個ずらして12の防御Aを飛ばせば34防御B、567スキルAという結果が出るはずだが、実際はまったくそうならない
むしろ乱数を3個か4個飛ばした場合にスキルAが（低確率で）再出現する
上に書いたようにおそらく最初に判定しているのは「防御」でそこの乱数消費は2のはずだが…
とりあえず原理は不明だが、いわゆる「武器チラ」を試したいなら3チラと4チラだけ試すのが時間効率上よいと思われる

今日帰ったらカタカタ沼に初めて突撃しようと思ってたのに今日パッチくる可能性があるのか…
ネット接続切るか

>>73
防御落としまくれば3スキル+スロは出た
笛スレwikiで高速変形のコスト探せなかったから匹敵するかは分からん
https://i.imgur.com/T7XkIwE.jpg

>>72
3時間で出てたまるかよ！

>>76
さんきゅー
それクラスが欲しいからモチベになるわ…カタカタカタカタ

>>73
コスト18(多分)+スロット追加までは防御耐性ダウンだけで確認した
https://i.imgur.com/7Odihl8.jpg

カイザー頭5日とか掘ってるやついるしな
結局運だから粘り強くやれるやつが勝つゲームだよ

>>76
何これしゅごい

>>74
神かよ・・・

>> 例えば12防御A、34防御B、567スキルAという並びだった場合、乱数を2個ずらして12の防御Aを飛ばせば34防御B、567スキルAという結果が出るはずだが、実際はまったくそうならない

これは俺も不思議に思ってた、本当に不思議だよな

>> とりあえず原理は不明だが、いわゆる「武器チラ」を試したいなら3チラと4チラだけ試すのが時間効率上よいと思われる
多くのケースで回しているであろうT5でも3チラ4チラが有効なのか追加検証してくれないか？

アプデ9月末とかあと一ヶ月もカタカタ出来るのかよ😳

生け贄にできるスキルがついてない防具、具体的にはジャナフ腰やインゴット足、テオ頭等で長時間粘るのは時間の無駄にしか思えない
アタリが出たとしてもコスト捻出するために防御面が犠牲になりすぎて一長一短なものしか産み出せないからだ

長時間粘るなら生け贄スキルがピッタリと合致したノーリスクでコスト捻出できた神作品が出るガチャを回したい
なのでレウス腰やテオ鎧、金レイア腕で回した上で移植も視野に入れた作戦が報われるやり方だと思う

載せたいスキル全部乗せの装備に、やられ‐4スロのメルゼ脚が引っ掛かったからついにこいつが役に立つぜ！とおもって意気揚々として組んだのに弱特が邪魔になって組めなかった・・・
弱特もやられもいらんから2スキル‐まで許容できるけど・・・そもそも＋４の確率が・・・

>>84
一理あるけど

「9月末、そこには討究100↑で根性以外の防御要素が無意味となった環境の姿が！」
ってなりそうでもある

>>84
その理論なら防御をあまり生贄にしないでちょうど不要なスキルを消してさらに上を目指すのもマゾ確率すぎて時間の無駄なんじゃないか
防御気にしてカタするな
義務教育で習っただろ

回せば感覚でわかる
低レア防具が脳死カタカタが最効率

>>5
●s3
[10] 怨マガ胴 421→442 災禍転覆 (2/2)

これ胴じゃなくて腰だな

もうカイザー頭しか欲しいのないからカイザー頭一生回してる

元々有用スキル持ってる装備で回すの効率悪いよ
てことでミヅハ法を提唱します

カイザー頭は他と比べて明らかに強いから要らないスキルついてるやつで超えようと思ったら苦行なんだよ
カイザー胴はスロ2+有用スキルが採用ラインでだいたい有用とされてる防具は基本この性能だけどカイザー頭はスロ1+有用スキルで同じ性能だから

カイザー頭もc15ガチャやわ
通常弾とか散弾ならスロ2でも捨ててる

4スロですら出すのに割と苦労するのにT5の5スロとか存在するんやろか

カイザー頭s211だけでも超会心と属会と連撃の3つある
超会心3属会3にする構成だと超会心は防御低すぎて選ばれず最も使用頻度が低い🤔

c15＋スロ2ってお前らどんくらい持ってる？
俺毎日かなり時間費やして通常弾ジャナフぐらいしかないんだけど

怪異錬成で防御500とか600のやつらに言いたいんだけど自分がゆうたなの自覚してないのか？
そんなのワンパンで死ぬやん

>>94
多分1万回以上やってるけどこの1回しか見たことない
第1スキルマイナスだったから他への移植もまともなのなくてこのままメルゼ脚につけちゃった
https://i.imgur.com/BO19H3i.jpg

死んでたのか？それとも死ぬやんっていうお前の感想なのか？錬成でガチガチにして絶対死なないマン誰か作れおれは時間の無駄だからやらん

ジャナフに丸1日費やして442の犠牲つきでさえ一回も出なかったけどこんなもん？
持ってる人どのくらいかかったのか教えてほしい

>>97
防御500ってそれ上位装備と同じだからな
マスターランクだと無理でしょ

まずいくら低レアでもスキル犠牲なしのスロ4以上がむずすぎる