正直日向坂に飽きてきてる人いる？★672

前スレ
正直日向坂に飽きてきてる人いる？★671
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hinatazaka46/1726676593/

■乃木坂5期生
36th『チートデイ』
01次結果　001/330部　01%
02次結果　167/330部　50%
03次結果　273/330部　82%
04次結果　286/330部　86%
05次結果　298/330部　90%
06次結果　308/330部　93%
07次結果　309/330部　93%
08次結果　311/330部　94%
09次結果　313/330部　94%
10次結果　317/330部　96%　※9/19時点

■日向坂4期生
12th『絶対的第六感』
01次結果　037/396部　09%
02次結果　117/396部　29%
03次結果　184/396部　46%
04次結果　233/396部　58%
05次結果　251/396部　63%
06次結果　262/396部　66%　※9/18時点

■櫻坂3期生
9th『自業自得』
01次結果　061/396部　15%
02次結果　284/396部　71%
03次結果　371/396部　93%
04次結果　383/396部　96%
05次結果　394/396部　99%
06次結果　396/396部　100%　※最終受付

今後の予定も貼るね

《2024年 乃木坂46公演》
1/25 アンダーライブ（ぴあアリーナMM）
1/26 アンダーライブ（ぴあアリーナMM）
1/27 アンダーライブ（ぴあアリーナMM）
2/10 赤えんぴつin武道館（日本武道館）
3/07 12thバースデーライブ（SSA）
3/08 12thバースデーライブ（SSA）
3/09 12thバースデーライブ（SSA）
3/10 12thバースデーライブ（SSA）
3/30 風とロック（SSA）
5/11 山下美月卒業コンサート（東京ドーム）
5/12 山下美月卒業コンサート（東京ドーム）
5/21 Mrs.TAIBAN LIVE（横浜アリーナ）
6/07 アンダーライブ（有明アリーナ）
6/08 アンダーライブ（有明アリーナ）
6/09 アンダーライブ（有明アリーナ）
6/28 単独香港ライブ（香港会議展覧中心）
7/20 真夏の全国ツアー2024（京セラドーム）
7/21 真夏の全国ツアー2024（京セラドーム）
8/04 TOKYO IDOL FESTIVAL 2024（お台場）
8/24 真夏の全国ツアー2024（バンテリンドーム）
8/25 真夏の全国ツアー2024（バンテリンドーム）
8/31 24時間テレビチャリティーライブ（ぴあアリーナMM）
9/02 真夏の全国ツアー2024（明治神宮野球場）
9/03 真夏の全国ツアー2024（明治神宮野球場）
9/04 真夏の全国ツアー2024（明治神宮野球場）
10/07 アンダーライブ（Zepp Fukuoka）
10/08 アンダーライブ（Zepp Fukuoka）
10/14 アンダーライブ（Zepp Nagoya）
10/15 アンダーライブ（Zepp Nagoya）
10/21 アンダーライブ（Zepp Osaka Bayside）
10/22 アンダーライブ（Zepp Osaka Bayside）
10/28 アンダーライブ（Zepp Sapporo）
10/29 アンダーライブ（Zepp Sapporo）
11/02 超・乃木坂スター誕生（横浜アリーナ）
11/03 超・乃木坂スター誕生（横浜アリーナ）
11/18 アンダーライブ（KT Zepp Yokohama）
11/19 アンダーライブ（KT Zepp Yokohama）
11/20 アンダーライブ（KT Zepp Yokohama）

《2024年 櫻坂46公演》
1/15 BACKS LIVE（豊洲PIT）
1/16 BACKS LIVE（豊洲PIT）
1/22 BACKS LIVE（Zepp DiverCity）
1/23 BACKS LIVE（Zepp DiverCity）
1/31 小林由依卒業コンサート（代々木第一体育館）
2/01 小林由依卒業コンサート（代々木第一体育館）
3/02 4thツアー福岡公演（マリンメッセ福岡）
3/03 4thツアー福岡公演（マリンメッセ福岡）
3/12 4thツアー大阪公演（大阪城ホール）
3/13 4thツアー大阪公演（大阪城ホール）
3/19 4thツアー愛知公演（日本ガイシホール）
3/20 4thツアー愛知公演（日本ガイシホール）
3/26 4thツアー神奈川公演（ぴあアリーナMM）
3/27 4thツアー神奈川公演（ぴあアリーナMM）
3/30 AEON CARD with YOU（幕張イベントホール）
4/28 JAPAN JAM（千葉市蘇我スポーツ公園）
5/09 BACKS LIVE（幕張イベントホール）
5/10 BACKS LIVE（幕張イベントホール）
6/15 4thツアー東京公演（東京ドーム）
6/16 4thツアー東京公演（東京ドーム）
7/20 バズリズムLIVE（代々木第一体育館）
7/21 ジャイガ2024（舞洲スポーツアイランド）
8/03 ROCK IN JAPAN FESTIVAL（千葉市蘇我スポーツ公園）
8/23 BACKS LIVE（幕張イベントホール）
8/24 BACKS LIVE（幕張イベントホール）
8/24 ラヴィットロック2024 （代々木第一体育館）
8/25 BACKS LIVE（幕張イベントホール）
9/12 三期生ライブ（代々木第一体育館）
9/13 三期生ライブ（代々木第一体育館）
9/21 ROCK IN JAPAN FESTIVAL（国営ひたち海浜公園）
10/05 Venue101 EXTRA（NHKホール）
10/08 三期生ライブ（大阪城ホール）
10/09 三期生ライブ（大阪城ホール）
11/10 WONDERLIVET2024（KINTEX）
11/23 4th ANNIVERSARY LIVE （ZOZOマリンスタジアム）
11/24 4th ANNIVERSARY LIVE （ZOZOマリンスタジアム）
11/30 Clockenflap Music&Arts Festival（Central Harbourfront）

《2024年 日向坂46公演》
3/09 ユニ春！ライブ2024（USJ）
4/05 齊藤京子卒業コンサート（横浜スタジアム）
4/06 五回目のひな誕祭（横浜スタジアム）
4/07 五回目のひな誕祭（横浜スタジアム）
6/08 CHAGU CHAGU ROCK FESTIVAL（岩手産業文化センター）
7/03 ひなた坂46 LIVE（パシフィコ横浜）
7/04 ひなた坂46 LIVE（パシフィコ横浜）
7/13 J-WAVEフェス（代々木第一体育館）
7/20 ジャイガ2024（舞洲スポーツアイランド）
8/04 TOKYO IDOL FESTIVAL 2024（お台場）
8/27 四期生ライブ（日本武道館）
8/28 四期生ライブ（日本武道館）
8/29 四期生ライブ（日本武道館）
8/31 24時間テレビチャリティーライブ（ぴあアリーナMM）
9/07 ひなたフェス2024（ひなたサンマリンスタジアム宮崎）
9/08 ひなたフェス2024（ひなたサンマリンスタジアム宮崎）
10/23 ひなた坂46 LIVE（横浜アリーナ）
10/24 ひなた坂46 LIVE（横浜アリーナ）
10/05 ミュージックパレードLIVE（有明アリーナ）
10/06 ミュージックパレードLIVE昼（有明アリーナ）
10/06 ミュージックパレードLIVE夜（有明アリーナ）
10/23 ひなた坂46 LIVE（横浜アリーナ）
10/24 ひなた坂46 LIVE（横浜アリーナ）
11/19 全国ツアー2024（ワールド記念ホール）
11/20 全国ツアー2024（ワールド記念ホール）
12/04 全国ツアー2024（マリンメッセ福岡）
12/05 全国ツアー2024（マリンメッセ福岡）
12/10 全国ツアー2024（ポートメッセなごや）
12/11 全国ツアー2024（ポートメッセなごや）
12/25 全国ツアー2024（東京ドーム）
12/26 全国ツアー2024（東京ドーム）

大谷おめ
久美てんのおかげ

ちょっ、大谷さん打ちすぎぃｗ

もう色々飽きて諦めて守屋麗奈を見てます

最新tiktokだと
こんなぎ　めちゃパイ
村山　いい乳してる

株価も日米爆上げ
久美さんすげえ

乳は世界を救う

宮崎ライブ
配信で観てた人で良かった感想持ってる人居るのかな？
実際に足を運んだ人もアリーナの一部ファンとメンバーが楽しそうにしてるのを遠いスタンドで見てるだけで何が楽しいんだろう？
基本まともにステージでパフォーマンスをしないんだし

大谷すごすぎて笑っちゃう

そういや今日高瀬の誕生日らしいぞ

それはめでたい！

6打数6安打3本塁打10打点2盗塁
こんなのみたことないわ

的野が１次で２０完売したって情報集めてツイッターに書いてる人いるね。
前回は６完売だったから躍進やね
３期全体が伸びてそう

3グループとも新期生過去最高売上になりそうか
でもだくらさんいるから最終的には櫻坂だけマイナスか

タカセも卒業かwww

ひなリハ見たけど酷いな
再生も伸びないし

猫カフェの大爆死よりはマシみたいだが

>>21
わざわざステージで撮ったもんだからキュッキュッドタドタうるせーのよ

ひなリハ伸びないなら、もう曲でも歌詞でもMVのせいでもないじゃん
普通にメンバーに興味持たれてない

最近櫻坂を売る為にわざとこんなライブにしてるんじゃないかと疑いだしたわ

ゼロイチはどんな会場でもメインステージでしっかりパフォーマンスするよな

サビしか踊らないんだな

くみてんならロシアもイスラエルもなんとかしてくれる

振りか普通に酷いよな半分くらい歩いてるやろ

>>23
足音うるさすぎるよな
音入ったとして調整できるだろうから、頑張ってる感出してるのかと思った

定点で映して逆にマイナスになる楽曲
サビしか踊ってねえ

いいこと思いついた
日向は久美、選抜、ひらがなの3チーム制にしよう
クミテンは大谷同様レベルが高過ぎるからね仕方ない

久美が映画で主演したら簡単にタイタニックは超えるよ

久美テンだけ脱亜してるからな、もはや異次元
香港韓国が限界の乃木櫻
宮崎限界の日向との違いよ

ムビチケ買わねば

飽きスレ的にはもう終わった話の宮崎なのに昨日の配信や公式見ると来年もする気満々に見えるんだが
案外箱選び失敗しただけでひなたフェス自体は悪くなかった的な評価なのか種花的には？

守谷麗奈

今野が言ってることが変わらないなら
宮崎のままではなくとも、ひなフェス地方でやるは続けるんじゃない

どうぞご自由にて感じやけどww
キムティーも卒業示唆したんやねwww

高瀬卒業なら俺の見立てが外れることになる

>>30
MVのダンスシーンがすべてだった、それは配信で初披露を見た途端悟った

「成功した」と印象付けたいだけだと思う

印象づけに成功すれば、それは成功したということである。

外おじ的には一部を除いて大体26が卒業時期なんやろ？www

猫カフェ爆死してるが大丈夫か？

金村美玖 写真展「みとめる」当日券発売のご案内

現在開催中の金村美玖 写真展「みとめる」に関し、入場チケットの完売を受け、
日々多くのお客様よりお声をいただいております。
関係各所との話し合いの結果、少しでも多くの方にお越しいただけるように若干数ではございますが、
当日券の発売を決定いたしました。

前向きな当日券なんて珍しいな
久しぶりに明るい話題だな

>>39
本人はひらがなができてヤル気に満ち溢れているからな
ただ運営的にはお荷物でしかないし

グループ抜けてからが本当の勝負

>>41
あれ以上は入らない（泊まる場所がない）んだから成功っちゃ成功なんだろう

>>44
特大ブーメランになるから来たやめとけ

サンマリンの当日券何枚用意してたんだろ

結局サンマリンって空撮写真全く出なかったね

>>50
２階席のバックネット裏分だから１日目は５００枚程度
２日目は２０００枚程度じゃないのかな

>>51
おそらく宮崎県の県公報紙か宮崎市の市広報紙に掲載はされるでしょう

>>38
日向坂46次の卒業者は誰だ？ネクスト卒業者予想ダービーやったらオッズ2.0倍くらいのダントツ人気だろうしな

>>37
宮崎が日向坂の聖地なんだがそんなことがありえるのか

>>55
聖地ブレブレなんて今更でしょ
宮崎だって横浜はどうしたって感じ

>>54
昨日の生配信からお寿司さんが圧倒的１番人気になっちゃうかな２．４倍
まなふぃとキャプテンが２番人気３番人気で同オッズ２．９倍
その他メンバー２０倍台以上

>>25
同じ事務所で二つ売れたらいいだろw

>>56
俺はもう心離れてるからどうでもいいけど、おひさまもそんな感じならバカにされてもしょうがないよな

>>55
来年は鳥取の米子でやるんじゃない？鳥取駅行きのバスをどれだけ用意できるか
それでも鳥取駅周辺にホテルは１０００室もないからね
米子なら島根県の松江市や出雲市に逃がす方ができるからまだ３０００室くらい用意できるだろうけど
あと岡山にもバスを出すか相当な台数を出すか、特急を３本くらい出せばできる

宮崎フェスやひなリハが不評だったが、リリースするたびにパフォーマンス低下してるのは良くないよ

来年も宮崎やる流れだね
まあ今年かぎりのスポット案件なんてしたら非難轟轟だわな

>>48
宮崎付近で宿泊先ちょこちょこ空いてたっぽいよ

>>44
それ以下の爆死なんて日向ちゃんねるで何度も見てきたろ
櫻チャンネルでもFとか大沼とかのソロ動画も爆死してるし

宮地を表題センターにするしかないな
あいつ踊るとき全然周りを気にしないだろ
表題センターにすれば周りが付いていくように努力するのに違いない

>>45
これが金村の退職ボーナスになるからな

宮崎フェスは成功か失敗かは分からんが宮崎ライブの出来はもう…
1期生が卒業すればまともなライブパフォーマンスグループにはなるとは思ってるんだがな　小坂が怪しいが

>>57
個人的にはこんな予想だな

◎　金村
○　佐々木久
▲　富田
△　高瀬
×　小坂
☆　清水

>>60
来年はって宮崎はやらないのかよ
話題作りの見栄張るためにやってるわけじゃないのに、おひさまはこんな感じだから嫌われるんだよ

まぁ鳥取の観光大使はメンバー2人だけど宮崎はグループ自体が観光大使だからな
完全に囲い込まれた

>>65
まぁ気にする必要もないしな
下手に合わせても意味ないし

ひなたフェスはXでの実況も少なくトレンドに入らなかった＝配信すら売れてないわけだから関東でやっても動員は大して変わらないかも

目標より１万少なくても成功

>>60
今年は紅白の話題や宮崎100周年で特別なだけ
リリース年2回で新人入って固定費も増えるし冠も作ってる
そのためのリソース割いて現実的に資金的にやって行けるのか謎なんだよ

>>63
当日か当日近辺でしょ？当日楽天トラベルで見たら空きが数室出てたのは確認できた
（延岡じゃ駅からタクシーで１０分程度の所が土日の２泊で１万３千円ってホテルまで出てたね）

でもそれじゃ遅いのよ、今度は飛行機がないしバスも満員
B&Sバスとか大分から特急にちりんを使うっていうのがあるんだけど
一般の人は九州の交通事情なんてなかなか難しいし

5期生でセミプロをどれだけ集められるか

>>75
今はネット予約だと◯日前までにキャンセルすればキャンセル料無料が多いから
直前に放流する迷惑な奴結構いるんだよね

>>64
大沼の30万前後で爆死扱いはハードル高すぎると思うが

>>78
キャプテンがアメリカまで行って20万回だからなｗ
W佐々木＋松田で行った釜山はたった15万回

>>77
それだけじゃなくて、ヤフオクとかのネットオークションにまで出す奴がいたからね

>>57
昨日の配信で金村なんか言ってたの？

ああ、メルカリだ
あったあった、名前が出てこなかった

アイドル×動物は鉄板ってイメージがあるけど乃木もあんまり回ってないんだよね

>>61
ダンス微妙な子がセンターでもフロントがしっかりしてれば見栄えは悪くはならないけどダンス微妙な子が2人センター立たれたらどうにもならないからな
振付のレベルもセンターの子に合わせるから当然下がるし

>>82
他人の名前で宿泊するのは犯罪で逮捕もあり得るんだけどね

帰省して23万は

>>74
自治体の援助次第よ。地方なんて

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

「おれはネットで日向坂の写真を集めてる　と思ってたら
　いつの間にか写真に写っている日向坂を脱がしていた！」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが

おれも　何をしたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…

催眠術だとか超スピードだとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ・・・

https://undressher.app/r/zoohsyml
https://hotgens.app/r/3CvMZ0xaODWiS4nAmLOUa
https://promptchan.ai/r/Lz6s2smVkLZasctTFAFCQpl8Gfi2

ｳｯ…

>>79
あのキャプテンアメリカ企画は反響無かったのに何で2回もやったの？

>>90
あれってアメリカ行くから日向坂側がタダ乗りしただけじゃないの？

通販ってフェス当日に売るはずだったものが余ったからやってるんだと思ったけど違うのかね

なんだかんだ12期は鍛錬されてたんだなと思う　初期表題MVは踊りまくってて今の櫻坂と根は一緒感ある

さて、河田陽菜で
ホッとひと抜きするか

>>85
普通はそうなんだけど、転売ヤーなんかそんなの無視だろ
あってトラブル等はそちら側で
ノークレームでとか書いてるだろうし
第一、ホテル側もいちいち調べてなんからんないだろうし

>>92
ひなあいガチャは当日売り切れてたってXの報告あったから追加生産だと思う
本来は現地行った人だけ手に入れるのが筋なんだけど転売横行してるから通信販売なんだろうな

妄想
石破茂が自民の総裁になることが決まってて、彼の肝入り政策地方創生と彼が好きなアイドルを絡ませる必要があり、ソニーが動いて日向坂を差し出した
もう来年は石破氏の地元鳥取でイベントをやる予定が立っている
その前フリとして鳥取の大使に日向2名を選出済み
だから山口平尾コンビが来年フィーチャーされる
なんてね〜

>>93
当時は他の仕事あるメンバー少なかったからね
見えてないだけでダンスレッスンしっかりしてたんじゃない
4期は1年目の時点でも全員厳しかったのにそこから他の仕事を入れすぎて今でもなんか動きいまいちな子多いからね
日向坂はダンスはもうだめなんじゃないかな

>>83
大概ゆったりしてて温い動画になりがちだから推し以外はそんな面白くはないんだよね
ソロでも企画性があるものだと回るんだろけど

宮崎終わってから自分の中の怒りが
腑抜けのようになってしまった

もうプロモーションに馬が出てきても別にって感じだし
低能が「櫻坂の10thがサァ！」言っても
ああそう、良かったね、って感じ

>>100
飽きてきてますなぁ

リリース週なのにまだ一度もテレビで披露ないのがなんともいまの日向坂ぽい展開だな

>>100
飽きスレ見てると明らかにそういう人増えてるよね
単発IDが多いし実は一人だけか…

なんで金村卒業説出てんの？ちょっと前くらいから
メッセ取ってるけど
あんまりそんな感じしないけど

>>104
田村と一緒だろ
あんまうるせーから意趣返しされてんじゃない？

>>104
2期を追い出したい人多いんだよ
4期にグループ仕事みたいのを期別でやらせすぎて1.2期はいらないみたいな風潮がかなりある

メッセで卒業匂わす奴そんなにいたっけ？

アイドルは年齢じゃなくてデビュー歴やで　
ドームも紅白も達成して、これから落ちる一方のグループに残ってダラダラ続ける意味を感じるかどうか

>>106
日向は本当に4期の分離期間が長かったからね
選抜になって4期が推されるようになって来ても4期アンチがそこそこ暴れてる始末だし

>>108
デビュー歴だけど途中コロナ禍3年あったから止まってた状態なんじゃないの?メンバー的には
代替わりはしかたない流れだけど上書き厳しいと思う

摩擦係数はWセンターの身長が違いすぎて、天ちゃんのボーカルも詰まったような声量のない声でなんかイマイチと思ったけれど、
身長も顔の系統も揃ってるWセンターで歌唱力がまあまあでも、うまくいくわけじゃないんだな。

>>109
残念だけど世代交代失敗なんだと思うよ
ひなリハ見てもなんか良さ出てないしさらに悪化してるし
もう日向坂はミーグリで稼げて適当に楽曲出すだけのグループでそのまま行くんじゃない？
一時期の先輩のやる気も折れてるように見えるし

>>111
二人ともあと5センチは身長欲しかったな

>>100
宮崎終えてオタ卒宣言してる人が何人もいるからね

金村に関しては来春大学卒業
本人は写真で食って行きたいと思ってる
写真展が大成功

という条件揃ってるからおひ爺の田村卒業説よりは説得力ある

>>114
オタ卒宣言してる人なんて年中見かけるよ

>>112
1期と2期が卒業し始めて若返りしつつあるから世代交代はようやく進みだしたね
ただ世代交代すればするほど弱体化してるから、失敗ということになる

オタ活に金使い過ぎて家族に怒られたんかな

摩擦係数はダブセン前提で作った曲と振りだからね
第六感はダブセンの必要性が皆無

第六感ってことでどっちかが幽霊って設定なんじゃない

坂道でも写真展始めるメンバー続出しそうだな
写真にサイン書いてると10万以上でも買うオタいるみたいだし

サビのステップ良さげだったから期待してたんだけどなあ…

日向坂は2期でも既に7年やってるからな
全員今すぐに卒業してもおかしくないキャリア
金村も既に日向坂として実現したいこととかないだろ
後は卒業後の地固めをするだけ

マジで今のうちに現役女子高生のツーショットやりたかっただけの采配だもんな。曲とはまるで関係ないし

>>117
世代交代を始めるのも遅すぎるし急すぎるし無茶すぎていろんなひずみが一気に来てる

櫻坂はセンター、フロントにピタッと合わせて曲を作ってくる。桜月、摩擦係数、スタオバ、承認欲求、自業自得あたり。
第六感はセンター久美、両脇にかとし京子って言われてもまあそうでしょうねと。。

おすしは特に周りの友達が就職活動やしな

2026年には4,5期メインの全く別物グループになってるだろうな

曲の良し悪しは多少あるけど
日向坂はきょんこなっちょと個性的な歌声がどんどん抜けて薄っぺらくなってく感じ

周りの同級生が社会に出て行こうとするタイミングで、(おそらく)自分のキャリアのピークが終わっていくっていうのはつらそう。

>>122
ティザー公開から俺も軽やかなパフォーマンスになるかと期待してたんだが
実際は重くダルそうな振付になってたわ

燃え尽き症候群かひなリハもMVも観なくなったし来年も宮崎やろうが鳥取でやろうが良いのではとしか思わなくなったし明後日のミ−グリも面倒だからパスするかとか終わりかなw

1期2期はそろそろ卒業するって言っとけばあと1年ぐらいで当たるからな（佐々木久美は除く）

涙拭けよ

今から思えば富士急って交通手段的には最高の場所だったな
フェスするにはちょうどいい田舎で電車も高速バスも車移動も余裕という
櫻と一緒にやるのが嫌でこの条件を拒否したのはおひさま

櫻坂
うえむー、ふゆかのミーグリ分売上が上がる
日向坂
卒業の仕方に詳細ないちゃもんがつくだけで
卒業シングルの枚数は次回からガタ落ちするだけ

>>123
そうだけど上が詰まってるまま抜けていきそうなのが日向坂としては厳しいと思うよ
間が抜けると別物になっていくだけだから

小坂にしろ金村にしろ美穂が卒業した年齢(22歳)になったんだから卒業は考えるよ

櫻3期の人気が本物かはノギロクが入ってきたら分かる
櫻4期が入る前にアルバムを出すだろうからそのタイミングで

>>134
そもそも日向坂ってただの付属品みたいなものだったんだけどねケヤフェスって
両方で開催しないとできないからやらせてもらえただけでしょ
昔から見てる人はそれよくわかってる

日向4期が目指すべきは櫻3期だと思うんよ
ステージパフォーマンスが第一ね

村井山下なんてのは元のレベルが違う上に現在進行形で磨き掛けてるから追いつくわけない
けど目標でありライバルでなきゃいけないしそこ目指して頑張る姿はきっと心に刺さるよ
櫻3期の人気の根底って多分それ

「自分たちはそうじゃ無いからバラエティ頑張ります」「キャラ発揮します」だとこの先駄目だろうね

>>137
松田「せやな」

>>139
最後は日向坂のお陰でやらせてもらってる櫻坂
ってディスりまくってたけどなｗ

最後のケヤフェスで通路走ってくる森田にわざと音出し用のバルーンぶつけるおひ爺も話題になったよなｗ

あれは先に通った天ちゃん見てただけやろ

仮に来年シングル3枚リリース出来るとして、1枚平均2人卒業となると1年で6人抜ける
卒業予定の4人が抜けた後は1期3人2期5人　なので26年になると確かに今とはかなり顔ぶれが変わる

>>138
乃木坂6期加入した影響を受けるのは乃木坂5期でしょ
櫻坂3期が本物かどうかは櫻坂4期加入

それとこのタイミングならもうアルバム出さないと思うよ
乃木坂と同じくアルバムは滅多に出さないだろうね

>>140
御意。
向井小田倉が身体を壊すくらい突き詰めてるわけで。

ミーグリで他のアイドルとは比べ物にならん売上出してんだし
おひさま（）と本人たちが満足なら
ライブがレス祭りでいいんじゃない？
できないダンスを無理にさせても誰も得しない

>>145
2026年には4期からも新たな卒業出てるだろうしなぁ
来年5期入ってきたら厳しそうな4期が半分いるし

>>140
正源司と藤嶌のTikTokダンス見るともうそこを目指すのは無理でしょ
先輩のダンスと同じことやってるの？ってなってるし
もう日向坂にダンスを求めるのは無理なのはわかったから違う道に力入れてるんだと思うよ

歌の番組やってるのも見てても普通の子が楽しそうにやってるアイドルを目指させてるのかな？となるから三坂の中で坂道感ないのを目指すのが日向坂になっていくんじゃない

>>142
最後の年はコロナで出来なくなって大混乱だったから

>>148
出来ないダンスを頑張ってる＝がむしゃら感
がウリだったのでは？
井口レベルまで行くと別だけど

正直パフォなんてそれなりでいいよ
櫻3はそっちでやっていけばいいだけ
問題はそんなところにない

2022年までは日向坂が稼いだ儲けを櫻坂で散財してる
なんて馬鹿にしてたのに今や真逆の状態だもんな
おひ爺もそりゃ発狂するわ

>>146
そう思う人多いと思うけど坂道は兼任オタク多いし新期生が入ると一気に移動していくから乃木坂メンバーだけじゃなくて櫻坂も日向坂もかなり影響受けるよ
そこがまず正念場

>>150
それはAKBに続く道

>>152
今の4期のダンスがそれでしょ
結構それにファンついてるんだなとよくわかるよ最近

『ってか』でダンスキツイってなってもうそっち路線は完全に放棄したからな日向坂は
櫻がそっち路線で成功した今となってはあそこが日向坂が更に伸びるか落ちぶれていくかの分岐点だったんだろうなと
結局このスレ見たらわかるように「ダンスなんてどうでもいいんだよレスしてれば」みたいなグループになってしまった

>>156
たぶんもうそれしか道がない

>>156
AKBが消えてくれたら日向坂の独壇場になるわけで

>>157
武道館も埋まらなかったけどライブ自体はこのスレでも好評だったしね
問題は1,2期にはもうそんな熱量ないしそもそも入って7年、8年なんてベテランが
今更がむしゃら感出されても「今まで何やってたんだ？」って言われちゃうし
日向坂の場合は5年位で先輩が卒業して世代交代繰り返さないとコンセプトは維持できない
先輩が大御所感出し始めて冠番組でも地蔵みたいになりだしたらこうなる

櫻坂三期って最初は日向四期と同じくらいの評価だったのにライブでぐんぐん伸びていったんだよな
乃木日向はリソース大量に食って人気出したのにかなりコスパいいよ櫻三期は

日向の問題は適切な時期に4期を売り込んで世代交代の準備をしてこなかったことだよな

ひな４は山下と村井にダンス特訓してもらったらいいのにね。同じ事務所だし
普段どんなダンスの練習してんだろうなあ
山下、村井レベルに行かなくても練習すればある程度まで行くんじゃないのダンスって。

限りなく0に近いとは思うけど、今日のディリ売上がフルッパーに負ける可能性はあるね

>>159
>>160
たぶん、AKBGに飽きたファンの受け皿を目指すしかないんだろうなあ。

>>162
未だに櫻自体が冠番組1つのままだしな
逆に言えばそこしかアピールの場がないから皆真剣にやる
MCもスタッフも同じだから作り上げていくのもやりやすい
ヒナ4みたいにひななりは毎回MC変わるしひなパレも毎回ゲストにオワコン芸人出てきたり
目の前の仕事こなすのが精一杯って感じ
ひなあいは若林にやる気がないし

>>164
痩せたらどうすんだ、責任取れるのか？

山下　教えてるうちにキレる
村井　言ってることが理解できない

二人は無理だから折角卒業したんだし東京都の齋藤さんに教えてもらえ

アイドルに疎い知人に「日向坂ってあのボーリングのピンみたいな（体型の）子が真ん中で歌ってるやつ？」と尋ねられてすぐ小坂と気づいた時から飽きスレ見出した。

――『山口家連れ込み隊』という軍団もありますが、五期生たちが加入したら家に連れ込みたい？

【山口】来てくれる子がいれば…（笑）。私は本当にいつでも大丈夫なので！
五期生とも本当に仲良くなりたいですし、日向坂46にも馴染んでもらいたい。
グループに“精神安定剤”のような人が1人でもいれば少しは安心できると思うので、
そういう人になりたいなと思っているんです。
“連れ込み隊”もどんどん増員していきたいと思います（笑）。


山口家連れ込み隊が最大勢力になる日も近いな
東村男前軍団もかとし軍団も解散するし小坂軍団も来年には消えてそうだし
山口軍団、清水軍団、中立軍団になるのかな？

>>169
ではダンスリーダーこんなぎで

ほんと軍団とかどうでもいい

>>105
>>106
なーんだ
そうなんだ

>>143
なんか
スッゲー懐かしい話題だなそれwww

>>171
そういうノリは本スレでやれよ

ってか、馬、キツネとかの盛り上げ曲連続でできないってメンバー言ってるけど
櫻坂はBAN承認欲求幾つの頃とかを
続けてやってるからな

>>177
ワタミなら「出来ないというのは嘘吐きの言葉なんですよ」って一蹴してくれるだろうな

>>177
そんなの小坂に合わせてるからに決まってるだろ
東京ドームで初めて櫻坂見たけど森田凄すぎる、ライブにおいて全く比較にならない

櫻坂メンは日常的にレッスンて言葉出てくるから部活みたいに継続的に練習してんだろね
そうじゃないと体力とスキル保てないしダイエットいらんな

竹内櫻坂に預けたらダイエットになるんじゃね

>>181
痩せる前に膝壊しそう

レッスンに耐えかねて夜中外で寿司と焼き鳥を隠れ食いしてるのがバレてしばかれそう

前スレだかにあったフェスの竹内画像貼っとくれ

動いた分食べていいよねって言いながら深夜に滅茶苦茶食ってそう

盛り上げ人気曲沢山できないから
2daysあったら1日はその中から半分だけって
めっちゃ不満
4期ライブは1日で全部やってくれた

ライブで盛り上がる新しい定番曲を全く供給しない秋元も問題だよな
最近だと魔物くらいか

櫻で一番きついのがバックスのリハらしいからがなも参加すれば意識変わるんじゃない
お互いに自前曲禁止でバクがなライブやれば面白いかも

ダンスがきつくて無理
なんて言う時点で卒業すべきだと思うんだよね
もう体がついて行かないってことなんだろうし
アイドルの賞味期限終わったって本人が納得すべきなのでは？
プロなんだから

ダンスならめいめいに教えてもらえばええやん

>>190
あのバカが人に物を教えられるわけないだろ

何気に東村も抜けるのってかなり痛いよな
残ってもいいのが抜けて、残らなくていいのが抜けて行く

小池が3rdシングルのバクラはみんなネガティブな気持ちが強くて今のバクラとだいぶ違ったって言ってたので、ひなたアンダーライブも何回か続けて良い方向を目指すしかないんだろうなあ。

しかし、１、２期が高瀬だけのアンダーライブって雰囲気つらそう。

うわ
残らなくていいのが残って行く
な

>>172
こんなぎはやらんぞ

くみてんは残るべき人材

>>186
小坂も内心はグループの代表曲上書きしてくれやと思ってるかもな　小坂曲をどう配分するかでセトリがパターン化される状況続いてるし

自業自得だと上村、F、えんぴか、大沼、幸阪以外は全員完売か櫻

流石に卒業ブースト掛かっても上村とFが完売することはないだろ？
ないよな？
ないと言ってくれ！　←　疑心暗鬼のおひ爺の現在地

>>161
ライブが好評だったのは日向坂の曲をつかって金かけた演出したからなだけだけどな
本質の部分を引き継げてるかというのは疑問だから
誰がやってもなんとかなる箱になっていくだけだろうね
それについていければよいだけ

>>171
これ次も繰り返したらグループは終わりだと思うよ
部活動みたいなグループになるだけだから

>>164
プライドは高そうだからダンスの基本からやろうなんてならないよ
今のダンス見てればわかるでしょ

>>166
たぶん狙いはそこなんじゃない？4期の売り方がそれだし

>>196
じゃせめてCが選抜に入らなくていい制度を
もう父兄参観の表題は見たくないのです

>>186
出来ないんじゃなくてチケット売る為に分けてるだけだぞ
セトリ違いにする為
4期は何パターンもできないだけ

>>189
それ言ってたのはもう卒業したじゃない

>>192
東村はもう一昨年のツアーからやる気なさそうなパフォーマンスしてたぞ

akbは今結構可愛い子がたくさんいるのにもかかわらず生配信とかになると2千人とか同接しかならない
オワコンってこういうことだなって感心したわ

>>198
言うてもレジェンド1期さんだから
この際ミーグリで欅時代の思い出話も解禁と思えば話したい古参も多いかもね

>>81
次の宮崎ではカメラマン側にとか言ってたみたいよ
大学も卒業してその方面に進むのならばそれはそれでありだと思うし

>>193
日向坂のアンダラは最初から恵まれすぎててアンダーで満足してる感が出ちゃってるからもう無理だぞ
高瀬のブログ読めばわかるけど下位メンバーは居場所見つけた感がすごかった

途中から選抜制にしたから選抜メンバーにはやれないことをアンダーがやってるようになってしまったし大失敗だと思うあれは

>>209
カメラマン舐めすぎだろ

>>171
ひなあい番組内だけならいいけどオフで軍団とかいらない
それがお互いに高め合う例えば一緒に自主練するグループとかそういうのなら構わないけども

>>207
日向坂もそこに向かいつつあるよ
主要先輩が抜けた頃に一気に来る

>>192
1期で唯一自分から4期に絡んで行ってた東村が退場は痛い

>>205
あれは個人の意見というより全体の空気を代表した意見だったのでは？
キボゼツでそこだけ使われてるから個人のわがままみたいな扱いになってるけど

>>193
本人はなんかひらがなライブでヤル気がみなぎってきたとか言ってるし

キボゼツで馬が暴走してたろ

>>214
東村は仕事で絡んで後輩に教えたんじゃなくて遊びをおしえちゃっただけだぞ
あれから4期が遊びまくってこんなことになってるんだから意外と戦犯だぞ
絡んだ藤嶌の人気が上がらないのでよくわかる

>>211
ひなあいでもカメラやってみたいって言ってテロップで日芸がなんぼのもんじゃ！ってやられてたね

>>211
アイドルを可愛く撮影するのにアイドルやってた人がやるんだから逆にいいと思うけどね

三期と清水と石塚の陽キャ組がどんだけ周りを明るくできるかが大事

>>211
パレードするみんなを下から撮影する側になるっていったけど誰も突っ込んでなかった

>>219
お寿司が高橋や清水を撮影する企画やってたけど
日芸っていうのが逆に作用してよくある写真集みたいな写真になってた
乃木の冨里が五百城の写真集作るために撮影してたのは逆に普段の素顔を切り取ったような写真が多くて好評だった
アイドルを可愛く撮るなら芸術的な要素はいらないのよ

結局写真はセンスだよな

>>221
それ観客じゃね

配信中、一ノ瀬ライブ裏側
観たけど、期別で固まってるだけだな
期別の壁ない櫻坂すごいね

>>220
その2人は正源司を活かせないから前に出しちゃ駄目だよ
日向坂はもう正源司と心中するしかないんだから

>>223
センスがない写真家は営業力で勝負

専門知識は知っといた方がいいけどな

カメラマンのキャリアどんなか知らんけど
新卒で就職でもすんのか

まぁ写真家って誰でも自称できる仕事で有名だしな
実際にそれで飯食えてるかどうかはどうでもいい話

>>140
日向4期がバラエティに傾倒してる間にBANが覚えられなくて泣いていた遠藤が3期ラで自業自得、摩擦係数を踊ってBuddiesを驚かせてるのが日向4期と櫻坂3期の決定的な差だな

エンリコもらってもいい？

>>232
いいよ

櫻坂3期曲の歌声はえんりこでできてるのに

>>231
実力は実際まだまだかもしれんけど成長してるのが実感できて応援しがいあるよな　本人タフなのも悲壮感なくて良い

>>209
金村って裏方の方に興味あるのか
ライブ演出とかアイドルプロデュースなんかの方が性に合ってるのかもな

自他共に認める承認欲求の塊の人が
あっさり裏方行くわけないじゃん

>>233
んじゃこんなぎもセットで

>>238
えんりことこんなぎはやらんぞ

おっぱい対決

武元vs富田
こんなぎvs ？

丹生はポスト佐藤栞里らしいな
でもおひは佐藤栞里求めてないだろ

えんりこってあまり芸能人っぽくない性格だよな
ヤンキーでも天然でも極端な馬鹿でも賢くもなく

>>237
わかんないじゃん
元乃木坂の橋本さんだってあっさり裏方回りしてたし
表を知ってるからこその裏方もいいんじゃない

スノーマンのドームツアーが全落まつりらしい
恐ろしい。。

櫻３期は個性が強烈な子が多いからえんりこが目立つのは難しそう。

>>244
そうなるからくりあるからあの事務所は

日向で前向きな話題少ないな　妄想で沸き立つならどれかな
・日向海外フェス参戦実現
・トーキョー異例のヒット
・ツアー全公演ステバ開放
・4期ラヴィットシーズンレギュラー
・久美の舞台主演決定

紅白はやめとくわ

半マリンやったなら来年は札幌ドーム半モードやって欲しいなぁ
宮崎はもういい

>>241
あんまり可愛くないけど愛嬌はある子だろ？
おひ爺たちの大好物やん

エスコンフィールドでライブやってほしいな
野球興味ないけど行ってみたいし

>>250
札幌市出身かほりんが北広島市の地方創生目指す

札幌ドームを満員にせよ

>>252
無理やって…

エスコンは温泉がついてるからおひさまでも安心だな！

エスコンはドームって言わないのか　い言えねぇ

櫻坂tiktokのこんなぎ、なぜか知らんがめっちゃエロく見える

えんりこはバスケ回でもわかるように運動神経はいい。そして、発言聞いてると頭がいいし、ユーモアがあるわ。
何より小池を救ったのは尊い。

>>138
1年半も人気が右肩上がりな中「本物か」は笑わせる。その間にひな4は不人気が定着しているというのにな。

地方創生という意味では赤字のドーム救ってあげないとな
約束の卵は札幌ドームだって主張するやつも大人しくなるだろう

不人気が定着って言い方やめろ
少なくとも平尾までは3次までに完売してんねんぞ！

えんりこは育成枠

>>164
山下は部活で毎日5時間の基礎練習。それでも本人は加入時に「私は基礎がまだできていないから」ってレベルだぞ。もともと真摯に練習より楽して楽しくな上に2年も経って垢がついたひな4が笑わせてはいけない。

卒業ブーストで伸びるの濱岸だけだしブースト全然足りてないな
高瀬竹内渡辺平岡清水あたりまで一緒に卒業発表すれば良かったのに

>>260
期の半分以上が未完売はやばいだろ
後輩入ってきた訳でもないのに

>>264
上が強いからそこが卒業したら多少は改善されるんじゃないの知らんけど

今年日向坂4期生が見た景色
宮崎の大根櫓

今年櫻坂3期生が見る景色
ロッキンひたちなか

>>265
上が強いって何？
１次完売すんの小坂と金村くらいだぞ

えんりこはセキロやダクソのノーコンクリアプレイを合宿初日に見せられて
あなたにこれをやってもらいますと言われても心折れないタイプ

11月の２，３は3坂全部イベントがあるから櫻の1次はここが難関

>>256
なんか良い意味でセクシー女優に居そう

>>264
全員完売の3期ですらヤバいって言うのがおひさまだからな

>>256
BACKS裏側動画のピアノひくこんなぎやばいぞ

日向坂も全員完売してたけどご覧の有り様だよ

>>231
よく泣いてたけど中嶋は「泣いてもその場に居続けるから強い」と言っていた。腹が据わって負けず嫌いだから遅くてもついてくる。応援しがいがあるよ。

>>237
別にTAKAHIROみたいに裏方も表も両方やるってなるだけやと思うけど

>>251
日ハムで創生中だから邪魔するんじゃないよ。間に合ってます。

安定のこんなぎ＆たまちゃん応援スレ

>>274
ドキュメンタリーは楽しみすぎて全然映してもらえなかったと言ってたな

>>264
そこはもうええねん
ボトムファイブは一生ひらがなや！
干しとけば4期だって自分の戦力外が身にしみて高本や濱岸みたいに身を引くわ

エンリコちゃんは美穂タイプかな
入ったグループが良かったね

>>260
苦しい言い草だな

>>267
小坂とお寿司が辞めたら俺もオタ辞めると思うわ

>>235
運動神経良くて体の柔軟性もあって根性もあるから間違いなくこれからも伸びていくと思う

ミーグリだから蓋を開けてみないと確実なことは言えないけど
櫻坂3期の完売がさらに増えてる様子（2期も前回より取りづらいっぽい？

>>280
一緒にするなよ。あんな承認欲求お化けとはまるで違う。

>>279
高本濱岸は選抜が当たり前から落ちたのが屈辱だったけど他は違うかもよ
アンダーは歌番組には出れないけどライブ自体は選抜より多い
なによりがなライブは自分達が主役になれるからいる価値を感じるかも

美穂が最初に辞めるとは想像できなかった
責任感強かったんかな

辞める辞めるうっせぇんだよ！辞めてから言えや！
小坂菜緒辞めねぇから！
来年の誕生日一緒にお祝いする約束したから！！！
美穂はメンバーと方向性の不一致

>>287
強かったら辞めなくね？

>>286
それね
たぶんラッキーぐらいか感覚だろ
ブログ読むと
たぶん先輩メンバーのほうがストレス溜まる展開になってるから今の日向坂は

>>170
飽きスレ史上屈指の小坂ディスで笑う。

とはいえシルエットがなんとなく鈍臭い、ってのはその通りやと思う。骨格だけは変えられないからどうしようもないけれど。

>>289
ぐぬぬ

何を求めるかやな
そもそも全員が全員人気を気にしてるとも限らんしな(どうでもいいとは言ってない)。普通の職だって売上ばっか気にして働いてる人なんておらんやろ

次のシングルで辞めそうなのは富田

辞めそうな空気出してんのは金村と富田

飽きスレ人気
石塚
こんなぎ
えんりこNEW!

2期生が辞めそうな雰囲気出してるのはなんか4期の下位メンバーのほうが美味しい仕事やっちゃってるし上が詰まってるしだからだろうね
期別ライブさえやらせてもらえてないから

>>296
清水は？

>>298
飽きスレのアイドル

>>298
くみも追加で

金村さすがに辞めないでしょ
２２歳だよ

柿崎芽実さん22歳

>>297
売上は上限達してる
いつ卒業してもおかしくない年数アイドルやってる
新規投資って中々難しいよ

>>283
ダンス経験0からこの2年で体力つけてダンスの基礎積んで、ここからは個性が見えてくる時期
楽しみが多いね

お寿司の卒業匂わせムーブが見えるから
一応心臓叩いとけってことだよ

>>301
影山だって卒セレやったの22になった翌月やぞ

>>301
渡邉美穂が辞めたのも同じぐらいだぞ

丹生って腰が悪い癖に卒業したら個人チャンネル開設したいって…腰悪いやつが座りっぱなしで長時間ゲームするのか？コイツなめすぎだろ

アイドルは年数よ
若くてもやめるときはやめるし久美みたいにずっといるの

>>308
座らないとゲームできない人？

飽きスレ人気（更新）
くみてん(28)
石塚(20)
清水(19)
こんなぎ(19)
えんりこ(18)

なんか面白いユニットだな

たぶん清水好きと石塚好きは相容れないぞ
俺は石塚派だ。ただし顔は除く

石塚と松田の顔は無理だわ

2人とも好きだけどな。

>>301
キャリアは上から数えた方が早い
櫻坂1期小池が1人残ってるが、それ除けば日向1期乃木坂3期の次がもう日向2期
2017年に加入してキャリア8年目
美穂や影山も22歳で卒業してる

生駒大園桃子阪口は22歳、清宮掛橋は21歳で卒業
ねるは21歳、原田は22歳で卒業

かわよー
video.twimg.com/ext_tw_video/1836743443999297537/pu/vid/avc1/720x1280/pH815SiQGn9ZVaIO.mp4

>>152
井口のセゾンは本当に凄いからな
下手糞過ぎてあのライブを全部持ってっちゃったくらいの存在感があるし、狙って出来るもんでもないからある意味才能だわ

0970 警備員[Lv.4](みかか:東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97c0-6yhK) 2024/09/20(金) 13:24:15.56
紅白、Youtube再生数、スポッティファイ登録数、ラヴィット、Twitterフォロワー数
これがバデカスの棍棒一覧。これらしか武器なし

ひなフェスで撃退可


外おじはひなフェス棍棒がエクスカリバーに見えてるんか？

近くのタワレコ、自業自得が昨日は５枚あったのに今日行ったら１枚しかなかった。全種類１枚ずつあったのにブルーレイ付きのは全部売れて通常版１枚しか残ってない。
まだ売れてるんだね。

>>294
そうか？
がな落ちしたらプライドが許さなくて辞めるかもしれんが

猫かりんはコメント870件だったごめんなさい
3,524件は井上幸阪の百合動画だったよ・・・

>>312
そうか？
同じ派閥だろ

あそこは小西だけちょっとノリが違う感じ

>>320
ひなリハ全然伸びないな
1週間で50万回無理じゃないか？

>>312
清水派閥じゃなかったっけ？
清水、石塚、藤嶌、小西の

派閥の話はしてないぞ

清水石塚は一蓮托生感というか
兼ヲタが多い印象ある

藤嶌や小西は独自のヲタも多そうだけど

>>318
2年連続で落選したらさすがにもう復帰できないから外おじも必死なんでしょ

>>318
なぜCD売上、サブスク、ダウンロード、ラジオ、TikTok、ライブ動員、外仕事（テレビ番組出演時間）を意図的に端折ったのだろう
本業だけでなくその他の分野でも櫻坂>日向坂になってる事実を認めたくないのかな

>>329
追い詰めんなｗ

>>301
偉大なキャプテン「年齢はただの数字」

>>106
2期を追い出すにしても富田松田の方が先だろ

>>320
初日で16万6千だったから2日目は…

ニッキよりはイッキに辞めてほしいわ
卒業時期がほぼ同時っておかしいだろ
居座りすぎ

乃木坂３期もなかなかやめねえ

>>334
でも乃木坂3期はさらに居座ってるからね

>>318
ひなフェスってハロプロのイベントだけどハロプロの力借りようとしてんのか

第六感やひなリハが爆死しても前みたいに飽きスレが大盛り上がりしなくなったしアンチにも飽きられてるよな

>>318
外おじはAKBの衰退を見てこなかったのかな？
なぜあれほど栄華を極めたAKBがここまで落ちぶれたか
対内的な話、対外的な話どちらであっても議論のスタートは音楽指標

AKBは年々音楽指標が弱っていった
CDは売れるけど、それ以外がボロボロ
そうすると対内的にはライブ動員数に影響出てくる
ご存知の通りAKBはもう大箱ライブはほとんど出来てない

対外的には紅白に呼ばれなくなる
業界内で紅白に呼ばれなくなった秋元アイドルは扱いもどんどん悪くなり雑になる
まずは音楽番組
トップバッターだったり、過去曲メドレーにぶち込まれて最新曲歌わせてもらえなかったり

次にバラエティ番組
昔はAKBなんて毎日誰かが出てた
今はもう数えるくらいしか出てない

>>311
藤嶌も認定エースだったけど羽ばたいて行ってしまったからな
涙の飽きスレ選抜落ちだわ

なぜCD以外の音楽指標にこれほどまでにこだわるのか
それはスタートが音楽指標だからだよ
音楽指標が弱くなった秋元アイドルは必ずAKBと同じ末路を辿る
対内的な末路、対外的な末路、必ず同じ末路を辿る

>>320
猫かりんへのコメント数面白い

Spotifyの月間リスナー異常なほど伸びないんだよな
これまでは一応新曲出したら20万は超えてたのに