【PC/Steam】星の翼 part222【星之翼】

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スレ立て時に
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が3行以上になるよう↑に補充してください(スレを建て後に1行消えてﾜｯﾁｮｲが発動すれば成功です

リリース日:2024年4月25日
開発元:Game Blender
パブリッシャー:盛天游?

Steamストアページ
store.steampowered.com/app/2764370/_/

公式X
x.com/StarWard_JP

公式Youtubeチャンネル
www.youtube.com/@StarWard_jp

Bilibili(アプデ情報等・中国語のみ)
space.bilibili.com/3493122310933354/

Wiki
w.atwiki.jp/starward/

※関連スレ
【PC/Steam】星の翼 愚痴スレ part7【星之翼】
https://fate.5ch.io/...gi/gamef/1778405131/
【PC/Steam】星の翼 【星之翼】オルグ避難所
http://00c.org/test/...cgi/game/1772791126/
【PS5】星の翼 part1【星之翼】
https://medaka.5ch.i...goveract/1776326059/

次スレは>>970
1は即死回避のため>>20まで保守をお願いします

※前スレ
【PC/Steam】星の翼 part219【星之翼】
https://fate.5ch.io/...gi/gamef/1782309152/
【PC/Steam】星の翼 part220【星之翼】
https://fate.5ch.io/...gi/gamef/1782526168/
【PC/Steam】星の翼 part221【星之翼】
https://fate.5ch.io/...gi/gamef/1782758791/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ほ

ねこびーむ

助かりました

😿

😺ビーム！

😺ビーーム！

😺ビーーーム！

けるびーむ

😺ビーーーーム！

うんち勢減りすぎ

😺ビーーーーーム！

・・・ドーリアです

え？

😺ビーーーーーーム！

😺ビーーーーーーーム！

え？

😺ビーーーーーーーーム！

ですからドーリアです

このスレはドーリアが頂きましたにゃん😺

💩があああ！

>>1乙からの贈り物だぁ！
>>20ローランのスパイだ腸罰房へ連行しろ

腸罰(アナルアサシン)

ヤミンとかいう別に強くないのに不快な奴
アプデでダウン値低下した結果拘束時間が更に伸びてますます不快度増したな

ドーリアにようこそにゃん😽

尻からシューティングバースト

プリシュカは変形格闘の発生を遅くして装甲パージ後の機動力とか落として着てない時はめっちゃ弱いにしていいと思う

ごめんレム弱すぎんか

レムは勝率見ても終わってるとしか言えんなｗ
武装が素直すぎる割に弱いのがな…

プリシュカは生時実装前予定してた性能を落として今の性能な気がするわ
解除状態のN格と前格が発生同じで現状使い分ける意味がないけど元々は前格5フレでメインのリロも普通で、テストプレイした中国勢が脱いでずっと解除状態で前格擦り倒したから下方して今があるみたいな
多分次の調整でそのオリジナルのプリシュカに戻るんじゃないかと予想してる

レムは使ってるとマキオンの頃のZガンダムを思い出す
取り敢えずで垂れ流してるだけだと当たらんしダウンも取れないメインとか無視されると主張しきれないとことかさ

脱衣前格は絶対フワ格だったよ

イーザーはなんで深海で寝てるんだよ

でもカジュでレムやると強くすら感じるんだ
まぁメインポンポン当たってくれるからなんだけど

レムは降りテクしっかり使える人だとなかなか取れない
ただ武装が貧弱すぎてレム側も取れない

レムは痒いところ調整してくれるくらいでいいよ
追従にメアメ無いとか追従中再入力で撃ってくれないとことか

レムはアシストとかゲロビ系は強いんだけど足回りが弱みに繋がってると思う

レム使って強い人は普通に2530の万能機使ったほうが強いよね⋯

まぁレムは設定的に弱くてもまぁ…って納得できるし
バーストアタック撃つと腕とライフルがお釈迦になるって設定はさすがに再現されてないんだな

>>39
これ以上弱体させるの勘弁してくれｗ

レムは20なのに降りテク2個持ちサメキャン持っててサブもケルビムぐらい強くゲロビも流せて無限メインと良い所書いたら強い
メイン4発ダウンな所と自衛が強いけど20で自衛しても圧出せる武装がないから無視されるだけって所を書くと途端に弱く見える

そういえば7/9に復刻コラボするからそれなりに使ってる自分から新規に向けた情報提供
【轟雷改】
・推奨凸は2or4
・完凸すればメイン射撃ヒットを見てから覚醒→後覚醒技が確定するけど元から有る覚醒技も強い為必須ではない
・3キャラの中では使いやすいかもしれないが一番伸びしろが無い
【スティ子】
・推奨凸は2or4だけど出来れば完凸
・盾固めから捲りが簡単に出来る
・完凸効果はオバヒの時などに前格を当てた時や取り敢えずダウンを取りたい時に役立つ
※完凸してないとオバヒで前格を当てた場合よろけ止まりで状況不利になる
【バーゼ】
・推奨凸は3or4
・下がって射撃戦だけしているだけだと◯◯の劣化となりやすい
・サブ格からのムーヴを使いこなして初めてキャラパを活かせる
・FBM中は25最強クラス

そろそろベータにも降りテク寄越せ

マトモなレムが後ろで5000ダメ吐いてくれたけど二度と見てないな

>>42
轟雷は強い弱い以前に完凸しないとかっちょいい覚醒技が見れないからなんとか完凸してぇなぁ…

レムが後ろにいる時点でお前が頑張ってロック取って死ななかっただけでは…？
レムちゃん前出て突撃アシストと追従アシスト押し付けてなんぼだと思ってる

私先2落ち1000ダメL覚レム
今あなたの横にいるの

レムのメインも弱さの原因だな
誘導弱くて連射とリロードのテンポ悪いから圧になりにくいし足速い相手には当たりにくい

轟雷は完凸以外ない
完凸しないなら引かない方がいい
ケチって勝てる様なキャラじゃない
下覚いらないは寝言

いろんなキャラ触ってて思ったんだけどロタのNサブが単発ダウンじゃないのはなんでなん？

FAGは全部完凸いるっしょ
スティ子ですら再度前サブ格闘吹かせて2コン目入れる余裕ない時多々あるし
バゼも前格拾いがあるから出し得

轟雷の下覚当てた後は弱いけど当て性能は普通にあるからな
爆風が見た目よりデカすぎるから着地取り強い

レムは無視安定すぎて逆にアタボ取れるぞ
アタボ5000ロック40%負けがレムの日常

プリシュカが嫌いすぎてなんか処れるキャラいないかなーって探してたら
アンジェかデマスで射撃擦っときゃ並大抵のプリシュカは何とかなるって気づいた
ただそれ以外のキャラじゃ何とかなる気全然しないし、やっぱりあいつナーフ必要だわ

低コ射撃キャラでロック40%も取ってくれるなら横が悪い

いや轟雷の下覚醒は当ててからでも火力出るからむしろ生当て狙わん方がいいぞ
メイン2射からでも900ぐらい出たはず
生当ては着地に対して爆風めくりを期待するぐらい
相手にブースト残ってると後隙酷すぎて反撃確定だからしっかり着地狙おうな

>>52
撃てるタイミングで撃たない判断するのと
撃てるタイミングで撃てない
は全く違うからな
そもそも轟雷は性能ケチってどうにかできる強さをしてない

最終段補正無視で最低保証が高いからなんだかんだであると便利

あと稀に超遠距離なんとかなぁれが当たることも

>>55
ごめんなさい見栄はりました本当は35%です🥺

レムはアシストは両方弾としてちゃんと強いけど機能する距離が近めだから上手い奴相手だとそこまで入り込めないジレンマ
格下狩る性能は割とある

当てた後が弱いってモーションの長さのことか
他の武装当ててからの火力とかの話かと思ってたすまん

プリシュカ苦手なら今はカゼ使え、プリシュカ目線あいついるの相当嫌だ

FAGは全員完凸する予定だけど期間長くないと財布がヤバいにゃん🙀

>>54
プリ体感ドラグナーガン有利だと思ってる
俺がうますぎるだけだったらすまん

>>59
横に一生緑ロックマンL覚ダクスタが来る呪い掛けといたからな😡

>>63
サンダーボルトくらい長かったらいいね

そもそも後衛がちゃんと仕事してくれてるならお前は飛び跳ねてるだけでいいのに無駄に被弾して負けてるのは誰のせいや？

>>49
後覚醒技が強いのはあるけど轟雷って降りテク無いから一番強い行動が地を這いながらズンダBOTになることなんだよね
それ以外は足掻けば足掻く程自分が苦しくなるから無理しちゃダメなキャラ
>>51
バーゼはビヨンドになるくらい使ったけど完凸は必須じゃないかな

後発組が育てるFAG組の割合どうなるかなぁ

FAGは売れません
理由は胸が小さいからです

レムはリロキャンダガー投げとかあるけど下入力が横格闘に化けるゲームだからダガー投げ使うのやめちゃったな
メイン4発撃ってから突然切りかかるの本当に無になる

だから同時にパイもケツもデカい眼鏡を売るのだよ

あとケル水着来るし多分ランスロット水着もあるやろ

言うほどケツデカくなかったんだよな…3Dモデルだと…

眼鏡は25なら擁護多そう
ブラロもデドマスもコラボだから引いてない
ヴォイセプリシュカも30だから引いてないってカスが引くから

>>70
正直轟雷たちより轟雷作った女の子とその友達の方がエロいと思います

ヴォイセの見た目がプリシュカだったら擁護してたよ

ヴォイセ君今からでも被弾判定拡大してBD回数8回になろう？

レミエルの眼鏡はアルティメットでパージされるのにニャンちゃんの魂をかけるぜッ！

>>78
負けたらそれなりの代償を払ってもらうぞ
スキンで眼鏡外さなかったらよく煮えた眼鏡掛けさせてアロンアルファで固定するからなにゃんちゃんに

みんな水着の話ばかりだけどエルフィンの腰痛Tシャツももうすぐだよね

ヴォイセが爆乳でケツデカくて顔隠してなかったら負けても許してたわ

腰痛だいぶ前に売ってたのにまだなんだ
編成に入ってるだけで嫌な気持ちになるから増えないでほしいなあ

でもヴォイセの課金MVP顔良くて好き

ヴォイドセイバー、負けたら脱衣KO演出しろ

>>82
㋆9日まで先行販売でその後販売だから9日から実装って事だと思う多分
まだ募集してるって事はさすがに先行期間だけで限定の1000個は売れなかったんだなどのくらい出たんだろ

相手プレイヤーのMVP演出よりも自キャラが裸にひん剥かれる脱衣KO演出に差し替えられるようになったら課金する人いるんじゃ無いか

>>85
エルフィン使いしか買ってないから100も行ってなさそう
期間限定スキン使わないけどとりあえず買ったりするけどエルフィンのは食指動かなかったからな

相方のいいねで脱げるようにしろ

何で影、ロタ、アイスリンにもスキンを使える様にしなかったのあのTシャツ

ヴォイセが体力低下でパージして量子化しながらさっさと死ねよぉ！って言いつつサブ格振ってきてたらキャラ人気出てた

エルフィンはメイン射撃が元に戻ってまた低コじゃ追えない性能になったから見事にクソキャラに戻ったね
高コ即決マンがエルフィンに狩られてたりエルフィンを追い込めなかったらほぼ負け

>>86
脱げるかどうかはともかく負け演出は欲しいかも
ネタ元にはあるんだし

アムロ脱ぎます

イザおばの照射もどして

固定やらない人にはエルフィンは存在しないキャラと同じにゃん

イーザーはなんか水着ある感じはするからあるならそん時リワークじゃないかなぁ

イーザーはナーフしては強化してまたナーフを繰り返してるから
本当にリワークするかもしれんね

>>87
売れたら今後別キャラでもああいう企画やってくれるかもと思うと売れて欲しくもある
好きなキャラだったら買ってたし

キー坊と位置交換
キー坊から極太ゲロビ
キー坊から異次元判定の横薙ぎ払い
最低でもこれくらいは必要ですかねにゃん

負け側は４位プレイヤーがひん剥かれる逆MVP演出を追加しました

とりあえずキー坊は回転ゲロビ撃て

ドーリアへようこその文字入ったTシャツスキンも出してくれ

プリシュカの牛スキンまだすか？

轟雷のあのウェーイwいいながらキャバリーみたくスライドしながら弾撃ってくるやつほんま嫌い…地味に動いてるから普通に弾撃っても当たらんし足止めたらくっそ減るしで面倒極まりない しかもなんであいつスパアマあるねん…

FAG組はちょっと強化したらクソキャラになるポテンシャルあるからマジで触らないでほしい

レムはデザインがちょっと特種性癖過ぎてなあ。
ポリニアンとか好きなにはぶっ刺さるんだろうけど。

轟雷のあれはステップ踏んだら再誘導しないんじゃなかったっけ(曖昧)

セイレンの格闘サブ格派生高度差あれば泡当たらなかったけど当たるようになってるなあれ不具合だったんだ・・・

バーゼは覚技リワークしてくれればいいよ

>>73
あれ一番デカく見える角度意図的にカットされてなかった？

>>107
轟雷のは再誘導無くなってるからサブ格見たらステップ1回で無力化出来るよ
>>108
弱くはないんだけどねぇ…

轟雷は何回も強化来てるが別にクソキャラになってないが

FAGはわからんからヴォイド完凸めざす
余程カスなナーフなら考える
復刻がまだ先なら貯金だな

ステで無効できんのかあれ。と思ったけどよく思い出したらおら食らってる時大体見てないときだったは……

スティレットは既にクソキャラに踏み込んでるぞ何か周りがアレで目立ってないだけで

ボルゾイがお仕置き食らっても復刻スティ子が倍の数になってランクマに溢れるだろうな
後発組には実質新キャラと同じだし

スティレットは数が少ないだけでコラボ来たら大量に増えると思う

>>115
スティ子実装当時と同じで前格が強いっていうことしか頭に無い人達が前格擦り続けるだけで落ち枠を全て奪っていく光景がまた見れるぞ

スティレットに何されたら嫌かって散々対面して分かってるだろうしなあ
前格こすりマンなんて殆どいないっしょ

やっぱスティレット許されない？
こいつ落とされたらランクに出せる2コスいなくなっちゃう

そういやこのゲーム通常リロする武装で覚醒リロ対応してない武装ってある？時限強化とかバリアは除いて
たまに猫乗る時サブ射が覚醒リロしないのもにょるんだけど実は不具合説ないかな

流石にボルゾイよりは不快感ないような気がするけど見る頻度が少ないだけかな

すちこ使ってるけどこのキャラマジでキモいぞ
あがき性能が頭おかしすぎる

>>118
実装当時の弱かったスティ子はマジで前格しか強い物が無かったからあんな感じになったけど今だとどうなるかは気になるね

>>120
プレッシャー系も無しで

ボルゾイよりはまともに戦ってる分不快感は無いが20と思えんくらいは強いと感じる

入手難易度的にゾイに隠れてるだけですち子の性能はやべーとは思う
>>110
当時全体的に良性能の轟雷でもあれはやや無法に踏み込んでて許されなかった・・・

ぱっと思いつくのはデマスのカーテンとか＜覚醒リロ無し

>>127
そうかヴァーチェとデマスのカーテンもあったか
でもあれらと比べるとはるかにリロ短い猫のサブ射がリロしないの違和感あるんだよなあ

なんでもかんでも下方してくのはええけど、その結果、今の低コストどんどん選択肢しょぼくなってておもんない

>>128
そもそもあれ爆弾出てる間リロ停止するんじゃなかったか？
リロ短いのもそれ込みだし

>>130
サブ射特格で突っ込んで覚醒押すから残ってはないはず
押し付けれる武装があれくらいだから突っ込むのに使った後もう1回使いたいのよね

ポケモン図鑑が10匹に到達したので晒しスレに放出してきたよ
よかったら見てね

クソほど興味ない

まあ20だし望みすぎないでおくか
強くなって猫だらけになるとめんどいし

ボルゾイだけはマジでキモいから弱体化してくれ

>>120
この前の上方でリロードするようになったけどラジエルのメイン射撃サブ弾薬
リロ遅い武装じゃないけど覚醒リロしなかったし、一応バランスを考えてただリロード長い武装だけ覚醒リロしないわけではないと思う

>>136
あれ下サブ射だけだと思ってた
確かにメイン副弾倉4秒リロ位だから知らなかったけどあれも覚醒リロ対応してなかったんだ
じゃあ上方を待つか

なんかC覚使うやつめっちゃ見かけるけどどっかでシャフで使うの推奨してるやつおる？？？

マキオンにないから使いたいんだろ
俺もほんとは使いたい

ポケモン図鑑が溜まりやすい奴は自分に溜まる理由があるのを自覚したほうがいい

C覚もゲージだけ増えても覚醒中ダブロ押し付けた上にダブロしてくる奴がしばしば居てよ
そもそもそこで使うんかい！？みたいなのや抱え続ける人も居てまだ他の覚醒の方が良いんじゃ無いっすかね・・・ってなりがち

>>141
野良でC覚選んでる人の95%はそれC覚の強み活きないよねって使い方の人だからなぁ
相方が半覚使い終わった後にC覚使うのがベターだけどそれすら出来ない人は使っちゃいかんわ

負けたら増えた覚醒でゲーム動かさなかったお前のせいネ
勝ったら私の手柄アル

モンハンのヒーラー（笑）と同じ臭いがする

自分の回線が貧弱だと不利とかある？光回線だけど通信速度がカスすぎるんだが

回線速度というよりはレスポンスと安定性が必要

覚醒を上手く使える人は他を使うし、C覚醒を使う人はあんまり覚醒を活用してないからこそだろうよ

キャラによってはC使うけど同時吐きしようとする人多すぎる
確実に効果勘違いしてる
野良で使ってはならない

9割が抜け覚どりゃー！か味方が覚醒した！俺もイクゾー！だな
相手にいると可哀想になってくる

C覚は上手くいくとめちゃつよだけど野良だとムズい
1落ち前に覚醒延長されて覚落ちしたことあったわ

笑ったのが対面も同じ事されてて仲良く覚落ちっていう

C覚はいいけどじゃあせめて前出てくれって感じ
Cで壁擦るな

体力調整できないとダメな覚醒なのに何故かできない奴が選ぶ覚醒

CやDが下がって空気になるための免罪符みたいに思ってそうな動きは何だかなぁってなる
それ攻撃補正雑魚な覚醒でも自分は働けるって奴が強い言ってるもんだぞ

覚醒はフルで貯めといてここぞという時に抜けるための緊急回避ボタンだから

それが許されるのは後落ち25だけでっせ
覚醒のある程度のセオリーは本家の動画くらいしかないか?

>>154
受け覚する前提ならD覚でも持ってて欲しいね
3025の後落ちでも盾使って溜めることを意識してれば半覚使っても1落ちした頃には半覚溜まるし受け覚出来る

3025とかの後落ちでも抜けた挙句秒で捕まって結局何の意味もないケースが多すぎるんだよな
それならほんと落ち前に使って欲しい

受け覚醒マンにD覚なんて持たせてみろ
全抜け1回で終わるぞ

でもたらればとか結果論で語ってもしょうがなくね
まあ俺は覚醒うんぬんよりもBANPICKをもう少し時間使って考えてほしいわ

誰か配信者かなんかがD覚レムとかいうテロを広めたのか？今日だけで複数回見て頭抱えてるんだが

覚醒ぶっぱ強いから近寄れで格闘振れるFでええ

レムとかただでさえ存在感ないのに覚醒してる時もカスとか救えないだろ

>>155は上手い奴やな
>>156>>157は下手くそ

クセがないヤツほどF覚でワンチャンつくれ
発生速い格闘を持ったキャラ共通の権利💪

EN公式によるとFAG復刻は8月20日までか、轟雷完凸まで余裕だな。

>>163
吐きどころを失っただけのフル覚に価値が有るかどうかだよ

スレマして本物の覚醒見せてくれ！

ガチ初心者には覚醒は溜まったら即使って覚醒してる時の強さ実感させるべき理解させてから覚醒使うタイミング理解させよう

かわいそうに、本物の覚醒を食べたことがないんだな。
千年後、またここへ来てください。ほんものの覚醒をお見せしますよ

覚醒なんて相手に使われて嫌な時ってので学べるやろ

単純にバフなんだから使えってね
RPGでもバフデバフ使わない縛りやってんのかな

半覚はいつ吐かれても嫌なものだから溜まったらいつでも吐いていいアル

先落ちでもねーのに半覚吐いてるから逃げ切れなくて負けるんやぞ

半覚は理想だけど理想通り吐けない事もあるんだよ、ガンダムでも3025のE覚フルで持っとくのは割とある
まぁシャッフルなんかは無理に半覚吐かないと試合動かせない事多いけど

https://imgur.com/a/BKNrwoL
煽りいいねでフレンド送られてきたから受けてみたらこんな事言われて、初めて聞いたんだけど
常識だったりするの？

人に下手くそとか言っときながらE覚フルがよくあるとか何ほざいてんだよぶっ飛ばすぞ

よくあるよ、固定なら1.2割くらいはあるんじゃない?
3025でリード守る為の事故防止フル覚とかもあるでしょ

半覚醒を脳死で吐けて半人前
攻め、守りに吐けて初級者
今吐くと次たまらないな…がわかるようになれば一人前
そんな状況でもガードを駆使して追加で一回もぎ取るのが上級者

E覚フルはあり得るかといわれたら落ちる前にいい所で吐けずに食らいすぎて、半覚吐いても2度目貯まらねーなって時に仕方なくそうする場面はなくもないけど
基本的にその時点で失敗してるんで、それをよくある扱いしちゃうのはどうかと思うよ・・・

つか3025の後落ち側でも3回ぐらいガード挟んでそこそこ殴れてりゃ半覚醒2回吐けるんだよな
50%溜まった後に殴られて吐きどころ失って逃げやフル抜けや詰めに残しとくねはまぁまぁあるけどCでそれやるなら先落ちムーヴしろとは思う

3025の後側が打ちどころが悪い時はあり得るな

そもそも論にはなるんだが3025の後落ちは何かカスったらアウトな耐久で逃げることや避けることが最優先になるからFやS持っててもあんまり活かせないんだよねMならまだしも
だから1落ち前に耐久を残して粘る必要がある訳でブースト回復目的や弾薬補給目的で半覚使えばいいんだよ
1落ち後の受け覚をしたいならD覚でいいし耐久調整出来るって話ならFSMの好きなの使って事故らされないようにすればいい
最初から後落ちだからフル覚残しますは流石に勿体ない
相手が覚醒使ったなら先落ちした(若しくはする予定の)相方を盾にすればいい

動画しかみたことないガンダムエアプだから見当違いなこと言ってたら申し訳ないけど
そもそもガンダムってなんか終盤与ダメに応じて回復する時限強化みたいなのあったりフル覚で少し回復できたりってあるんでしょ？
ほしつばでガンダムの戦略の話しても根本が違いすぎると思うんだけど

>>183
その回復とかは最近になってからだし、覚醒の吐き方自体はシリーズ通してあんまり変わってない（イニブはオバリミバリアの関係でちょっと変わってるらしいが）から
基本的にガンダムと同じ考え方で差し支えないし、上位連中もガンダム経験者多いってのはそういう事や

相方叩きはしないと決めてたけど猪とガン逃げは流石に文句言いたくなってきたわ
これで負けんのは流石にマナー違反じゃね？

>>175
知らんけどリプレイ見せてよ

>>184
あー、アップデートで追加されたみたいなシステムなのかそりゃすまん

ガンダムの話がそもそもただの喩えじゃね
そもそも根本が違うんじゃなくて根本が同じなんだよな
その枝分かれってか違いで語るなら覚醒をした直後の行動とかだな

>>183
どっちも落ちたら負けるコストになると耐久100のバリアと10間与ダメに応じた耐久回復が付く
与ダメか被ダメで強制発動する

>>165
他社組も普通に常駐させて欲しいわ
スマブラのコラボキャラは今も普通に買えるのに

>>182
後落ちが覚醒残しておかないといけないのは受け覚したいからとかじゃなくて

よっぽどボロ勝ちで被弾してなくて攻撃で覚醒貯まったとかならまだしも、普通にやってたら半覚貯まった時点で体力半分以上は減ってるし
半覚使っちゃうとコスオバで落ちてきた段階で2度目の半覚醒貯まってない事は普通にあるんで
そういう状況で敵に覚醒絡めてダブロ食らったら逃げきれないんだから抱えておくことが大事なんだよ
その隙突いてこない様な相手なら好きに使えばいいが、それは敵が下手くそな事前提の舐めプの立ち回りでしかない

ボロ勝ち状態で半覚吐くのですら負け筋になりえるのに、恒常的に3025の後落ちが半覚吐くのは捨てゲー以外の何物でもないわ

>>175
メタっていうか相手が格闘してこないならシャープはそりゃくそほど強い
互いの組み合わせが解らんと何とも言えない

淫ブは知らんけど、そもそも無印とL覚導入されてからは先落ちするなら３覚か半＋全で１５０％使うのが先落ちの責務だったしなぁ
こっちその文化ほぼ無かったからそらシャフでC選んだとこで活かせるわけないだろと、クロスバーストで裏貯めできなくて本家よりむずいし

>>191
それは相方が落ちるまでに耐久調整が出来てないだけでは？覚醒に関しても牽制射撃を丁寧に盾しとけば十分に半覚2回出来るよ？

現実論に理想論で語ってもマジで仕方ないんだよな逆もまた然り
戦術を駆使して半覚2回できるからそれでいいじゃんってのはまあまあ勿論なんだが
全覚は確実にできるんだからそっちのほうが丸いよねって言う

>>194
理想論で話し出すと半覚吐かなくてもいいってなるだけやろ
相方落ちて自分が体力半分以上ある状態で半覚あるなら
それこそわざわざ半覚吐く意味がわからん
相手が覚醒使ったら合わせて使うの？何のために？
相手が覚醒使ってないのにそこから減らされるの？それまで減らされてないのに？

いいね感謝する…が、うぬ程度の賞賛から得るものなどナイね

3025の後落ち半覚2回は9割上振れだぞ

意味がわからんも何もその半覚で相手を潰せよ
別に覚醒無しで潰せるならそのままどうぞだが

じゃあ私はD半角抜けからダブルアップくらって耐久ミリになる低コ役やります

普通の相手なら覚醒は後衛にぶつけてくるんだから吐いて相殺するのはよくある話じゃないの

ちなみに俺はどんなに勝ってても覚醒溢れても全覚を残す
普通に怖いしそもそも俺は下手だし強くないし
負ける試合を強引に勝ちへ引き込むよりも勝てる試合を手堅く落とさない

>>199
だからそれが負け筋作るって事なんだよ、攻めるって事は前に出るって事で前に出るって事は被弾の可能性が少なからずあるわけ
上手い奴程負け筋潰して堅実に勝つ立ち回りだから、後落ちが半覚吐く理由がない

流石に相殺はした方が安定するぞ

流石に相殺はするねぇ
お前に覚醒使うまでもないってならそりゃ覚醒しなくても勝てるし

むしろ後衛に敵前衛の覚醒きたら、覚醒で凌ぐ半覚は全然ありっていうか
吐かなかったら確実に1000持っていかれるし、相手もそういう時に吐くじゃん
それで食らって落ちるなりミリになって引っ込んで勝てるわけ？
全覚が食らい覚醒ならオワタ式だし、先吐きだって事故の可能性モリモリじゃん

相殺覚醒できない人多いよねこのゲーム

>>201
じゃあその状況ってどういう状況って考えるところからじゃね
相手が負けてて吐いてくるなら考えても良いけどこっちが負けてて吐いてきたなら基本的にはこっちも吐くしかないからな
その結果が負けても前提条件からしてしゃーない

フル覚貯める状態って、後衛として仕事も盾もできずに、敵前衛の覚醒に後衛の覚醒相殺できなかった時だろ
正直、そんな状態の時点で負け確っだろ、そんな奴がフル覚で何をどう落ちた後凌ぐつもりなんだ？

フル覚が有効に機能するのは、完全有利状態での相手のワンチャン潰しの時だけだろ

その半覚使わないせいで負けるのは負け筋じゃないのか？
というか想定してる状況が意味不明すぎるんだよ
例にある相方落ちて自分が体力半分以上ある状態で半覚吐かないんだったら相方ダブロされ続けて終わる負け筋だってあるだろ
というか仮に後落ち側が2000とか残ってたらもう先落ち側が25でも3落ちさせるわ

こういう事を言った結果覚醒1回の後落ち1520とか出てきちゃうんだろうな
2530の話だってのが分からない

結局全部状況次第なんだからとしか言えんよ覚醒は
俺もよくパッション覚醒してカットインの最中ごめんごめん押しちゃったって言ってる

後落ちになるなら流石に覚醒温存するやろ……それこそレキとか乗ってて後落ちになったら復活もできたりするんだし

腰痛の奴イラスト通りヤミンロタ影エルフィン４キャラ分セットならすぐ売れそうだよな

>>210
まあ、これだよね
後衛が半覚吐かないで済む時点で前衛が大立ち回りして超有利か、後衛の立ち回りミスってる
後衛はダメ食らうなり、両前衛気味にするなりして、ロック率上げるのも仕事なんだから

フル覚絶対だって言ってる人らは介護慣れしすぎなんじゃない？

というかほとんどの場合半覚吐くかどうかなんて溜まった時の耐久で決まるんだから有利不利とか関係ない
溜まった時どう使うかであって必然的に3025の後落ちは1回になりやすいってだけ

状況次第ってのは当然だけど
>>213みたいに覚醒復活とか、復活持ちとかの話をここで持ち出す奴は馬鹿だと思うよ

>>207
とにかく覚醒使え！〇〇しろ！ばっかりガミガミ五月蝿い人ばっかりだからじゃね
相殺しろ！って言ってる人みたことない

3025のあと落ちで覚醒抱えておくことの重要性すら理解してない奴が語ってんのがもう何というか...
こんなん固定やってる奴なら常識だし、シャフだとしても普通に負け筋でしか無いのに

使わない使えない奴にはとりあえず何も考えないで使えとしか言いようないけどな

復活持ち出したのは悪いが実際腕によるんじゃねえか？ケースバイケースではあるけど後落ちで半覚吐いて落としきって勝てるなら良いけどそのまま覚落ちないし何もできずに終わったってなってその後のコスオバで相手の覚醒飛んできても凌げるだけの腕あるなら吐いてどうぞやろ。おらは絶対無理なんで後落ちになったら覚醒絶対吐かんで…

ランクいくつなんだろう

攻撃機会と防御機会の回数上は同じっていうか、半覚で相殺できた方が有利なわけじゃん
逆に聞きたいんだけど、フル覚になるまで後衛が覚醒抱えてて落ちると何がどう有利なわけ？
フル覚醒持ってても持ってなくても後衛側詰めること自体は同じだと思うけど、特にシャフ

このゲーム半覚で半覚いなすのむずくない？と思う
Fブンがあまりに速い

つーかぶっちゃけ覚醒まともに使えないやつはこんな場所見ないし見た所でまともに使えない
使える奴はガチ初心者でもない限りやってりゃある程度自分でマシに使えるようになる
>>171でバフって言ってるけど小学生低学年がバフや支援技より攻撃技ばっか取るのと同じや

後落ちでフル覚残すのはもう事故った時(覚醒技当たったとかゲロビに2回巻き込まれたとかの時)の消極的な選択肢なんだよね
後落ち側って先落ち側と違って無理する必要は全く無いし味方にくっついて味方の取り零しを咎めたり横槍入れてきた相手を止めるのが役目なわけよ
だから絶対フル覚マンはそもそもの立ち回りが間違ってるんだと思う

後落ちが落ちる前に使うなら1500は残ってないと捨てゲーと同義みたいなとこあるけど1500残して覚醒溜まってる状況ってだいたい何しても勝つんだよな

>>221
相方にやってもらうタイプの後衛ならまあ、それもありだと思うよ
前衛やってる奴が全部ぶっとばしてるのにワンチャン狙われて負け筋ってのは、勘弁してほしいし

けど、後衛側が上手いなら0落ち2回とまでは言わないけど30後衛が1落ち2回覚醒は基本レベルだし
それでロックもダメもとって勝たないでどうやってシャフ狩ってるのか疑問だわ

固定だろうとシャフだろうと一番怒りたくなるのは全覚抜けだろ
半覚吐いて失敗してもその後次第でまだリカバリー出来るけど全覚で失敗したらもうリカバリーなんてほぼ無理じゃん
仮に抜けなくてもワンコンで死ぬ全覚なんてもうガン逃げしか出来ないし

>>221
理論上は相手の覚醒を半覚で凌ぐ計算になるんじゃね
それに別に復活の喩えを持ち出したのも悪くもないまあ限定的過ぎる状況ではあるけど普通な知見の擦り合わせなだけだしな
何か全覚は間違ってる立ち回りが間違ってるみたいな強弁もいるけどその辺は知らん好きに否定しててくれって感じ

>>214
お値段据え置きならともかくその分値上がりしたらわからんかも
ヤミアイスはもうあるしロタはバニー着てもらわんと困るしまぁこんなもんかなと

後落ちが半覚吐いたとして、覚醒中の被弾は絶対に出来ないわけ、何故なら2回目が貯まらなくなるから
絶対に被弾出来ない状況で攻めるのって覚醒の吐き方としてまず弱い
これは落ちる前に半覚吐けなかった先落ち側にも言える事だけど、そんな攻め方で攻め通す難易度が覚醒落ちする事のリスクよりも高いから覚醒落ちしてでも半覚使えって言われてんの
2回目の覚醒が無い状態のコスオバなんてダブロされて終了のほぼ負け確なんで絶対に避けなきゃいけないのに、後落ちが攻め覚で被弾でもしようもんなら目も当てられない状況になるから使わないで抱えておく方がいい

敵の覚醒相殺しろとか言ってる奴もいるけど、そもそも敵の先落ちの覚醒を、後落ちが相殺できるような体力状況になってる事自体がそもそも後衛として立ち回り失敗してるし敵の覚醒に合わせて覚醒吐いた時点で先落ちシフトするのが普通。
敵の覚醒で後落ち予定の奴が被弾して貯まったならわざわざ吐く必要はない。

>>229
後落ちならまだいいわ
先落ち全覚抜けは終わってる
D覚フル受けとかも当たり前のようにおるし

>>223
覚醒回数が1回になる状況なら先に吐くより後で吐いた方が相手が触らなきゃいけない回数は基本増えるよ

>>223
落ちた後2回目溜まるなら半覚で相殺した方が良いけど、2回目溜まらないなら相殺よりフル抜け覚の方がマシではある
2回目溜まらないのに落ちる前に吐くと最悪の場合覚醒落ちがあるからな

後落ちでフル覚持ってる状況なら抜けに使うのは想定内でしょ
フル覚抜けで問題は先落ちでその一回で終わる奴

理想だけ言うなら半覚で狩りに来たのを半覚でブースト有利取って逆にダメージとるではある
どこで吐くかはもう勝ってるか負けてるかやろ
余裕ペースでわざわざ半覚でリスク取る意味ねーし

覚醒落ちなんてまさしく結果論なんだから言ってもしょうがなくないか？
覚醒落ちしたうえで負けた試合で抱えてたら勝ってたなって試合そんなないと思うけど

>>232
＞後落ちが半覚吐いたとして、覚醒中の被弾は絶対に出来ないわけ、何故なら2回目が貯まらなくなるから
＞絶対に被弾出来ない状況で攻めるのって覚醒の吐き方としてまず弱い

後衛側のフル覚だと覚醒中の被弾ができて、攻めに覚醒が使えるわけ？
言ってることが意味不明だよ

＞敵の先落ちの覚醒を、後落ちが相殺できるような体力状況になってる事自体がそもそも後衛として立ち回り失敗してるし
大成功だろ、後衛側の腕が良ければダメとって盾で稼いで自然とそうなるわ
むしろ敵覚醒を覚醒相殺できないなら、自分はそもそも食らってないから耐久で受けるだろ
逆にどういう後衛の立ち回りしてんの？

>>232
2回目が貯まらんも何も最初から使わないと決めて全覚1回しか使わないなら2回目溜まるかどうかなんて関係ないじゃん
試合中覚醒を1回しか使わないなら耐久に余裕がある時に使うのがもう絶対だろ

ここに限らずTwitterでもYouTubeでもdiscordでも半覚を使え、初心者はとりあえず溜まったら押しとけ、先落ち全覚抜けは辞めろとエクバの頃からずっと言われ続けてるのに
それでも一向に覚醒まともに使えない奴が減らない辺り、ちゃんと上達方法とかを調べてるやつって少数派なんだなと感じるわ

覚醒溜まったらUIでめちゃくちゃアピールするようにしてくれ

15使ってるのに受け覚マンは謎すぎて笑う

>>232
何か勘違いしてるみたいだけど先落ちが半覚を使うのはダメージを取る為であって後落ちで半覚意識しろって言ってるのは被弾を減らす為なんだよ
相手との攻防の中で1waveを確実に制する為若しくは相手の覚醒を無駄にさせる為に使う
そうすれば覚醒中に被弾はしないしそこでも無理しないのが後落ちの鉄則

後落ちで半覚なら２回目あり得るけど、フルだったら2回目の可能性は０じゃん
フルで先覚醒なら半覚でも凌げてるわけで、後落ちは抜け覚しか強みないよ

落ちる前に覚醒で凌げてないなら、そもそも抜けたって凌げないよ、腕負けしてんじゃん

>>238
ぶっちゃけ先落ち側が覚醒落ちするのは一定仕方ない所ある
後落ち側は落ちる前だと仕方ないじゃ済ませられない覚醒落ちのリスクがあるから、半覚の使い方でこんだけ色々皆話す訳で

>>239
なんで攻めに覚醒を吐くって話になんの？後落ちはよっぽどボロ勝ち状態の例外を除いて攻め覚しないよ？
後落ちなら覚醒中の被弾はしてもいいよ、というかそれで避けきれなきゃ負けるだけだしどうしようもない。
後落ちのフル覚中に被弾したってどうせ落ちた後に覚醒吐いた時点で2回目は貯まらないんだから、覚醒中に被弾して覚醒が貯まらないっていうデメリットは無いよ？

後衛してる時に半覚吐く時は味方が怪しくてダメージ足りねえなぁって時かな

エアプでごめんだけど、スノヲの抜け覚って全梟ならんよね？

>>247
＞後落ちが半覚吐いたとして、覚醒中の被弾は絶対に出来ないわけ、何故なら2回目が貯まらなくなるから
＞絶対に被弾出来ない状況で攻めるのって覚醒の吐き方としてまず弱い

お前が言ってんだろがよ、自分でよ
後落ち半覚だって攻めねえわボケ、相手の覚醒か、確定で食らうところを覚醒で帳消しにするだけだわボケ

後落ち側が落ちる前に半覚吐いて、落ちた後2回目吐けるのが理想ってのは大前提で
耐久と相談して2回目が怪しいなら、落ちた後フル覚醒か抜け覚に使った方が相手が攻撃当てなきゃいけない回数は増えるからそっちの方が良いよね
細かいシチュエーションによる最適解の違いはあれど、おおよそこれで合ってるよね？

>>250
ごめん何言ってんのか全然分からん、ちょっと頭冷やしてきたら？
後落ちが敵の半覚と同じタイミングで覚醒貯まってる事自体がおかしいんだって言ってるでしょ？そこで吐いちゃったらまともな相方なら先落ちシフトするよ
先落ち側って上手く回せば3回使ってくんのに、後落ちがどうやって半覚2回で耐えきるつもりなん？

>>251
そうだよ
だから基本的にズンダ2回程度の被弾で溜めないといけない3025の後落ちは1回になりやすいってだけの話

>>251
概ねそんなもんでいいと思う
俺は1000切ってたら先落ち貰えるなら吐くし貰えないなら相手の覚醒見て考えるって感じ

>>251
一応そう、完全に覚醒が1回なら、フル覚醒や抜け覚醒の方が微有利
触る回数は細かいシチュエーション次第だけど、普通なら先でも後でも変わらないはずだけどね

正直、覚醒吐いたのに攻撃凌げないなら、後衛が落ちる前に半覚の方が微不利だけど
そんな使い方してる時点でどうせ負けてるからどうでもいいと思う

後落ち抜け覚はどんな状況でもマジで落ちる前に覚醒吐けなかった時の延命でしか無いからその状況になった時点で失敗だと思ってくれ、絶対それを当然と思わないで欲しい
そもそも抜けれない状況もあるわけだしな

>>251
合ってるよ最初から落ちた後の保険にフル覚持つことを意識しすぎて覚醒使ってたら避けることが出来た被弾や取ることが出来たダメージを捨てるのは機会損失になるって話
目安としては後落ちの話だから相方が先落ちするのは前提として相方が落ちた時に1500〜1800くらい耐久が残ってれば盾も合わせて十分に半覚2回使える

対人ゲームなんだかどうしようもない時はまぁあるからね⋯

>>252
敵の覚醒2回目に、後衛に覚醒溜まってるのがそんなにありえないことなの？
敵前衛3回を凌げないって、味方の前衛は飾りか？全部後衛に流すのか？
言ってることさっきからめちゃくちゃだよ、100位とは言わないけど、ブラホでやれてるの？

半角信者だけど流石に３０２５は全抜けしていいぞ

そも前提が固定なのに味方が覚醒吐いて守ってくれるとか無いの？

>>253 -237
サンクス
覚醒周りの話って成否に関わらず色々見るから、定期的に自分の言葉で整理しておかないと不安になるんだよね

>>259
敵の覚醒2回目に味方の後衛1回目を合わせるって話だったの？それで後落ちするんでしょ？
3回覚醒の敵の2回目って1落ち後にちょっと被弾したら貯まる位だと思うけど、その時点で味方はどっちも落ちてないんでしょ？
もうそれボロ勝ちしてんじゃん、ボロ勝ちしてる状況は例外だって言ったよね？

毎日深夜におじさん２人が喧嘩する不思議なスレ

後落ちフル覚確定なら500と800どっちがミリ残りやすいか考えるとわかりやすい
無視されてりわけでもないのに先落ち前の800残すために覚醒使うよりは800なら生格始動以外で落ちることはほぼ無いからワンパンのリスクある500を覚醒で守る方が安定するのよ

>>263
別に敵の1回目でも2回目でも状況によってどっちもありえるからいいんだけどさ
覚醒相殺できない、視野に入れてない時点でぼろ勝ちぼろ負けどうとか以前に
完全に介護される人の目線だよ、あんた

というかここまでグダグダ話したけど
絶対にどんな状況でも2回目溜まらないかもしれないから後落ちの時は半覚吐きたくないっていうなら最初からD覚使えばいいだけじゃん

>>267
まあ触られる回数だけで考えるならマジでそれだなぁ
たまにDなら0落ち2回安定、3回も視野なのではと考えることはある

結局は万能機ですら自分でやれるF安定なんだけどさ、後衛スイッチしても逃げれるし

>>266
いやどっちでもよくないよ、1回目に合わせるって話と2回目に合わせんのじゃ話が全然違う
攻撃で増える覚醒って3000ダメージ出して20%やっと貯まる位被弾による覚醒の増え方ってデカいんだよ
被弾で貯まる覚醒は2500受けたらだいたい50%貯まる

要は敵の先落ち2回目に後落ちが覚醒合わせられる位貯まってるのは、よっぽどボコボコにしててちょっと被弾した程度で半覚貯まった状態しか想定としてあり得ない。
都合悪いからって自分で出した設定変えるなよ

ぶっちゃけ最初から後落ちするつもりならD覚は普通に有りなんよ
野良だとどんな人が相方になるかわからんから覚醒のパワーを活かしにくいD覚より自分でゲームメイク出来るFSMが優先されやすいだけで

知らなかったらあれだから教えると覚醒って実は盾すると3％貯まるんだよ

数値にすると割とデカいよね3%って
4回盾するだけで12%も溜まるんだ

>>265
安定どころかリスク増えまくりでは？
特に抜け後なんて補正リセットされるから抜けなければダウン出来た状態からそのまま負けるなんて事もありえるし

シャフでD覚使ってる人はエクバのR覚を思い出すよね、つまり

でもこのゲームの野良シャフ8割先落ち抜け覚じゃん

もう上手い使い方してもらうためにC覚にしとこうぜ

>>272
だからこそ手癖で避けるんじゃなくて意識して盾使えと言ってるわけなんよ
特に追撃が来ないような牽制は覚醒ゲージあざーすって感謝の盾をするべき

盾でゲージ貯めようとしたら後ろから味方に小突かれる時もあるからフッやり込みだな

>>271
覚醒溜めに貯めるガン盾出来る位余裕あるって事なら余計にあり得ない想定なんで援護射撃にもなってないぞ

そういやなんかひたすら接地盾妨害されてオバヒ盾繰り返しながら１０秒くらいオバヒとミリ往復してた事はあったな

後落ちフル抜け覚してる時点で不利だからな
ならM覚選んでおいてダメ貰う前にフル覚醒ガン逃げに使った方がいい
限界ギリギリまで使わないぞうおおなんてして被弾しそうな状況を見極められず被弾したらようやく吐こうなんてスタンスでやってたら更に下手になる
フル受け覚なんて流れ弾が飛んできたり不意にもう片方から詰められててどうしようもないって時の最終手段だし

3025で後落ち見えてるな～　覚醒2回目溜まらないの見えてるな～だったらフル覚にしてるけど

FAGはこのあと使用率上がって糞叩かれて弱体されると思うます
このゲームのパターンだいたいわかった！

覚醒を吐けば相殺できるなどと言うナイーヴな考えは捨てろっ！
Mじゃなきゃ無理だから

固定勢やシャフでも上位勢なら後落ちを守りの覚醒の為にとっておくなんてわざわざ言及するまでもない位当たり前にやってる事だと思うけど
よく見るあと落ちの癖に半覚吐いて負け筋作るシャフ地雷共はワンチャン掴もうとしてんのか...
耐えてりゃ勝てる状況なのにわざわざ負け筋作る奴多いわけだ

てか上位勢ってどこからなんだ？
やっぱりランカー？　でも固定とシャッフル混ざってるからわかんないよね🤔

この時間帯にやったら怒涛の5連続相方全コスト使ってアタボ800〜1000のクソゴミ引かされて草
全部アタボ6000超え負けで頭おかしくなるわ
このスレの深夜にやるなは本当だな過疎だから同じ奴と連続で組まされる事あるしテンプレに追加しても良い

前にいかないで壁こすりしてたの？
愚痴スレでやればいいのに

>>288
ロック50%あるよ壁擦りしててアタボ6000取って他責してたら色々な意味で化け物すぎるだろ
このスレで深夜はやばいって見たからその通りだなって同意のレスしただけだよ

ワイもこのくらいの時間に似たようなのと連続で組まされたことあるわ

アジア人しかやってない過疎ゲーの深夜とかそりゃ格差マッチにしかならんだろ

>>291
Japanに絞ってやってたけど深夜ならAsia含めた方がマシまであるやらないのが一番だけど

>>283
スティ子は爆弾増えてボリューム層で勝率ガタ落ちして強化来ると思う
実装時と同じ流れ

深夜ではない、暁と言え　今は曙も過ぎ

設定見るとプリシュカの格闘Dって書いてあるから本来弱めに作ったつもりなんだな
変形格闘強すぎて余裕のSだけど

壁擦りしてアタボ6000取ってたら天才だから前に出てる人が悪いまである

変形格闘の異次元判定で押し付けてくるの避けられねぇよ
前側の空間にも当たり判定あるからほぼ射撃みたいなもんだろ

プリシュカはとりあえず変形格闘だけ直してヴォイセ落とした環境で様子見なのかね

持ってないから他の人が使うのしか見てないけど対面してても隣にいても強い時と弱い時があって何が適正なのかわからん

ガバガバ数値だから気にするだけ無駄だけど普通の格闘も別に特別弱くないし変格除いてもBかAだろ

デブのDだよ

デカパイのD

>>285
上位でもなく当たり前の話じゃね
そもそも後落ち相手に覚醒使って詰める行動の時点で負け筋になるのに
後落ちが落ちる前に相手が覚醒使ったから覚醒で対抗するべきはまじで意味が解らない
別ゲーやってる

まあ正直地雷って覚醒の吐き方も当然そうだけど立ち回りから終わってるから話しても意味ないんだよな
立ち回り終わってて当然フル受け覚or落ちた後被弾して次の覚醒が溜まらなさそうな体力でフル覚吐いて被弾して体力900でそのまま3落ちアタボ10負けとかザラ
猿にすらなれない脳みそが本当についてないのがシャフ地雷

寝て起きたらスレが進みまくってて草
寝る前にも言ったけど盾3回ぐらい挟めてりゃ後落ち側も半覚醒割と余裕だし攻め覚醒とか言ってるけど相殺や単純な逃げに使っていいじゃんよ
最悪光るだけでロックが集まるんだから光って回避重視の射撃戦してるだけでも横の負担が並び減るし。流石に緑ロックでそれやってたら覚醒捨ててるだけだけど
覚醒する前に追加で被弾して全覚醒1回になることはあるけどそれ前提で動いてるやつは盾してないか被弾しすぎよ

スレの流れとは関係ないんだけどファーネスコアで開幕適当な弾撃ってきたからガードでポイント稼いだろと思ってガードしたらなんかヴォイセが照射しながらガン前ブーで近づきながら固めてきてそのまま捲られたわ
無法かあいつ

当たり前だけど後落ちでも吐けるなら半覚2回のほうが強いからな
吐けるなら

無駄なロングガードしたとかじゃね
ガード解除に合わせて捲られたならどのキャラにもある事だし本家もそれが嫌だから対面キャラに合わせて離れてる距離以外で盾連打とかしない
覚醒溜まるからって適当に盾連打してる方が悪い

コスオバ後落ちだと普通の半覚よりも抜けられる全覚の方が安心感ある

ちなみに合計コスト5.5未満なら後落ち側はガードとか意識しなくても普通に半覚醒できるから流石に吐いて攻めてくれよな！
覚醒落ちしたらヤバいけど

シャフの相方に色々求めるお前らにドン引きや💦
固定やれよ笑

シャフの相方に求めてるんじゃなくてここ見てる奴らに言ってるんやで
ここ見てる奴らはある程度理想ムーブできる、少なくともできるように努力してる人かと思ってたらそうじゃないのもそこそこ居るっぽいし

俺は終始固定のつもりで書いてたよ
シャフランできる奴はアンガーマネジメントできて偉い

別に求めてるわけじゃないんだよね
べき論を語ってるだけで
シャフで実現不可能なのはみんな理解してるはずだよ
してないやつがいたらもうそれは覚醒吐かない奴よりよっぽど何も考えてない

相方に求めてるんじゃない
お前らにマウント取りたいんだ

覚醒怪しい奴なんてどうせ先落ちするんだから後落ちの覚醒の吐き方なんて必要ない知識だぞガハハ

半覚醒吐「か」ない人と半覚醒吐「け」ない人じゃ天と地だからな
そもそも半覚醒中に被弾したらどうすんだとか言ってるやつが全覚醒中に被弾しないわけないし

先落ち前衛論でもそうなんだけど、覚醒中に被弾とか覚醒落ち怖がってるやつが復帰後覚醒して次もう一回貯まるレベルの被弾で抑えられるかと言うとそんなことないからな

求めてる求めてないかはまあ置いとくとして何をして欲しいのか具体的に書いてくれると勉強になるからこれからも頼んます

だから後落ちで味方が先落ちした時に十分な耐久残せてるなら半覚使えばいいし事故り気味で耐久残せない時は受け覚視野のフル覚に切り換えるだけの話じゃん

>>319
そうよ
だから後衛はよっぽど有利じゃない限り半覚醒吐く必要がないとか言ってる奴が色々言われてるんでしょ

これから毎日先落ち半耐久受身覚醒しようぜ！

まあでもシャフの話だと味方に任せて耐えててもなんか低ロック率なのに溶けてて三落ちされるのがオチだから無理矢理覚醒吐いて逆転狙いに行かなければならない時も多いよ

先落ちでフル覚醒溜まってんのに全然吐かないの腐る程見たからなぁ

こんな所わざわざ見にきてドン引き冷笑してる奴いるの草
名前を言ってはいけない理由は怖い例の人見てそう

啓蒙したいことは新規の諸君！で広めてIKEA
愚痴や文句として出力すると空気が悪くなるからな

覚醒吐かない吐けないそこのあなたイニブなら覚醒吐かなくても全覚オバリミっていう免罪符ありますよ

星の翼2年やってるけど負けてる時は25後落ちゲージ70で覚醒とかやっちゃうなあ
詰められてる時に状況見て判断難しすぎる

すげー覚醒で揉めてんのな
後衛の覚醒なんて力量同じ位で普通に進めたらフル覚になる事多いと思うんだけどな

(次が溜まる耐久で)半覚吐けたらそりゃ言うこと無いし被弾しなきゃなおいいんだけど、それが無理そうだと思ったらそりゃフルまで温存するでしょ

初心者にとりあえず溜まったら光れって言うのは
・覚醒を使う事に慣れさせつつ
・覚醒ゲージ意識する癖をつけさせつつ
・先落ちさせる
のが前提条件だから後落ちが脳死で光ったらいかんぜよ

>>320
なんか色々察せられる物があるしお前が地雷な事自体は別にいいんだがクソみたいな理屈で間違った情報を流布しないでくれ

後落ちで脳死で半覚吐いていいの残体力8割以上だし、その時点でタコ勝ちだろって意見も分かるけど

別にタコ勝ちしてる有利状況をさらに広げちゃだめなんてことは無いし、負け筋踏むかは覚醒の吐き方によるから全く別の話だと思うよ

お前そこで攻め覚吐いて貯まらないけど後落ち後覚醒どう凌ぐの？って覚醒はブラホになってもいる

とりあえず覚醒吐くは初心者のうちで慣れたら状況に合わせた覚醒の吐き方を考えるにステップアップしないとあかん

腕が同じぐらいなら尚のこと半覚醒はいた方がいいぞ、それで壊せる可能性上がるんだから
そもそも初心者以外脳死で覚醒吐くな
機を伺ってたら被弾して吐けなくなったはしゃーないんよ

溜まらないというのはですね、嘘つきの言葉なんです
途中で負けてしまうから溜まらなくなるんですよ

全覚絶対マンお目覚めじゃん

というか去年の公式大会で本国勢がまさにダメな覚醒の吐き方をして負けてたりしたからな

後落ち側めちゃくちゃ有利状況で半覚吐くかどうかはそれはもう判断による、そこまでにそんだけの有利を作れる実力差がある訳だし
それ自体が負け筋になる可能性も理解した上でそれでも吐くならいいよ別に、負けたらそいつのせいだけどね

ただ微有利程度とか、拮抗状態～不利で半覚したらもう捨てゲーと同じようなもんだよ
どっちをデフォに考えるかって話なら間違いなく覚醒は取っておくべき、半覚吐いていい試合の方が特殊なケースだから
吐いた方がいいとか言ってる奴は負け筋作ってる自覚のない無自覚地雷だぞ

>>335
去年の内容とかよく覚えてんな
てか今年もやるのか？SAC

で、どっちが正しいの？声デカいやつ？

俺は初心者だけど覚醒あとちょっとで溜まるなぁってところでフルコンくらってHP残り二桁になっても即覚醒使ってるよ
使った瞬間死ぬことも多々あるけど使わないよりマシでしょ

>>335
覚醒に関してはトップ層でも判断ミスは普通にあるくらい難しいから仕方ないと思う
なんなら優勝した彼もロンギでD覚抱えて落ちてなかったか？

古来より強いやつが正しいからな
出てこれるなら夜プレマするのが丸い話

シャフなら個人的には相手後落ち覚醒無いなら後落ち側でも覚醒吐いて殺しきるかな
相方信頼出来るならしないけど大体相方信用出来ないなぁってなったら良くやる

>>339
先落ちならアリ
3025後落ちなら流石にまずい

>>339
先落ちなら落ちる前に使うのは正しいけど欲を言えば落ちる前に使うなら最低でもワンダウン出来るくらいの耐久は欲しいね
最悪覚醒落ちしても先落ちなら半覚は十分溜まるからチャレンジ精神は大事

拮抗、不利を覆せるのが覚醒なんですけど…

話の焦点が分からないから高みの見物するアル

>>338
基本は3025の後落ち側が半覚を吐く余裕はないと思うよ
まあでも例えば秋雲みたいな覚醒がバカ強くてさらに覚醒溜め技持ってるみたいなのなら吐く時もあるだろうし
状況によるが答えじゃない？
だからこのゲームまともな解説動画が全然ないんだよ全部状況によるから

まず3025の後落ち側が半覚吐く余裕がないって前提なんで？ってなる
吐けないこともある　はそりゃそう

ちなみにこのゲームは誰の攻撃ガードしても覚醒貯まるからドラグナーの下格盾の生格迎撃は機雷ガードと与ダメで6％貯まってお得だぜ
他に狙ってできるキャラいないかな

後落ちは取っておくほうが基本だよ
吐けって言ってんのは同格以上とガチ戦やった事なくて戦略詰めた事がない適当プレイのシャフ勢

こんなん固定じゃ常識だもん
半覚吐いたらコスオバにダブロと覚醒合わせられたガン攻め逃げきれずにそのまま試合終了だよ
その隙ついてこないヌルい相手にしか通用しない

相方が戦犯すぎるなら状況に合わせて無理にでも覚醒吐いて通すしかない時もあるしな
そもそもこの話ってシャフ話だから固定の話なんて誰もしてないのに持ち出して常識とか言ってる奴居たら相当話通じなさそうそんな奴いるわけないけど

ごめん

シャッフルなら半覚吐いて敵ボコしに行かないと勝てないので後落ちだろうと2回吐いてくださいよろしくお願いします

理想の話をしてるんで固定だろうがシャフだろうが関係ねーよ、シャフでも上手い奴はちゃんと徹底してるし、シャフだから関係ないとかないから
それ言ったらシャフだと先落ちでも半覚しないでフル覚1回の奴バッカリだけどそれが常識なのかって言ったらそんな訳ない、落ちる前に半覚吐いた方がいいに決まってる

シャフなら起き上がりに覚醒ボタン毎回連打するくらいの勢いで半覚吐いてくれ
ブースト使ったらとか言ってたらどうせ吐けないから

やってりゃ分かるが後落ちが相殺以外で半覚吐ける試合だいたい吐かなくても勝つからな

うーむ夜遅く赤くなってまでずっと訴えてる声デカい奴の勝ちか？

>>354
お前の言ってる後落ち全覚醒理論は賛同できんけどコレはマジでそう

シャフならワンチャン作るために後落ち覚醒して通して逆転勝ちもあるからケースバイケースじゃない？　理想論言いすぎて後落ち全覚醒以外戦犯位のノリだとシャフ勝てんよ

もう覚醒の話は飽きたからケツの話しろよ

敵のコンボを抜けられるため、初心者は「覚醒ゲージをMAXのまま保持しておいていざとなったら抜け覚を使おう」と思うかも知れないが、多くの場合それは悪手である。
理由は簡単で、抜け覚を使うよりも攻撃を喰らう前に覚醒で逃げた方が、受けるダメージは少なく覚醒時間は長く取れる。
ぶっちゃけた表現をすると基本負けを呼び込む吐き方なのでもはや捨てゲーと変わらない。
近距離やブースト不利を背負った状況で、相手が覚醒したら自分も吐いて状況をイーブンに戻すのはもはや伝統芸能。

抜け覚醒の判断をするのは基本以下の2パターンくらい。それでも応急的な対応でやらないのが理想なのは注意。
1つ目は覚醒前に攻撃を受けてしまい「このままだとやられる！」という場面。
自分がコストオーバー＆相方と分断されている状況で、「相方が敵を落とすのが先か、自分が敵に落とされるのが先か」という場面で「少しの時間さえ稼げれば勝てる」という状況なら抜け覚も有効に働く。ただこれでも基本は食らう前に吐くべきで、保険として抱える判断をするのは相手に覚醒があり、かつワンコンで落とされる耐久の時。
2つ目は3か2.5の前衛が覚醒落ちを避けるために1落ち後の全覚醒にする判断をした場合に、体力満タン状態からBR等少量の被弾から即抜けするパターン。
これは1落ち後の2回目の半覚醒を溜めるための判断で、覚醒が終わるまで被弾はしないことが前提となる。
つまり、被ダメの蓄積だけで2回目がほぼ貯まる体力まで保たせる展開とセットで行うわけで、覚醒回数を稼ぐためのやむを得ない判断でやらないのが理想ではある。


wikiの用語集の覚醒欄に普通に良い事書いてあるわ
つーか後落ちは全抜けが理想とかマジでどこの星の常識なのか聞きたい

彼は星の翼の戦略より先に強い言葉を使うと賛同者が減るという常識を学ぶべきだと思う
言い方の問題ってあるよね

ビビらず半覚吐けたら既に優勢だよね🙄
😡…っるせえ！オラッ半覚！
あ、先落ちはもらいました🫥
😳えっ⁈🤯ちょっ、はぁっ⁈🫥

ずっと怒るならもう体力覚醒まとめ表みたいなの
【・】で区切って出して欲しいわ
それで正しいかどうか判断する長文でベラベラ俺が正しいお前が間違ってるとかストローマンしたいのかと
後落ち全覚が正しい理論とか馬鹿にしか見えない状況次第だろとしか

はい
https://i.imgur.com/zEhyZI3.jpeg

正直シャフで後落ちになるのって自衛寄りのキャラでクソ真面目に前出ながら被弾抑えてたら相方減りすぎて無視ダブロになりそうって展開の方が多いから自分は無視展開で不利にならないために半覚吐くわ
相方が半覚吐かずに落ちて何かしら通すか覚醒吐かせないとヤバいって時に両覚醒で強引に巻き返すか覚醒相殺しておけばその後に相方ダブロされるにしろこっちロック向けられるにしろ何もしないまま相方屠られるよりはマシな展開になるしな

それ意外の両前衛とか後衛射撃機体みたいな単独でダメージコントロールむずかしいキャラとかペアなら後落ち覚醒温存が安牌だと思うけどそれでも調整崩されて覚醒抱え落ちのリスクは付きまとうし絶対これが安定って選択肢はないとしか思えない

>>365
画面が近すぎてケツであることを認識できねぇ

キャラの設定や性能も含めたらプリシュカかなりの良キャラじゃね
使ってて楽しいしセリフも面白い

クソキャラの間違いだろ

うんち！

>>368
ごめんあそばせとおさらばですわー一生擦ってる

やってて面白いのは確か
やられてる時はふざけんなって感じなのも確か
いい落とし所に調整して欲しいけど無理だろね

自分で使う分には凄い面白いからねプリシュカ

星つばでクソキャラはただの褒め言葉だからな

実は部下思いでしたって設定いらないんだよなぁ
更年期ヒスりババァのままで貫き通って欲しかったわ

近距離で倒した後に対面横にブーストふかしてると「クソガァぁぁぁぁぁ！」が遠くから聞こえておもろい

>>361
覚醒を取って置けと言ってるだけなのに何故か後落ち＝全覚抜けに脳内変換してるお前がヤバいだけだと思うよ
フル覚持ってたら抜け覚しなきゃいけない決まりでもあるんか？

https://starward.wikiru.jp/?%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E6%8C%87%E5%8D%97/%EF%BC%94%EF%BC%8E%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E6%85%A3%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%82%89%EF%BC%8F%E6%88%A6%E8%A1%93%E3%83%BB%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AE%E5%BA%A7%E5%AD%A6#q8602dab
ついでに言うとお前の大好きなwikiの、ここの中級編って所にちゃんと覚醒の使い方書いてあるぞ勉強してこようね

プリシュカは全体的にいいキャラしてるんだけど完凸技の開眼時の表情が気に食わない
あのニコニコ笑顔はなんだよ

プリシュカはコンセプトの時点でいい落とし所は存在しないんちゃうかな……

張り付きされたときに適切に対処できるかがプリシュカ使う上での課題になる

近づかれたレキやシャオリンを相手に何もできずに粉々にされてる人いたけど
その場合プリシュカじゃなくてもコスト献上しちゃってるやつだな…

>>379
自力で脱ぐのをなくして脱いだ時のパワー上げて装備時のパワー下げれば多少マシになるかも…？

起き攻めは最強クラスだし最強必中技もあるし逃げも強いしなプリシュカ
張り付かれた時逃げれる最強技も持ってるしヴォイセ消えた後のヘイト枠は君だ

>>377
脳内変換も何も後落ちの耐久で抜け覚以外するならそれこそ落ち前に吐けよ・・・

>>381
それだと没個性になるだけじゃね？
とりあえず異次元変形格闘と発生アホ早いゲロビを修正して様子見してくれ

>>384
対戦ゲームでは常に個性=クソキャラなので……

弱点消すとドラグナーになるだけだから
普通にナーフでいいよ
ただヴォイセいない環境で遊びたいから3週間待って

レムみたいな空気キャラになるよかはクソキャラのがいいな

>>292
同じ被害者いて草
前にも書いたけどjapanサーバーの深夜早朝はマジで酷いよ

>>387
プリシュカもナーフすればいいしな
レムみたいな虚無キャラ出されるよりはナーフ前提でも環境に影響あるキャラ出てくれた方がありがたい程度によるが

>>387
空気キャラ実装=実質アプデ無しだからな
デフレが嫌われてインフレが歓迎される理由全部これ

プリシュカもヴォイセもあと1週間でおさらばですわ～

こんな事言ってるけどBRSからヴォイセまでの期間文句しか無かったにゃんねえ

問題はナーフが足りてなさすぎたり（前のドラグナー）アホナーフされて使い物にならなくなったり（フィービー）することなんだけどな…

程度によるからなんとも…ヴォイセなんて1週間でナーフすべきもんを一生残してるのは普通にレムより糞

>>383
お前がどう考えても次貯まんねーのに半覚して負け筋作るよくいる地雷なのはよくわかった

来週はスティ子鬼つえええ！このまま対面で逆らう20コス共ぶっ潰していこうぜ！ってなるよ

>>391
今の内に変形格闘擦りまくるしかないな
最強起き攻めが後1週間しか擦れないと思うとつれぇわ…

>>383
それは違うよ！
死ぬ前に吐くと死んだ分の覚醒ポイントが無駄になってしまう

すちこの横サブ格闘に次の行動までの誘導切りが付きます！とか言われても驚かない
いややっぱ驚くし引退する

覚醒して覚醒落ちするなら全覚醒しても覚醒落ちするのよ

>>364
半覚終了時の耐久で
3025なら1500
3020なら1000
ざっくりだけど実践値ならこれくらい残せば安定する

ヴォイセプリシュカの話題しか出てないから上がらないだけでスティレットも来週ナーフせぇよ

復刻とはいえ後発組が初めて触れるFAG組が開幕ナーフされたらガチャ欲減退なんてもんじゃないから
暴れる期間は用意されるでしょ

根性補正マシマシのミリ覚で対面破壊すると気持ち良いアルね

>>395
お前ずっとそれ擦ってるけどそれが一番意味不明な論調なんだよな
一回突っ込んだけど最初からニ回目する気無いないのに何でニ回目溜まらないを負け筋負け筋言ってるの？

>>398
おい苗木！どうせ一回しか吐かないなら無駄になった所で関係ないゾ

😾勝つ為に覚醒を使えにゃ

>>405
それは違うよ！
覚醒時間が変わるよ！

>>404
シャオリンはこういうこと言う

ヴォイセデドマナーフのプリシュカ据えか微バフでおば天下になると予想しとく