△The Talos Principle△ ★2

The Talos Principle(タロスの原理)は、シリアス サム の開発元の
Croteamと、Tom Jubert (FTL, The Swapper) と Jonas Kyratzes (Infinite Ocean) が脚本を担当してお届けする一人称哲学的パズルゲームです。

神聖なる大聖堂を通じてリンクされた人類史上もっとも偉大なる遺跡のシミュレーションに設置された意識を持つ人工知能の役割を果たします。

プレイヤーのタスクは、滅亡の運命にある世界にて、
知性と意味に関する難解な寓話が織り込まれた複雑さを増していくパズルの数々を解決していくことです。

複雑な問題： 高度に進化した人工知能の視点から、のめりこんでしまう
120 以上のパズルを解決し、創造主の命を受けて、あなた自身の重要性を明らかにしよう。

時代錯誤の並置： 創造主が設置した洗練されたテクノロジーを配置し、
電子的に作り直した人類の史跡の中で葬り去られた窮状を解明せよ。
ドローンの目をそらし、砲塔を無効化し、古代の空の下、自分自身の価値を証明すべく時を再現しろ。


http://store.steampowered.com/app/257510/?l=japanese
※前スレ
The Talos Principle
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1418377818/

The Talos Principle 2
リリース日
2023年11月3日
『The Talos Principle 2』は思考を巡らす一人称視点のパズルゲームだ。第一作目の哲学的なテーマや美しい環境、そして、脳を揺さぶる試練がさらなる広がりを見せる。

あなたは、人類が絶滅した後もその文化が残るロボット都市で目を覚ました。そして、膨大な力が秘められた巨大建造物をめぐって、脳を揺さぶられるような冒険に挑むことになる。

何かを発見すればするほど、文明の目的や宇宙の本質についての謎に直面することになるはずだ。約束されていたより良い未来、人類が犯した過ちが繰り返される恐怖、理性や人間性の放棄…あなたの選択や支持するものが物語の結末を左右する。

新世代のパズル
巧妙なメタパズルや高難易度の「ゴールド」パズルのように幅広い難易度のさまざまなパズルを解き明かそう。すべてのパズルを解かずにゲームをクリアすることも、報酬を追い求めて完璧に解き明かすこともあなた次第だ。重力操作や精神転移のような新しい能力が『The Talos Principle』の作り上げたメカニクスに加わり、新鮮でありながら親しみのある体験を生み出している。

長きにわたる哲学的な旅
『The Talos Principle』が描く思考を巡らす物語の次なるステップを体験しよう。キャラクターが軸となるマルチエンディングのインタラクティブな物語は、Jonas Kyratzes（『The Eternal Cylinder』『Clash: Artifacts of Chaos』)とTom Jubert（『The Swapper』『Subnautica』）、そして、Verena Kyratzes（『The Hand of Merlin』『Serious Sam 4』)によって紡ぎ出されている。

立ち向かうのは新たな世界
パラダイムシフトが起きる直前の都市から、未来への鍵を握る謎めいた島のさまざまな土地まで、12種類以上の新しい環境を探索しよう。パズルを解き明かす合間に、長く埋もれた秘密と忘れ去られた歴史の一端を発見しよう。

創造の旋律
『The Talos Principle』の豊かで切ない世界に飛び込み、巨匠Damjan Mravunac（『Serious Sam』『The Talos Principle』）と、ゲスト出演のChris Christodoulou（『Risk of Rain』『Risk of Rain 2』）による素晴らしいサウンドトラックを堪能しよう。

https://store.steampowered.com/app/835960/The_Talos_Principle_2

前スレは崩壊したので創造主となって建てました
このスレも1kで終わります
>>970は次スレお願いします

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The Talos Principle: Road To Gehenna

https://store.steampowered.com/app/358470/The_Talos_Principle_Road_To_Gehenna

T

Λ

L

Θ

S

Croteamはシリサムの過去作に手を入れる事が多いけど、ゲヘナに翻訳追加してくれないかな

PCゲーム板にも立っちゃってるのでどちらかが落ちたら残った方を使ってくれたまえ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1701736129/

2の発売から1カ月経って情報が出尽くした感があるな

シングルロッドの実績がコンダクター1個とドリラーで解いても達成されないわ
もしかしてドリラーすら使っちゃだめなのかとコンダクター1本で半日悩んだ末に
諦めてYoutubeで解法見たら最初に自分が解いた方法と同じだった
X長押しと手形のどっちのリセットでも駄目だったからバグなんかな

すれたてたすかる

>>26
シングルロッドはリスタートでは達成できないよ
もちろんバグ

>>28
そうなんだありがとう
ハードモードのほうは行けたのに不思議なバグだ

>>24
知らんかった、重複すまん
前スレの進行具合も考えると使い切れるかどうか...

本作、もうちょっと話題に上がっても良さそうな出来の良さなんだけど、パズルな上に続編って一般受けし難いんだろうか

メガスチラクチャーのマップのゴールド部屋の裏にある水路?が気になってたんだけど、この台地に登る道見つけたよ
ゴールド部屋の右(南)にある岩場隅の苔が生えてる所から行ける
でも水路部分の建築物が作り込まれてる以外は、特に面白い物は無かった

そのまま西に向かったらマップの果てに到達して、うっすら見える境界線を超えたら突然落下して世界の裏側を見ながらゲームオーバーだった

終わった...

全パズルクリアしてとても楽しかった
でも、終盤くらいはもうちょっと難易度高くても良くない?って感じたけど皆はどう?

1未プレイの人でも、スターとゴールドを諦めればエンディングまでは行けるってバランスなんだろうけど

1やってるからこそだと思うぜ
10年ぶりで頭の衰えを感じたんで俺にはちょうど良かった

個人的には遊びやすくてちょうどいい難易度だった
でもDLCで高難易度パズルがあったら嬉しいって気持ちは少しあるな

今作が良い塩梅って事か
1本編では終盤まで後回しにしてる通常パズルとか星パズルが結構あって、尖ったゲームバランスって印象だったからな

世界観が守られたっていい面もあるけど、パロディ的なイースターエッグが無かった(気が付かなかっただけ?)のはちょっと寂しい

おかしい
ゲヘナはなかったことになっただろ作中で

アテナって結構感情的よね

>>38
だね
俺はこんなこと言わねぇぞ…っておもいながらやってた

目覚めて最初の頃は一人で荒廃した地球を開拓だわ
仲間増やしつつ都市づくり失敗で今までの仲間は死ぬわ
後から出来た仲間からは創造主で神様扱いだわ
仲間から離れて出来た娘は実験で目の前で死ぬわ
そりゃあアテナも長い時間で変化もするだろう

けど確かに1のころと比べると性格ギャップがあるね
意外だったのは自分たちがまとまらないのはミルトンのせいだと思ってたことは苦笑い

>>40
ストーリーの超絶ネタバレはノーサンキューです

あぼーん

>>42
やるしか無いわ

メルヴィルとの一番最後の会話
1k「ワタシたちを取り巻く全てが、現実に刷り込まれた夢なのです…。」
急にどうした、大丈夫かって思ったわ
まったくもってしっちゃかめっちゃか

選択肢によるセリフの変化を見たくても周回しづらいのが難点だな
ドージェの友人とか自分はヘルガを紹介されたけど他の友人も気になるわ

>>44
なんかシミュレーション仮説とかのノリじゃね
今回現実に生まれた新人類がテーマだからか宇宙論に寄った物理哲学が多いからな

>>45
俺も実績解除とかクライマックスのセリフ見たいから複数データ作った
2だと人間模様が加わってまた面白いけど、コーネリアスが言ってた「だがアテナの場合ずっと孤独だった」みたいなセリフが妙に引っ掛かって
現在2でアテナというキャラクターに実体化したゴールドディスクのおさらい中
1は1で確かに退廃的なイメージが強くて、他の連中とQRでやり取りしてても孤独ではあっただろうな

というか俺規制されてもめげずに何回もスレ立てに挑戦して、しかも2、3回ほど成功したんだよ････
テンプレやスレタイまで大体一緒のヤツ
お前らなんでその時保守してくれなかったんだ････

>>48
俺も1回たてたけど保守しないと流れるの忘れててそのまま消えたわｗ

>>48
自分がこのスレ立てるまで、ちょくちょく次スレ検索してたけどみつけられなかったから結構落ちるまでが早かったのかもしれない
前スレも含め、同じ板のスレが軒並み落とされてたから、保守要るかなと思って自分で頑張って20まで埋めたのよ

>>49,50
確かにまともに保守してなかったせいもあるな
スレ立て規制解かれても暫くはやたら落ちるのが速かったよ

1をリプレイしてて思ったけど、起きてすぐ子猫だけがそばに居たら確かにミルトンと同じ様なものだと錯覚しちまうかもな
荒廃した世界で初めて遭遇する生命体だもんな、特別な思い入れがあっただろう

途中SAMが終了するエピタフコード見付けたけど結局ゲヘナに隔離されてたって事は、
今更だけどプログラムが終了っていうのは必ずしも一般的な死(パズル中の死)そのものだけを意味する訳では無いっぽい？
エピタフはメッセンジャーにも有るしなぁ

そもそもゲヘナの連中はパズルを解くのに嫌気が指してnを末尾に付けられたんだよな
シミュレーション世界に懐疑的な内容のQRコード書かれていてもなかなか無いから、余程エロヒムに反抗的だったんだろうか
各々パズルの奥に籠もって出てこないっぽいの、パズルだけは絶対に最後まで解かない断固たる決意を感じて面白い

>>1>>48-49
乙

バレ回避で見てなかったらスレ消えてて
やっと見つけたわ…

めちゃくちゃくつろいでるミルトヒムは笑った

オープンベータ来てるね
未クリアだから迷う
https://store.steampowered.com/news/app/835960/view/3890611245666460224?l=japanese

>>55
ベータの内容読んだけど、バグ修正とか設定機能追加とかが中心
一部利用できた制作者が意図しない解法や不具合を封じる修正もある

オープンベータでチェックしてから1月初旬にアップデートするって話だから、利用してもしなくても大差ないと思うよ

新マップ追加みたいなDLC的な内容は無し

脱獄王対策されるのかな

ユートピアのショートカットが見事に塞がれたのは確認した

わかってた事だけど100%解いてクリアしたら全く遊ぶ気が無くなった...
プレイ中は炎のコンプリートとか他の解法探すとか、他のエンディング見るとか考えてたんだけど

2周目で脱獄ガイドでも作るかなと思いながらも手が止まってしまった

俺はむしろ来るだろうDLCに備えて、そして度々言及が入るゴールドディスクのおさらいの為にまた1をプレイしてるぜ
もちろんまたパズルの為に2に戻る事前提で

リプレイ前にVtuberとか他の人達のプレイが気になって観てみたけど、やはり動画出す位の人達はみんなゲームが上手いね
俺が小一時間ずっと唸ってたパズルを無理言いながら配信中に解いてて驚いたわ

えっアプデでいろいろ潰されたの？
俺もう5個くらいクリア出来なくなるじゃん
確認しに行くわ

なるほどパズルに関してのいくつかの修正は確認した
E2ゴールドなんかはエミッターとレシーバーをコネクター+キューブで直接繋げられる部分が微妙に対策されてるｗｗ

DLCにおわせきてるのか
楽しみだわ

>>56
わざわざありがとう
そうだね
今のところ不具合にも遭遇してないしスルーするよ

壁のスリットから物を持ち出すのも出来なくなってるね

>>66
終わりだよこのゲーム

こういうレス読んでると
自分の解き方があってたのか不安になる

ゴールドパズルで箱で登って終わりってのいくつかあったが流石に塞がれてるだろうな

>>68
基本的には全てそのパズルの中で完成するんじゃないかな
比較的自由だったのは前作のスターと今作のパンドラスターかな
そのパンドラスターも開発側が意図的に狙った解を用意してるんでそこまで自由では無いけど
用意されたパズルをパズルのまま解けるとTalos慣れ・アクションパズル慣れと言えるんだろうか

一言で言えば「ただ開発が意図しない解法が対策されている」ってだけなんだけどね
むしろそういうデバッグじみたやり方が出来る人を尊敬するわ

サントラ来たね

終盤までプレイした経験があれば、正攻法かどうかはなんとなく判ると思うよ
極端に小さな足場やキューブの端にぎりぎりで乗ったり、岩の隙間からアイテムを動かす、明らかにスイッチ付きゲートがあるのに壁の上から乗り越えるってのは想定外じゃね?

今作、スター以外は全部パズル区画内で完結してる
一見して「アイテムがもう一個あればいけるのに!」って状況を打破するゲームだからねぇ

まずは正攻法でやってスケベなのでその後穴を探します

1のスター獲得があらかた終わったんで正規らしい方法見てみたら
どれも単純に自分の未確認な仕様でワロタ
それだけで良かったのか････てのが多い
確かに柱や壁を渡ろうとはしないよな、普通は

ゲヘナを超えた後だったからマジで高難易度パズルはどこまでが想定している難易度なのか
解禁タイミングがわからなかった

嘘です普通にクリア出来なかったので１手減らすのではなく１手増やすにはどうすればいいか？という考えでいきました
箱を１個だせればどこでもなんとかなる

壁に穴が開いている場所は出来る場所と出来ない場所があるから想定したものだとおもってたけど今回潰されたっぽいから驚いてる

メイキングを観る限り2の本編は恐らく新ギミックのおさらい程度の複雑さなんだろうな
今後どんなパズルを解いていく事になるのか畏怖を伴って楽しみでもある

訂正
伴って→伴いつつ

ベータで狭い足場に箱が置けなくなった（滑って落ちる）
箱が落ちるまでに乗ってジャンプで登れる場所もある
狭い足場に上ること自体を出来なくした場所もあるがもっと酷い穴がみつかったｗ

>>76
島ごとに新要素が追加され、その度に難易度曲線がリセットされる感じだったもんな
失われたパズルとか炎で救済されるんだから、各島の5～8あたりはもっと難易度上げて欲しかった

DLCは罪人扱いで本編に一回も出て来ず放置されてるエウスタティオスの救済の話になるのではないか、と勝手に予想してる
とんでもない事やらかしたとはいえ、扱いとしては放置気味で特に掘り下げられる事も無く不自然だと思うからね
前作ではゲヘナは舞台設定すら明かされず出てきたと思うけど、今回はそこまで退廃的・神秘的ではないし題材としてそのままにはしないかなと
今作も罪人をテーマの1つにするなら、だけど
ミルトヒムの「全ては肯定的に語れる」っていう言葉が好き

エウスタティオス？誰だっけ状態
ちょっと記録を見返してくる

島探索で結果的に彼女ができたヤァクートは何かおいしいポジションだったな

>>79
特に8は新ギミック無くて1や2でポツポツ出てきた解決策を試す復習の場っぽい雰囲気だったよね
「あ～これなんか見たことあるわ」ってのが多かった
ムズいんだけど山超えて超理解、みたいな感覚で結構気持ちいい

一部マップで外にビーム中継があったけどあれなんなんだろう

外ってどのレベルの外？
S1-1とかの中のMAP1-8の中で繋ぐレベル？

西2のスター、自力ではどうしてもズル解法しか見つけられなくて、正攻法は調べちゃった

>>44
46だけど、ここ見直して確認したけど普通にアテナや新人類への言及っぽかったわスマン
「取り巻く全ては現実に刷り込まれた夢なのかも知れません」って書いてあるので、
行動原理的な道徳サブルーチンへの言及とメガストラクチャーの構造への触りになってるっぽいね
その後のメルヴィルの言及で工学的にメガストラクチャーに引き籠もったアテナが影響を及ぼしている可能性について解説してた
うろ覚えで的外れな事書いてた

旧人類とアンドロイド新人類と精神において一番明確な違いは死生観だと思う
猫の死についても寓話の解釈においても

そうか？死生観はノエマや会話で結構語られるけど同じだと感じたけどなぁ
身体の構造の違いも新人類は認識してるけどほぼ同じ反応するし
寓話とかも普通に旧人のアーカイブ学を新人類基準で話してるだけでしょ
解釈自体は大体専門外のヤツがスレで語ってるだけだし

ここでも始まりの７人と後半のナンバーの違いが生まれるのか？

感性的には旧人類と同じにできていると思う
千年以上生きている初期からの人物が旧人類との死生観と変わってくるのは当然の流れではないかな
決定的に違うのは嗅覚と味覚がないことだろうね

自分はストーリーはざっくりとしか理解しないでプレイしたけど、1でチューリングテスト的な評価をパスしたアテナによって2の世界が創造された
故に新人類も旧人類と似たような人間性を持っているけど、「さて、(旧人類と同じ)歴史を繰り返すのですか?」って問われてるのだと解釈した

ストーリーはもうそんながっつり追う気にならないんだ
はやくゲヘナにいかせてくれ

>>91
そもそも死生観て何の事を言ってるの？
死に対しての認識って初期メンバーの方が旧人類に近いんでないの

いいから一緒に子作りするぞ

旧人類が戦争にリソース割きすぎて医療をおざなりにしたから絶滅したと決めてかかってるのは気にかかる
医療と関係ない身体と戦争のない世界だとそういう認識になるもんだろうか

>>95
お前仮面ライダーなんだろ？(衝撃の事実)

>>96
実際、あれ温暖化による謎の感染症が蔓延したから滅んだので
対策に治療薬の開発は必須だったと思うぞ

ちゃんと医療・科学にお金をかけとけば防げたかもしれないのにねと
戦費より少ない金額をみてりゃそう思うよな
ミランダとアテナのログやり取り見てるとわりとコメントは辛辣なとこもある

サントラ買っちゃったよ
前回レコードで出た時買いそびれちゃったんだよなあ…

ちょっとうろ覚えだが自分たちロボットは旧人類を下に見てたけど
旧人類も自分たち以外の生物を下に見ていた
まさに我々は人間そのものであるみたいな話が面白かったな

ゲーム中の微妙に間違った内容書くヤツって構ってちゃんかな？

New Jerusalemの曲は最終パズルの演出含めてすごい印象に残ったな