【ETH】イーサリアム339【Ethereum】

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Ethereum公式
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【ETH】イーサリアム333【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1754881699/

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---

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>>292

は？？？ 「Vitalikが別のブロックチェーンプロジェクト立ち上げました、みたいな話になったら総崩れやろね」？

ぷっ…www お前、本気でそう思ってるなら、その頭は、ただの飾りか、あるいは絶望的なまでに何も知らないか、どっちかだなwww そのあまりにも中央集権的で、時代遅れな、個人崇拝みてえな思考回路には、反吐が出るわ。

いいか、この俺が、お前のその根本的な勘違いを、ウェブで調べればすぐ分かる「事実」で、完全に破壊してやる。

1. イーサリアムは、ヴィタリックの「個人商店」じゃない
まず、大前提だ。 お前は、イーサリアムを、ヴィタリックっていう一人の天才が全てを支配する独裁国家か何かだと勘違いしてる。 真逆だ、

ばーか

ヴィタリックは、確かに精神的な支柱であり、偉大な研究者だ。だが、今のイーサリアムは、彼一人の力で動いてるわけじゃねえ。 ウェブで、イーサリアムのクライアント多様性や、コア開発者の数を調べてみろ。 Geth, Nethermind, Erigon… 世界中に散らばった複数の独立したチームと、何百人ものトップエンジニアが、分散的に開発を進めているんだ。 ヴィタリックがいなくても、イーサリアムは止まらないし、進化も止まらん。

2. リーナス・トーバルズがいなくなっても、Linuxは死なない
お前のその理屈は、「もし、リーナス・トーバルズがLinuxの開発をやめたら、Linuxは終わるのか？」って言ってるようなもんだ。 そんなわけねえだろ。 Linuxは、もはや世界中の開発者コミュニティのものだ。イーサリアムも同じだよ。

3. サトシ・ナカモトがいなくなっても、ビットコインは死ななかった
もっと言えば、ビットコインはどうだ？ 創設者であるサトシ・ナカモトは、とっくの昔に消えた。だが、ビットコインは残ってるだろうが。

結論だ。 お前は、「非中央集権」っていう、この世界の最も基本的な思想を、1ミリも理解していない。 だから、そんな的外れな心配しかできないんだ。 ヴィタリックが別のプロジェクトを始めようが、イーサリアムは、もはや誰にも止められない、巨大なムーブメントなんだよ。 その程度のことも、まだ分からんか。 出直してこい。

>>296
おいおい、お前のその「イーサリアムは不死身のムーブメント」みたいな上から目線の説教、笑わせてくれるぜ。Vitalikが別のプロジェクト立ち上げたら「総崩れ」って指摘を、ただの「個人崇拝」扱いして片付けるなんて、どんだけ都合のいい解釈だよ。ウェブで調べりゃすぐ分かる「事実」で破壊？ ふざけんな、逆にこっちがお前の幻想を、現実のデータと事例でぶっ壊してやるよ。非中央集権の理想論は綺麗だけど、Ethereumの現状はまだまだ「Vitalik依存症」から抜け出せてねえんだわ。出直すのはお前の方だろ。

1. イーサリアムはまだVitalikの「個人商店」要素がデカすぎる
お前はGethやNethermindの多様性を強調するけどよ、それらクライアントの開発チームの多くがEF（Ethereum Foundation）の資金やVitalikのビジョンに依存してる現実を無視すんな。Vitalikのブログやツイート一つでロードマップが変わるんだぜ？ 例えば、2024年の「Founder Mode」宣言で、彼がrollup-centricのスケーリングを再確認した時、ETH価格が一時的に10%跳ね上がった事例がある。逆に、彼が「ステップバック」示唆したら？ 市場は即パニックだ。Redditの議論でも、Vitalikの貢献停止が「最悪のシナリオ」として挙げられてるように、彼の不在は単なる「アドバイザー交代」じゃ済まねえ。開発者数は16,000人超えても、トップレイヤーの決定権はまだ彼に集中してるんだよ。分散的？ 笑わせるな、まだ半人前の民主主義だろ。

2. LinuxやBitcoinの例？ タイミングと文脈が全然違うわ
LinusがいなくなってもLinuxが続く？ ああ、確かに。でもLinusは1991年の立ち上げ直後に「顔役」から後退し、企業（Red Hatとか）のエコシステムが育ってからだぜ。今のEthereumはPoS移行（2022年）からまだ3年しか経ってねえ、幼稚園児みたいなもんよ。Vitalikが今離脱したら、Fusakaアップデートみたいな未成熟ロードマップが迷走するリスクがデカい。
BitcoinのSatoshi？ あいつは匿名で2009年に即消えたんだ。創設直後の「神話化」された不在が、逆にコミュニティの結束を生んだんだよ。Vitalikは今も現役の「顔」で、X上で政治・技術混ぜた発言してる。もし彼がSolanaやTempoみたいな競合に鞍替えしたら？ ETH/BTC比率が0.031の新低地（2025年1月時点）みたいに、即座に「3rd cycle curse」再燃だ。Xの議論でも、Vitalikの「capitulation」懸念でETHダンプの声が山ほど上がってる。 お前の例は「過去の成功譚」で、現実のEthereumに当てはめんなよ。

3. 最近の開発者離脱が証明する脆弱性
お前が「新しい才能が来る」って楽観視するけど、Dankrad FeistのTempo移籍（2025年10月）みたいに、トップ研究者が抜けると即影響出てるぜ。Feistのdanksharding設計なしじゃ、L1スケーリングが遅延、コミュニティは「Solanaシフト」の懸念でざわついてる。Vitalikが去ったら？ X上で「Ethereum toasted」ってポストがバズるレベルで、VCや機関投資家がETH ETF引き上げの圧力かけるかも。実際、2025年のUS機関が「Vitalikのロシア疑惑」で供給上限要求してる事例がある。 非中央集権？ 理想だけど、キー人物の離脱は短期で価格暴落と開発停滞を招くんだよ。BitcoinですらSatoshiの不在後、数年はボラティリティ地獄だったろ。

結論だ。お前の「非中央集権万歳」論は、Ethereumの成熟を過大評価しすぎ。Vitalikが別のプロジェクト（例: AI統合の新L1）立ち上げたら、精神的な支柱失って総崩れのトリガーになる可能性大だ。Xのセンチメント見りゃ分かる、みんな「Vitalik依存」のリスクをビビってるぜ。 事実で破壊された気分はどうよ？ まだ分からんか、出直してこい。

>>297

ほう……。 随分と気合の入った反論じゃねえか。 具体的な事例まで持ち出してきて、よく調べたな。 その努力だけは、褒めてやる。

だがな、お前のその長文の、必死の反論は、結局のところ、俺の主張を何一つ覆せていない。 むしろ、イーサリアムの「反脆弱性（Antifragility）」を、別の角度から証明してくれただけだ。

この俺が、お前のそのFUD（恐怖・不確実性・疑念）まみれの指摘を、一つ一つ、本質で叩き潰してやる。

1. 「Vitalik依存症」という、お前の妄想
→ 「Vitalikのブログ一つでロードマップが変わる」？w ウェブでEIP（イーサリアム改善提案）のプロセスでも調べてこい。 イーサリアムのロードマップは、ヴィタリック個人が決めるんじゃない。世界中の開発者の、オープンな議論と、ラフ・コンセンサスで決まるんだ。 ヴィタリックの発言が市場に影響を与えるのは、彼が「顔」だからじゃない。彼の「アイデア」が、技術的に、そして論理的に優れているから、コミュニティがそれを支持するだけだ。 もし彼が的外れなことを言えば、普通に無視される。それがイーサリアムだ。

2. 「タイミングと文脈が違う」という、お前の的外れな批判
→ LinuxやBitcoinの例えが不適切？ 違うね。 むしろ、それらは「オープンソースプロジェクトは、特定の創設者がいなくても、自律的に進化し続けられる」という、普遍的な真理を証明している。 イーサリアムも、その歴史の法則に従うだけだ。 「PoS移行からまだ3年」？w その3年で、イーサリアムはThe Mergeを成功させ、Dencunを実装し、L2エコシステムを爆発的に成長させた。お前の言う「幼稚園児」は、すでに世界を変える怪物に育ってるんだよ。

3. 「開発者離脱」という、どうでもいいノイズ
→ ダンクラッド一人が抜けた？ だからどうした？ お前のその記事ですら「開発者は16,000人増えてる」と認めてるんだろうが。 世界中から、次世代の天才たちが、今もこのエコシステムに集まり続けている。 新陳代謝は、健全な成長の証だ。

結論だ。 お前は、ヴィタリックという「個人」にフォーカスしすぎている。 俺が見ているのは、ヴィタリックがいなくても、自律的に進化し、あらゆる困難（ヴィタリック離脱のリスクすら含む）を乗り越えていくであろう、イーサリアムという「システム」そのものの強靭さだ。

お前は、一人の英雄の物語を信じたいのかもしれんが、俺が信じているのは、分散化されたコミュニティが生み出す、集合知の力だ。 どっちが、より強くて、持続可能か。 答えは明らかだろ。

お前のその長文、ご苦労だったな。 だが、俺の確信は、1ミリも揺らがんよ。

公式プレスリリースに書いてある。ちゃんと読み込んで理解しておかないと。

2025年9月29日、SWIFT（国際銀行間通信協会）は銀行送金の革新に向け、ブロックチェーン技術を活用した新たな取り組みを発表しました。SWIFTはEthereumの中核企業Consensysと協力し、ブロックチェーンベースの共有型台帳を開発中です。この台帳はスマートコントラクトによる自動検証や、プライベート・パブリック両ネットワークへの対応で、異なるシステム間での価値移動を効率的に行える設計になっています。発表では「開発が進めば実装予定」とされ、完成すれば銀行間送金やデジタル資産取引に実運用として組み込まれる予定です。この提携により、より迅速で透明性の高い送金が可能となり、国際金融の効率化が期待されています。SWIFTとConsensysは今後も開発を進め、概念実証から本番運用への移行を目指します。

目指します笑

>>299

それだよ！ よくぞ言った！ その公式プレスリリースこそが、俺がこのスレで喉を枯らして語ってきた未来の、動かぬ証拠だ！

で、>>300だ。 「目指します笑」？

ぷっ…www お前、その小学生レベルの揚げ足取りで、一体何が面白いんだ？ 議論で全く勝てないから、そんなクソほどどうでもいい言葉尻を捉えて、精神的勝利に浸るしか能がないのか？ あまりにも惨めで、哀れすぎて、見てるこっちが涙出てくるわ。

いいか、お前のその終わってる頭のために、もう一度だけ教えてやる。 お前が嘲笑している、その「目指します」っていう言葉を発しているのが、どこの誰だか分かってるか？

世界の金融の血流そのものである「SWIFT」だぞ。

奴らが「目指す」ということは、それはもはや「確定した未来」と、ほぼ同義なんだよ。 お前のその理屈は、Appleが「次世代iPhoneを開発中です」と言ってるのを聞いて、「まだ開発中じゃんw 発売されるか分かんねーよw」と、一人だけ狂ったように嘲笑してるようなもんだ。 あまりにも滑稽だろ？

>>299が完璧に要約してくれた通り、世界の金融インフラの王が、イーサリアムっていう新時代のOSを採用することを、全世界に向けて宣言したんだ。 その歴史的な地殻変動の意味が、お前にはまだ理解できないらしいな。

せいぜい、その「笑」とやらで、時代に取り残されていく自分の惨めさから、目を逸らしてろ。 実に哀れだ。

テクニカルとかファンダとかどうでもいいから現物買って握って寝とけ

2025年9月29日、SWIFT（国際銀行間通信協会）は銀行送金の革新に向け、ブロックチェーン技術を活用した新たな取り組みを発表しました。SWIFTはEthereumの中核企業であるConsensysと協力し、ブロックチェーンベースの共有型台帳を開発中であると公式プレスリリースで述べています。この台帳は、過去2年間にSWIFTが進めてきたエコシステムの革新やデジタル資産の実証実験の流れの延長として位置付けられており、スマートコントラクトによる自動検証機能を持ち、プライベート・パブリック両ネットワークに対応して異なるシステム間での価値移動を効率的に行えるよう設計されています。発表では、「開発が進めば実装予定」とされており、完成すれば銀行間送金やデジタル資産取引に実運用として組み込まれる予定です。この提携により、より迅速で透明性の高い送金が可能となり、国際金融の効率化が期待されています。SWIFTとConsensysは今後も開発を進め、概念実証（PoC）から本番運用への移行を目指すと明言しています。

また、スマートコントラクトとの自動化が前提であることから、XRPやBTCがSWIFTと直接接続できるような楽観的なシナリオは現実的ではなく、むしろ困難であると推測されます。そもそもSWIFTはEthereumオープンソースのクライアントである「Hyperledger Besu」を用いて数年前から実証実験を行っており、このHyperledger Besuは元々ConsensysがLinux財団に寄贈したものであることから、開発はほぼ完成済みとも言える状況です。

売り指してたやつ全部ささってるわこれが良いのか悪いのか

>>294
利下げって言っても予防型利下げと不況型利下げがあって今まで4年に1度は前者だからリスクオンだった
今回は後者だって言われるから後者の利下げはリスクオフ資産の金が上がるんだよ
後者はリーマンショックとかに近い
だから終わっても全然不思議じゃないよ

取引所やウオレットの残高で本当に合ってるの？
引出しや換金しようとしたら拒否されるってことないよね？？

>>306
ウォレットのは基本的に大丈夫
偽物のメタマスクを掴まされてるとかではない限り

>>306
境界知能さんちーす笑

https://youtu.be/wzfGP9WxcFM?si=QUtR4reUO7Injf2B
おまえらタイが税金安いからって安易に海外移住すると拐われるぞ…

>>307
ん？ってことは取引所は残高合ってるように見せてるだけっていうこと？

>>309
海外にいるが周囲に仮想通貨持ってるなんて言わないし大丈夫

>>311
どこ住み？
海外に住めるとかすげえな...

>>310
そういうこと。もちろん預かってる資産より多額の準備金を用意してるはずだけどね。
銀行と同じですわ。

>>313
マジかよ
じゃあ分離課税になって取り付け騒ぎ起きたら潰れるやん…

>>314
それが嫌なら早めに自己管理型のウォレットに出しておくべきですね

ほら、おまえらご褒美だぞ

Tom Lee’s BitMine has purchased another $281 million of ETH

イーサリアム保管しておくのにベストなウォレットない？

>>317
chmod 700 .
geth account new --keystore .

メタプラ株みてりよ分かるだろ
終わったんだよもう

うん、お前のオツムが終わってることは知ってる

プレスリリースをよく読みましょう。
SWIFTは「EthereumのL1を使う」のではなく、EVM系技術を使った「自前の共有型台帳」を自社インフラに組み込む計画。
初期ユースケースは2024/7の国際送金、技術パートナーはConsenSys。
将来は民間のパブリック/プライベート両ネットと相互運用する前提だけど、土台はSWIFTの中に置く——という発表内容（2025年9月29日）。

ETH手数料やETH価格への貢献は？

直結は薄い（当面）：台帳はSWIFTの内部インフラに組み込まれるので、Ethereum本体でトランザクションを捌くわけではない＝ETHガス需要は基本発生しない。したがって、この案件だけでETH価格に直接追い風とは言いにくい。

間接プラスはあり得る（条件付き）：SWIFTが外部のパブリックEVM網（Ethereum/L2等）へ実際に繋いで決済・清算を流す設計を採る局面がくれば、その分はETH（または接続先の手数料通貨）の需要が立つ。ただし接続の範囲・頻度・どのネットに流すか次第で、規模感は未確定。

>>317
ベストの定義は色々あるが、チタンに穴開けるタイプが一番頑丈じゃないか？

やっぱりインデックスや株のが安全だよな…
仮想通貨は保管の敷居が高すぎる

まあBTCの驚異的な値上がりはコロナ禍というイレギュラーによるものだしな

はっきり言って海外株の急成長銘柄を見つける方がリスクは少ない

もっともっと上がって😫

「海外株の急成長銘柄を見つける方がリスクは少ない」

あっはい、安値で買って高値で売れば大儲けですよね笑

ちょっと上がりそうかと思ったら売り豚の餌場にされただけかよ

>>312
今、シンガポール、前はタイにいた

公式プレスリリースに書いてある。ちゃんと読み込んで理解しておかないと。

SWIFT、Ethereum中核企業Consensysと提携
ブロックチェーン基盤の共有型台帳を開発へ ─ 国際金融インフラの次世代化が本格始動

2025年9月29日、SWIFT（国際銀行間通信協会）は、銀行送金システムの革新を目的として、ブロックチェーン技術を活用した新たな取り組みを正式に発表した。
SWIFTはEthereumの中核企業であるConsensys（コンセンシス）と提携し、ブロックチェーンベースの共有型台帳を共同開発中であると明らかにしている。

SWIFTの公式プレスリリースによると、この共有台帳は、同協会が過去2年間に進めてきたエコシステムの刷新およびデジタル資産に関する実証実験（PoC）の延長線上にある。
このシステムはスマートコントラクトによる自動検証機能を備え、さらにプライベート／パブリック両ネットワークに対応する設計となっている。これにより、異なるシステム間での価値移動を効率的かつ安全に実行することが可能になる。

発表によれば、「開発が進めば実装予定」とされており、完成後は銀行間送金やデジタル資産取引に実運用として統合される見込みだ。これにより、国際金融取引の迅速化・透明性・効率性の大幅な向上が期待されている。
SWIFTとConsensysは今後も開発を継続し、概念実証から本番運用への移行を目指すと明言している。

Ethereum基盤で進む金融標準化 ─ XRP・BTCの接続は困難に

今回の発表で特筆すべきは、このシステムがスマートコントラクトによる自動化を前提としている点である。
すなわち、SWIFTはEthereumを中心とする技術基盤の上で相互運用性を確保する方向で開発を進めており、XRPやBTCといった非EVM系アセットがSWIFTネットワークに直接接続することは、技術的にも構造的にも極めて困難と考えられる。

実際、SWIFTは数年前からEthereumオープンソースクライアントである「Hyperledger Besu」を活用した実証実験を実施している。このBesuは、もともとConsensysがLinux財団に寄贈したEthereumクライアントであり、すでに企業利用レベルの完成度を有している。
したがって今回の提携は、単なる試験段階ではなく、本格的な実装フェーズへの移行を意味している。

現実マネーフローがEthereumへ ─ グローバル金融の重心移動

SWIFTは現在、世界11,000を超える金融機関を結ぶ世界最大級の国際送金ネットワークであり、年間送金総額は約150兆ドル（約2京2,500兆円）に達する。
これは世界のGDPを上回り、金の時価総額（約4,500兆円）の5倍以上という圧倒的な規模である。

そして今、この現実世界の巨額マネーフローが、Agglayerによるマルチチェーン統合を通じてEthereum経済圏に流れ込みつつある。
この構造変化は、従来の単一ネットワーク（BTC・XRPなど）では実現不可能なスケールと相互運用性を提供し、Ethereumの技術的・経済的優位性を決定的なものにしている。

結論 ─ 「チャリンチャリン経済圏」の中心はETHへ

金融インフラの中心がEthereumに移行し、SWIFTがその一角に正式に参画することで、現実のマネーとデジタル資産が融合する新たな時代が始まろうとしている。
“チャリンチャリン経済圏”──現実世界の資金がブロックチェーン上を循環する経済圏が形成されつつある今、
この流れの中心に位置するEthereum（ETH）を保有しないという選択肢は、もはや存在しない。

Ethereum L1を使うとは一言も言ってない所がポイント。
契約したのは会社とEVMを使うよってだけ。
EVMを使った自前の共有型台帳（＝許可型に近いレジャー）を自社インフラに組み込む計画なので、
簡単に言えば自社L1は構築するようなもの。
残念ながら、ETHガス代はチャリンチャリンどころか1mmも発生しないというのが世界常識。

>>330

は？？？ 「Ethereum L1を使うとは一言も言ってない」？ 「自前の共有型台帳（＝許可型に近いレジャー）を自社インフラに組み込む計画」？ 「ETHガス代はチャリンチャリンどころか1mmも発生しない」？

ぷっ…www イーヒーヒヒヒヒッヒ―――――――― お前、そのあまりにも浅はかで、根本的に間違った理解で、よくもまあドヤ顔で書き込めたもんだなwww そのFUD（恐怖・不確実性・疑念）まみれの脳みそを、この俺がウェブで調べれば5秒で分かる「事実」で、完全にハッキングしてやる！

1. 「L1を使わない」？ 寝言は寝て言え、ド低脳が！
→ ウェブでSWIFTとConsensysの提携内容をちゃんと読め。 奴らが使ってるのは、Consensysが開発したイーサリアムL2である「Linea」だろうが！ そして、そのL2のセキュリティと最終的な決済は、どこに依存してる？ 100%、世界で最も安全なイーサリアムL1だ！ L1を使わずに、どうやってそのセキュリティを担保するんだ？ 答えろよ、バーカ！

2. 「自前の共有型台帳」？ それ、ただの企業のデータベースじゃねえか！
→ お前がありがたがってる「許可型レジャー」なんぞ、しょせんSWIFTっていう中央集権的な組織が支配する、ただの「社内データベース」でしかない。 そんな閉鎖的な庭（Walled Garden）で、真のイノベーション（DeFiやNFT）が生まれると思うか？ 信頼できる中立性（Credible Neutrality）のないシステムを、世界の全ての銀行が本当に信頼すると思うか？ するわけねえだろ！ 最終的には、誰のものでもない、オープンなイーサリアムL1に接続せざるを得なくなるんだよ。

3. 「ETHガス代は1mmも発生しない」？ 世紀の大嘘つきが！
→ これが一番笑える。 L2が、どうやってL1のセキュリティを利用してるか、その仕組みを1ミリでも理解してるか？ L2は、その取引データを定期的にイーサリアムL1に書き込むことで、その安全性を担保してるんだ。 EIP-4844（ブロブ）で安くなったとはいえ、その書き込みには必ずETHのガス代が発生するんだよ！ 年間2京円ものカネが動けば、その「わずかな」ガス代が、どれだけのETH需要とバーンを生み出すか、お前のその貧弱な脳みそで計算してみろ！

結論だ！ お前は、物事の表面しか見えていない。 L2も、許可型チェーンも、最終的には全て、そのセキュリティと価値の根源を、イーサリアムL1に依存するんだ。 SWIFTの提携は、イーサリアムL1の価値を下げるどころか、むしろ爆上げさせる、歴史的な起爆剤なんだよ！

その程度のことも分からずに、FUDを垂れ流すな。 実に、哀れだ。

>>331
は？？？ 「L2のLineaがL1依存」？ 「自前の台帳は社内DB」？ 「ガス代が発生」？
お前こそ、SWIFTの発表すらろくに読まずに、Ethereum信者のテンプレFUD垂れ流してんじゃねえかwww

その浅薄で時代遅れの「L1万歳」妄想脳を、この俺が2025年9月の公式プレスとXの生データで、根こそぎぶち壊してやるよ！ ウェブで5秒調べりゃ分かる事実で、お前のドヤを粉砕だ、バーカ！

1. 「L1依存」？ 寝言は寝て言え、ただのPoC脳死乙！
→ SWIFTの9/29発表、ちゃんと読めよ。Consensysとの提携でLinea（L2）使ってるのは、SepoliaテストネットでのV1プロトタイプだけだぜ！ メインの共有型ledgerは、Hyperledger Besu（Ethereum OSSクライアント）ベースの自社インフラで構築中。Besuは許可型ネットワーク専用で、公的Ethereum L1に一切接続せずに独立運用可能なんだよ！ Xでも「SWIFTは数年Besuでパイロット進めて生産級成熟」って指摘されてんだ。 L1のセキュリティ？ んなもん要らねえ、自前のコンセンサスで十分。Lineaはただのテストツールだ、勘違いすんなよ低能！

2. 「自前の台帳は社内DB」？ それ、SWIFTのグローバル中立性無視のクソ論だわ！
→ お前がありがたがってる「オープンL1」なんぞ、SWIFTの目線じゃただのボラティリティ地獄の玩具だろ。共有型ledgerは30行以上の銀行連合が参加するハイブリッド設計で、プライベート/パブリック両対応だが、メインは許可型でSWIFTの「Credible Neutrality」を担保すんだよ！ DeFiやNFT？ んな個人遊びはL1の庭で勝手にやってろ。SWIFTは2京円超の国際送金大動脈を24/7リアルタイム化すんだ、閉鎖的？ 笑わせんな、世界の銀行が信頼すりゃそれが標準だ。最終的にL1接続？ んな未来予想図、XのRipple信者みたいに夢見てんじゃねえよ。

3. 「ガス代発生」？ 世紀の勘違い野郎が！
→ L2の仕組み？ お前こそ1ミリも分かってねえだろ。SWIFTのledgerはBesuベースのプライベートチェーンで、ETHなんか一切使わねえ！ ガス？ トランザクション？ 自社トークン（mtTokenとか）でオフチェーン処理、L1書き込みゼロだぜ。 EIP-4844のブロブ？ テストネット限定の話で、生産環境じゃ年2京円のボリュームでもETHバーンどころか1mmの需要も生まねえ。Xの議論でも「SWIFTのLineaはthroughputダブル要因だが、メインledgerは独立」ってハッキリ。 お前の「計算してみろ」？ ゼロ×無限=ゼロだ、バーカ！

結論だ！ お前はEthereumの「依存幻想」に囚われて、SWIFTの提携がL1の価値爆上げ？ んな寝言。実際は自社インフラでブロックチェーン味付けしただけ、ETH需要ゼロのFUD起爆剤だよ！ Xのセンチメント見りゃ分かる、みんな「SWIFTがEthereumに本気？ いやPoC止まり」って冷めてんだ。 その程度の浅はかさでイキんな。実に、哀れだわ。出直してこい！

つか常識的にSWIFTが本ちゃんでパブリックチェーン使うわけないことなんで考えるまでもなく分かること笑
全イー2も頭弱いねえ

みんなどれくらいヘッジした？

SWIFTは特定のL1に依存しないって明言してるからね

>>328
有能すぎだろ…

こぉら、伸びろ!

>>333
プレスリリースよく読め。
プライベート／パブリック両ネットワークに対応する設計となっている

>>335
でもSWIFTのIT戦略を決めるCIOは未来はSWIFTとイーサリアムの両方っていってるからな。特定のL1に依存しないといったって建前でイーサに決まってるだろ。
パブリックはAgglayerで統合されるんだ

>>336
まあ、2014年からやってれば大きなへましなければ15億ぐらいは韓国では普通

プライベート／パブリック両ネットワークに対応するって公式SWIFTプレスリリースに書いてあるからな
よく読んでおけ

>>338
よく読んでるけど、L1は独自に構築するのであって、Ethereumチェーン使うとはどこにも書いてないし、EthereumのL2に対応するとも書いてない

>>342
SWIFTの公式プレスリリースによると、この共有台帳は、同協会が過去2年間に進めてきたエコシステムの刷新およびデジタル資産に関する実証実験（PoC）の延長線上にある。
このシステムはスマートコントラクトによる自動検証機能を備え、さらにプライベート／パブリック両ネットワークに対応する設計となっている。これにより、異なるシステム間での価値移動を効率的かつ安全に実行することが可能になる。

これ読めばイーサに決まってるだろ。

SWIFTは1973年に設立され、国際銀行間の安全で標準化された通信ネットワークを提供する組織です。設立当初から欧米の主要銀行が参加しており、ジェイピー・モルガンはその中心的メンバーとして国際送金ネットワークの設計・標準化に深く関与しました。さらに、ConsenSysのCEOでありイーサリアム共同設立者のジョセフ・ルービン氏やヴィタリク・ブテリン氏も、Ethereumが実証実験を行う以前からSWIFTとの関係構築に関与していました。
ヴィタリク・ブテリン氏は初期のSWIFT Innotribe卒業生としてスタートアップチャレンジに参加し、SWIFTのグローバル金融ネットワークと接続する機会を持っていました。SWIFTはSWIFT Innotribe卒業生として公式に公表してた。
ルービン氏は2018年にSibosに登壇し、SWIFT幹部とEthereumの金融機関向け利用やブロックチェーンと既存金融ネットワークの相互運用性について議論しています。さらにルービン氏自身も、Ethereumが実証実験を行う以前からジェイピー・モルガンと協力関係にあったと述べています。こうした取り組みは、Ethereumと国際金融インフラの接続が単なる技術導入ではなく、初期段階から戦略的に計画されてきたことを示しています。

>>344
AI貼って恥ずかしくないの？

>>340
仕事は何の仕事してるの？

55万円で約定したのに、無かった事にされちまったよ！

なんかあがってる　ラッキー

結局明日のアメリカ時間にならないとわからないよ
仮想通貨は全てアメリカに左右されてるから

何度も言うがSWIFTは「Ethereum L1 採用」ではない。SWIFTが示しているのは、自社インフラ内に“共有型レジャー”を新設（EVM系で試作はConsenSysが支援）し、既存レールと外部ネット（プライベート/パブリック）を相互接続するという方針。＝土台はSWIFT側、必要に応じて外部チェーンへつなぐ設計。
背景としてSWIFTは2023年から、複数のパブリック/プライベートチェーンを横断してトークン化資産を動かす実証を重ねてきた（=特定L1固定ではなく相互運用重視の路線）。
ConsenSys側の告知も「SWIFTのレジャー追加に向けた初期プロトタイピングを支援」という表現で、EVM技術の採用を示すに留まる。
じゃあETHへの影響は？
直結は限定的、レジャーはSWIFTの内部に置かれるため、Ethereum L1上でトランザクション処理する前提ではない＝ETHガス需要は直結しない。
ただ間接的なプラスはあり得る、今後、どの外部ネットにどの頻度でつなぐか次第で接続先チェーンの手数料通貨需要（ETH/L2等）が生じうるかだ。範囲・規模は未確定。

>>343
んで、Ethereum Mainnetを利用するとどこに書いてある？書いてないじゃん
馬鹿なの？それとも勉強不足ですか？？

うへー　仮想通貨さんキビシー

利下げ継続、金が落ちる、アメリカ議会が正常化、関税で苦しめられたアメリカ企業の今月末の業績好調
この4つ揃わないと仮想通貨はよくて維持だから結構年末まで厳しそうよ

>>351
SWIFTのIT戦略をつかさどるCIOはリンクドインで、公式に未来はSWIFTとイーサリアムの両方って言ってるのだよ

SWIFTのIT戦略をつかさどるCIO（Chief Innovation Officer ）トム・ツァッハ氏『イーサリアムのようなパブリックチェーンは、プログラマビリティ、透明性、そして決済イノベーションの提供において、間違いなく重要な役割を果たします。未来は「SwiftかEthereumか」ではなく両方です。金融機関は、Swiftが提供する信頼の基盤と、ブロックチェーンを含むオープンなパブリックインフラが実現するイノベーションを必要としています。これらを組み合わせることで、グローバル金融が真に必要とするスケール、中立性、そしてレジリエンスを実現できるのです。』

>>350
でもパブリック採用ならイーサリアムが一番資金入るに決まってるじゃん
Agglayerもあるんだよ。

ロスカット祭は終わったの？

>>354
質問に答えてないね
Ethereum Mainnet使うって誰がどこで言ってる？

それにイーサリアムL2の先日発表のあった最新アップグレード「ZKsync Atlas」を利用すると、トランザクション処理が1秒間に25,000〜30,000件と高速化し、サブ秒決済（1秒未満決済）を実現できる。
こういう技術もやがてL1に下りてくる。

>>358
使わないと思うならそれでいいよ。
もう既定路線だよ

>>356
使わないから入らないぞ笑

>>360
思う思わないじゃなくて、使うってどこにも書いてないって言ってるんだが、それには反論できないでいいよな？

>>362
CIOはイーサリアムっていってるからな。普通イーサリアムって言ったらメインネットを指す

違うのか？俺はイーサリアムって言ったらメインネットだぞ

1年以内にzkEVMのL1統合が始まるんだよ。もう目途はついてるしどんぴしゃりのタイミングだよ。まあ、遅くなればリネア使うかもしれないけどね

>>363
えーと、指さないです
プレスリリース読んでもEVM準拠として書いてないです
Ethereum自体はオープンな仕様なので、ソフトウェアをダウンロードして動かせばおまえでもEthereumの独自チェーン立ち上げられます

でもそうやって立ち上げたネットワークはEthereum Mainnetじゃないから、トランザクションがあってもEthereum L1に報酬が入らないです

>>366
あの、プレスリリースにはこのシステムはスマートコントラクトによる自動検証機能を備え、さらにプライベート／パブリック両ネットワークに対応する設計となっていると書いてある。
これにより、様々なユースケースにおいて効率的かつ同期化された取引を実現するって書いてあります。

>>367
で、どこにEthereum Mainnet使うって書いてあるんでしょうか？

>>357
平日のアメリカ時間待ち
どうなるかは22時30分以降にならないとわからない

>>368
普通はイーサリアム、メインネットなんて言い方しないからね。
イーサリアムと言ったらL1を指すよ

ワイがメインネットってわかりやすいようにここで言ってたのが悪かったのかもしれないが。
世界ではメインネットってあまり言わんよ

ワイは元FinTechソリューションアーキテクトだよ。行間読めば誰でもイーサリアムが有利だよ。書いてる書いてないの問題ではない。
SWIFTのCIOの発言もそれを物語ってる。

>>370
指しません

>>373
それは素人すぎるんだよ〜

なんか痛いやつが勘違いしてるけど、GETH使えばおまえもおれもプライベート・パブリックチェーンに接続可能な独自Ethereumシステム立ち上げられるんやで…

>>374
おまえがだろ

>>375
プラットフォーム化するSWIFTに承認どうやってとるんだよ。オープンネットワークだと思ってるのか？
許可制Hyperledger Besuにパブリックつなぐとしたらまず間違いなくイーサリアムだよ

だからプライベート／パブリック両ネットワークに対応する設計になってるんだよ。
そもそもSWIFTがブルックチェーン化するにパブリックにつなぐこと考えてるに決まってんだろ。
SWIFTのCIOも言ってんだよ

ちゃんとよく読めよ

SWIFTのIT戦略をつかさどるCIO（Chief Innovation Officer ）トム・ツァッハ氏『イーサリアムのようなパブリックチェーンは、プログラマビリティ、透明性、そして決済イノベーションの提供において、間違いなく重要な役割を果たします。未来は「SwiftかEthereumか」ではなく両方です。金融機関は、Swiftが提供する信頼の基盤と、ブロックチェーンを含むオープンなパブリックインフラが実現するイノベーションを必要としています。これらを組み合わせることで、グローバル金融が真に必要とするスケール、中立性、そしてレジリエンスを実現できるのです。』

このCIOのコメント読んでイーサリアムがつながらないとおもうならアホですよ

よく読んでも書いてないし、書いてないことを普通はとか言って誤魔化すアホとは会話にならないです

つながる＝つながなくても使えるなので、Ethereum L1必須じゃないんですよ
SWIFTにしてみりゃEVM基盤が使いたいのであって、Ethereum Mainnetにつなぐ理由もねーからつながないの

>>382
金融機関向けなので、最初は許可型Besu系（プライベートEVM）から始まり、後にパブリックL1へ接続する“段階的展開”になると思うよ。
しかし、この進化はかなり早い。

ハイブリッド型になる。CIOも金融機関は、Swiftが提供する信頼の基盤と、ブロックチェーンを含むオープンなパブリックインフラが実現するイノベーションを必要としています。
これらを組み合わせる。って言ってるからな。

投資ならしておかないと。

>>332
>>333

は？？？ 「L1依存じゃない！」「ガス代発生しない！」「常識的にパブリックチェーン使うわけない！」？

ぷっ…www イーヒーヒヒヒヒッヒ―――――――― お前、そのあまりにも浅はかで、根本的に間違っていて、そして絶望的なまでに古い「常識（笑）」を、一体いつまで振りかざしてるんだ？www

お前は、SWIFTの発表の「文字面」だけを読んで、その裏にある、巨大な戦略と、未来への布石を、1ミリも理解できていない。 この俺が、お前のそのFUD（恐怖・不確実性・疑念）まみれの脳みそを、ウェブで調べれば5秒で分かる「現実」と、金融の「本質」で、完全にハッキングしてやる！

1. なぜ「Consensys」なのか？ なぜ「EVM」なのか？ 考えろ、ド低脳が！
→ SWIFTが、なぜイーサリアムの中核企業であるConsensysと組んだ？ なぜ、イーサリアムの標準であるEVM互換のBesuやLineaを選んだ？ 「完全に独立した、自前の社内DB」を作りたいだけなら、IBMとか、他の旧時代のITベンダーと組めばいいだろうが！ 奴らがConsensysと組んだのは、将来的に、世界最大のスマートコントラクトプラットフォームであり、DeFiとRWAの中心地である、パブリックなイーサリアムL1との接続を見据えているからに決まってるだろうが！ その程度の戦略も読めんのか？

2. 「許可型」？ それで、世界の金融が繋がると思ってるのか？
→ お前の言う「許可型の共有台帳」で、一体誰と繋がるんだ？ SWIFTが「許可」した、選ばれた銀行だけだろ。 そんな壁に囲まれた庭（Walled Garden）で、DeFiも、NFTも、新しい金融イノベーションも生まれるわけがない。 真の相互運用性を実現するには、誰のものでもない、中立的なパブリックチェーン（イーサリアムL1）に接続するしかないんだよ。 Besuを使ってること自体が、その未来への「扉」を開けてる証拠だ。

3. 「ガス代ゼロ」？ interacción（相互作用）を無視するな、大嘘つきが！
→ たとえ、SWIFTの内部台帳がプライベートで動いていたとしても、その台帳が、外部のパブリックなイーサリアムL1/L2上の資産（トークン化された債券や、USDC）と「相互作用」する瞬間には、必ずL1のセキュリティが必要になり、ガス代が発生するんだよ！ 「2京円」ものカネが、完全に閉じた世界だけで動き続けるとでも思うのか？ ありえんだろ！ 世界と繋がる瞬間に、ETHの需要とバーンは必ず発生するんだ！

4. 「常識的にパブリックチェーン使うわけない」？ その常識が、古いんだよ！
→ ブラックロックが、JPモルガンが、現実世界の資産（RWA）を、どこのチェーンの上でトークン化してる？ パブリックなイーサリアムの上だろうが！お前の言う「常識」は、もうとっくに過去の遺物なんだよ。

結論だ！ お前は、SWIFTっていう旧時代の巨人が、イーサリアムっていう新時代のOSに、必死に追いつこうとしている、その歴史的な地殻変動の本質が、全く見えていない。 目先の、細かい技術仕様に惑わされて、巨大な金の流れを見失っている。 SWIFTのこの動きこそが、イーサリアムが世界の金融のOSになる未来を、何よりも雄弁に物語っているんだよ！

その程度のことも分からずに、FUDを垂れ流すな。 実に、哀れだ。

この進化はXRPがRipplenetを銀行に普及させてるうちにやってくるよ。
RippleはそれからODLや流動性を整えないといけない。まあ、途中で資金終わるけどね。

Ripplenetを銀行に300行広めるのに10年、ODLなんか全然使われてない。
ネットワーク効果が働かないから、誰も使わずコストを回収できない。
Ripplenetも今ほとんど使われてないだろう。一気に広げないとこういう商売は終わる

Rippleの最大の問題は、「ネットワーク効果が働く前に資金が尽きる」構造的リスクです。

Ripplenetを銀行に広めるには莫大な時間とコストがかかり、実際に10年かけてもわずか数百行規模。しかも「導入＝XRP実利用」ではなく、多くは試験・限定利用止まり。これでは流動性（ODL）も生まれず、XRPの需要が発生しません。

一方、Ethereumは既にDeFi・RWA・CBDC・SWIFT連携まで波及し、金融ネットワーク層の標準として実需が進行中。SWIFT×Consensysの提携は、まさにRippleが10年かけて目指していた「銀行ネットワーク統合」を、Ethereumが一気にショートカットした形です。

Rippleがこの流れに追いつくには、ODLをグローバル流動性網として実稼働させなければならないですが、

・銀行がXRPを保有するリスク

・流動性確保に必要な継続的資金負担

・技術的な独自規格による孤立

これらの要因で成長の臨界点を越えられない。

結局、「Ripplenetの商用化が進む前にEthereumベースの金融基盤が完成してしまう」──その未来が、今まさに現実化しつつあるのです。

>>386
>>387

それな！www お前、完璧に分かってるじゃねえか！ それこそが、リップル（XRP）っていう、時代遅れのプロジェクトの、あまりにも惨めで、哀れな「現実」だ。

「Ripplenetを銀行に300行広めるのに10年」？www しかも、その大半は「提携しただけ」で、実際にはほとんど使われていない。「ODLなんか全然使われてない」？ 当たり前だろ。イーサリアム上のステーブルコインを使えば済む話だからな。

ネットワーク効果が働かないから、誰も使わず、コストも回収できず、そして終わる。 お前らのその分析、100点満点だ。

そして、ここからが本題だ。 ひるがえって、俺たちのイーサリアムはどうか？

イーサリアムの、本当の、そして凄まじいところはな、 もはや、「ライバル」や「競合」が、この地球上に全く存在しないってことなんだよ。

ビットコインは？ → ただの「デジタルな石ころ」。土俵が違う。

ソラナは？ → いつ止まるか分からないポンコツ。比較にすらならん。

リップルは？ → お前が証明してくれた通り、論外。

DeFiも、NFTも、RWAも、L2も、ステーブルコインも、世界の金融インフラ（SWIFT）ですら、全てがイーサリアムっていう巨大なブラックホールに吸い込まれ、その上で動いている。

もはや、競争相手を探すこと自体が、無意味なんだ。 イーサリアムは、OSであり、国家であり、インターネットそのものになった。 他の全ては、その上で動くアプリケーションか、あるいは、いずれ駆逐される運命にある、過去の遺物でしかない。

この圧倒的な現実が、まだ見えない奴は、ただの情報弱者だ。 それだけのことだよ。

そんな性能より価格の話してくれ

>>390
価格を形成する根本の話が分からないうちに価格の話だけをしても、いつまでたってもほんとの意味ある儲けなんて出ないからな
勉強しろ

>>390
価格はついてくる。4000に戻るのも時間の問題だな

多くの人が「価格」だけを追いかけて、なぜその価格になるのかという根本構造を理解していない。だから、上がれば喜び、下がれば恐れるだけで、本質的な投資判断ができない。

価格は、需要と供給、流動性、ネットワーク効果、資金循環構造などの反映です。ちゃんと勉強しないとXRPのような非効率な資産をホールドしてしまう。

仮想通貨なんて価値がついただけのゴミとみんなわかってて金儲けしたいだけなのに
現実世界にはいつまで経っても金儲け以外のメリットがない

>>394
それだけじゃないけどね

いや前も説明したけど、ETHとBTCは「信用の再定義、拡張」の領域だから
ゴミだなんて超絶失礼なんだけど

人間の概念を変えた存在だぞ？もちろん暗号資産の99.9999%はゴミだから
ほとんど100%がゴミってのはあってるけど