【ETH】イーサリアム333【Ethereum】

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前スレ
【ETH】イーサリアム332【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1754057704/l50

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>590
聞いてみたよ
まあ厳密な定義としては「二重課税」ではないみたいだが、実質的にはそれと同じだと

はい、その通りです。
定義上は二重課税ではなくても、実質的には報酬分に対して余計な課税が上乗せされる構造になっています。

⸻

なぜ「余計な課税」が発生するのか
• 総平均法は保有する全ての同一銘柄の取得原価を一括して平均化するルール
• ステーキング報酬の1ETH（取得時価60万円）も平均化に組み込まれるため、平均取得価額が上昇する
• その結果、本来はゼロになるはずの売却益が見かけ上発生してしまう

⸻

この現象の特徴
1. 受取時点で既に時価課税（雑所得）
2. 売却時に平均化ルールで譲渡益が出る
3. 実際の経済的増加はないのに、申告上は追加の課税対象になる

⸻

実質的な影響
• 保有数量が少ないほど、報酬分の高い取得価額が平均に与える影響が大きくなり、「余計な課税額」も大きくなる
• 逆に、もともと大量保有している場合は平均取得価額への影響は小さい

⸻

この現象、税理士業界でも「見かけ二重課税」としてたびたび話題になります。

AIに聞いても一瞬で問題だとわかる税法が放置されてるのか
土人国家みたいだ

ネキストビットコイン

たがら、ether.fiつかおう
間にintmaxかませば税務署も把握できんぞ
でも、脱税は駄目よ

>>591
まだだいぶごっちゃになってるよ

ステーキング報酬に課税されるのは無償で入手してるんだから当たり前
それまで所持していた仮想通貨の売却益に課税されるのは当たり前

これを混ぜてあんた自身が自分で分けわからなくなってるだけ

殺されるかと思った

>>595
うーん、何の反論にもなってないぞ
いずれにせよ本来課税対象が60万円で済むところが、ETHには色がないので売却益の計算時に平均取得価額を使う必要があるせいで増えるわけで

色がない、ってのは売るタイミングでもともと保有してたETHかステーキング報酬として得たETHなのか区別がつけられないってことね

>>597
お前そこが理解できないけど
増えてないんだよ

もしも売却せずにステーキング報酬だけならどうなる？

まだ税金の話ししてたのか
どうせステーキング報酬って言ってもたかだか年間100万円以下のお小遣いなんだったらそこまで気にすることなくないか？
税金を気にするならせめて1000万以上の利益確定してからにしてくれよ
せっかくリスク背負ってトレードしてるのにみんな夢がなさすぎる

自分の取引履歴を整理するのも億劫なのに他人の履歴確認する作業とか地獄だろうな

>>599
どうなる？って書いた通りだけど読めてないの？

>>588
いや、あるみたい

仮想通貨はDEXとかやってると税率計算なんて無理ゲー過ぎてとっくに諦めた

>>604
国内取引所の履歴と辻褄が合うようにだけしておけばオーケー

税金気にするほど儲かった事ないからなあ
通常年収と合算しての累進課税だから4000万超えた部分がいくらあるのか？だよね
相当稼いでる人はその金額の45%取られるのがイヤで税制見直しを待ってるわけで

>>602
読めてるよ
あんたの代わりに答えるけど
ステーキングだけならステーキングで得た仮想通貨に対する課税だけだ
同じくステーキング無しで1ETH売ったらその売却益だけだ

ごくごく当たり前の課税だぞ
この2つ同時にしたら課税が増えるのか？

ath

まず4800超えよう
久しぶりに

うひょー

昔間違ってイークラの口座に送ってしまって藻屑と化した0.5枚返して…

どうせATHできんのだからさっさとオチロ

もうステーキングの税金気になるやつはETHじゃなくBTC触っとけよｗ
勝手に増えて課税もないしあっちのが安定してるしずっとATHしつづけてるんだからさ
会社にバレるだの仮想通貨やってるの知られたくないだのの2重課税おかしいだののレベルは分離課税来るまでBTC握っとけｗ

>>613
その分離課税はいつくるんだよ

>>607
読めてないじゃん笑
俺はステーキング報酬の利益 (2) と日本の税制上のその売却益の計算 (3) の話をしてるのであって、
「ステーキング無しで1ETH売った時の売却益」の話などしていない
間違ってるというならどこが間違ってるか具体的に書いてみ？

まあペクトラとしてはATHだな
十分だよ

>>614
そんなもん誰にもわからん、俺が始めた2018の時からもう来年には来るだろをずっと繰り返してるしｗ
確定申告が絶対嫌ならメタプラやリミックスでも触ればいいじゃんあっちは分離課税なんだし
昔の低価格から握ったままの奴が一番含み益出てるんだから来るまで待ってても何も損しないだろ

おまえら税金の話すると暴落するぞ！

本当にお前ら税金の話好きだな

>>619
爆益でなんぼ持ってかれるかわからんからねー😉

取らぬ狸の皮算用ってやつですか

>>615
それが理解できてないから分けて説明してるんじゃん
ステーキング入手した時点で課税されるが
売却時に価格が変わらなければ追加の課税はないぞ
ステーキングは0円で購入したのと同じで
取引所で購入したときと条件は変わらん

>>622
だからステーキングは年内に精算して売却額をそのまま課税対象にした方がいいんだよね。
ステーキングでもらった分を元々保有している分に上乗せするのは複雑でわからん

どうでもイーサ

最近SBI VCとかがYouTubeとかで案件広告動画だしてるのよく見るけど、自己責任で税率の計算して確定申告が必要で、計算も素人にはややこしいのに、そういう面に全く触れずイーサリアムならステーキングで3
%ぐらいの利回り配当が貰えるみたいな説明で、あんなの絶対、脱税者を量産しまくるだろ。

どうせ10000ドルいくなら今すぐいってくれ

はよETF取引できるようにしてくれたら楽でええのに

二重課税になるのは元々かなり安価で仕入れていた全イーみたいな人たちであって
平均40万とかで仕込んでる後発組の自分にとってはあんまり不平はないんだよね
税金の話すると落ちるからこの辺でやめとくね

絶好のロングチャンス

そもそもweethならステーキングでも課税されないはず（グレーらしいが）

>>630
weeth自体が1つのトークンだからグレーでもなんでないぞ

一気上げしそうな感じやな

上に行きたがってる

イーサが数年後とかに今のビットコインと同じくらい値上がりしてたら３〜４枚持ってるだけでおおよそ5000万円以上の価値になってると考えたらどうなのかな？

ステーキングの微々たる税金なんか気にしないで、ステーキング報酬は仮想通貨でそのまま受け取って複利効果で毎年ちびちび枚数増やしてくほうが夢がないかい？

>>634
元々持っている分に上乗せしたら税金計算大変だろ…

>>573
税金が払える程度なら現物でもいいかもね。

売らなくてもステーキングで増えた分の税金は払わなきゃいけないから持ち出しが必要になる。

俺はステーキングだけで数百万の収入だから、とてもじゃないが税金を払えないし、円受け取りにせざるを得ない。

>>636
数百万の収入なら税金払えるだろw

>>587
4. 残りの10ETHも60万円で売りました
を計算してみりゃ分かるだろ……。

>>622
1, 2, 3の流れが読めてないじゃん
3の時点で追加で課税されるって話がまだ理解できないの？
これ俺のべつに解釈じゃなくて日本の税制なんだが…

だから最終的な所得をトントンか赤字計上で出せばいいんだよ。
クソ真面目にやっても仕方ない。雑所得ってことは白色だろ。
それで困るのは交通事故で後遺障害出たときに逸失利益計算するときくらい。

>>639
俺が話したいことを代弁してくれてありがとう
君が正しいぞ

含み益が多い人のステーキングはビットポイントの円受け取り一択だ。

>>637
400万のステーキング受け取りがあると、税金で150万ぐらい払わないといけないじゃん。
俺の年収じゃ払えないよ。

70万の壁で跳ね返されたりしないよな？
これまでのイーサ見てるとちょっとね…

>>642
誰も円で見てないからusdで見たほうが良いよ

イーサスレのレベルの低さやばいな

興味なければそんなもんだろ
別に詳しい人が偉い訳じゃないし
偉いのは資産を増やした奴

焼かれた…

このままATH
くるのかこないのか
どっちなんだい？

>>641
いや、だからステーキング分を現金化すりゃいいじゃん

>>639
もはや解釈の問題だな
ステーキングの受け取り分と、元から保有してる分の含み益の合算で売却時に課税されちゃうから二重課税としか思えないのは気持ち的に理解できるよ

しかし反論してる側の意見もそれで間違いではないんだよね
そもそもステーキング報酬も含み益の一部と解釈すれば元本の含み益と売却時に合算で税金計算されるのは当然だからね

32億の退出キューあり
その一部が飛んできた感じかあ

税金話助かる

>>647
来るよ。ただ今までが異常すぎたから、一階調整入ってもおかしくない

相場を下げたきゃ税金の話でスレ消化するだけでいいな

押し目作ってやったんだから感謝しなさいｗ

>>648
そんなことしたら計算がめんどいし、税金が300万ぐらいに跳ね上がるから旨味少ないし

円でいいよ

>>654
なんで400万のステーキング報酬に対して税金300万なんだよw

ここ全イーのなりきりスレか？

全イーさんはCircleとかコインベースへの投資とかしてんの？

>>657
してないよ～
イーサ（ETHとして持っているわけではない）と生活資金としての日本円のみ

>>655

ステーキングを現物でもらうと、この計算方法になるからだ
↓
>>587

ワイ、BITPOINTに移したから日本円でステーキング報酬貰うで～

ありがとうイーサ
頑張ったねイーサ
散々ウンコサリアムだのブリブリーサだの言われて
信じるものは救われる
神のイーサリアム

アメリカppi悪すぎて笑った

この下がり方はヤバそう

あれ、やばくね？

ステーキングの報酬はその時の時価で課税
元本にステーキング報酬を足すときも、その時の時価で算入だよ
なので売却時には安く元本持ってる人も全体の取得金額あがるでしょ
それを売って利益に課税だから2重課税にはならないよ
0で足すと思ってない？

アメリカppi悪すぎ。物価これからより上がりそうで利下げ幅が小さくなりそう。

>>587>>659
その3で算出した27万円は平均取得単価だから60万円にプラスするんじゃなく逆に差し引くんじゃないの？
正しくは売却額の時価（1ETH×60万円）-原価（1ETH×27万円）=33万円が実現損益となり課税対象

しかしこれは確かにややこしいし、みんな最初は勘違いするかもな
境界知能の自分には自己管理なんて到底不可能だ
やっぱり現金で受け取ろう・・・

今年は利下げ無いな笑

全イーたすけて

どうなんこれ？
下がる？

>>587
ん？ステーキング分だけ売るんだから60万が課税対象じゃないの？

Ethereumステーキング──デジタル・マンハッタンの土地と油田を手にするということ

ビットコインは「デジタルゴールド」として、価値の保存を目的とした究極の資産です。その市場規模は数兆ドルに達し、長期的なストア・オブ・バリューとしての地位を確立しています。しかし、その用途は限定的であり、基本的には「動かない資産」です。例えるなら、頑丈な金庫に入れた金塊のようなもの。そこから新しい価値は生まれません。

一方、Ethereumが築いているのは、それとは全く異なる風景です。Ethereumは、もはや単なるブロックチェーンではなく、DeFi、NFT、ステーブルコイン決済、L2決済、さらには現実世界資産（RWA）のトークン化をも内包する巨大なデジタル経済圏です。そこでは、日々数兆円規模のリアルな経済活動が活発に循環し、世界の金融インフラとして成長を続けています。JPモルガン、VISA、PayPal、Sony、Alibabaといった名だたる企業がEthereumベースの技術を採用しており、そのトランザクションはもはや実験段階を超え、世界経済の一部として溶け込んでいます。

このEthereumの経済圏を例えるなら、19世紀のマンハッタンです。摩天楼が立ち並ぶ前の土地を手にした人々は、都市の発展とともに天文学的な富を得ました。Ethereumのステーキングは、まさにそれと同じ構造を持っています。しかし、それだけではありません。Ethereumの土地には、もう一つの特別な性質があります。それは、地下に眠る油田のように、日々の経済活動から“報酬”という価値が湧き続ける仕組みを持っていることです。都市が発展すれば、テナント料のように取引からの手数料収益が増え、あなたのステークは「チャリンチャリン」と音を立てながら報酬を生み続けます。

ここで重要なのは、Ethereumのステーキング報酬が単なる新規発行によるインフレ頼みではないということです。他のPoSチェーンは、報酬のほとんどを「新しい通貨を刷って分配する」ことで賄っています。これは言い換えれば、Ponzi的な構造であり、持続可能性に課題があります。XRPに至っては、この機構さえ持っていません。しかしEthereumは違います。報酬は、ネットワーク上で行われる膨大な経済活動──トランザクションの密度──に直結しています。NFTが取引され、DeFiで資本が動き、USDCやDAIで決済が行われるたびに、ステーカーはその恩恵を受けます。つまり、Ethereumのステーキングは、単なる土地所有ではなく、超高密度の経済都市における不動産ビジネスと油田収入を同時に享受する権利なのです。

さらに、Ethereumの経済圏はネットワーク効果によって加速度的に成長しています。L2の拡張、RWAのトークン化、グローバル決済の流入──これらはすべてEthereumに集約される構造を持っており、都市は広がり、高層ビルは増え、そこに新たなビジネスが次々と生まれています。これは他のチェーンにはない決定的な優位性です。多くのL1はまだ「空き地」であり、そこに未来の都市の青写真を描いているに過ぎません。しかしEthereumはすでに、世界の巨大企業と実需が詰まったデジタル・マンハッタンとして、現実の経済を動かしているのです。

結論として、ビットコインは「動かない金庫」であり、Ethereumは「動き続ける都市であり油田」です。そして、その都市の一角を手に入れた者こそ、ネットワークの拡大と共に、無限のスパイラルで価値を享受することができます。あなたがEthereumをステークするということは、単なる投資ではなく、このデジタル時代のマンハッタンに土地を持ち、その下に広がる油田から永続的な価値を汲み上げることを意味しているのです。

これ最後の買い場かな

>>669
大丈夫。俺なんて9割減を乗り越えてるからな

このppiみたら９月はまだしも、その後の利下げの可能性かなり下がったから、早く売りな

含み益1500万を超えて天井追加ロングで全部吹っ飛んだわ

逃げた😂

これで誰も税金の心配しなくて良かったね
含み益なんてすべて色即是空、夢や幻と同じだから

もうゴールしても…いいよね？

けっこう強めの売りだね
日本円60万はさすがに割らないだろうけどどこまで落とされるか

税金の話すると落ちるって本当だな

イーサリアムをショートして儲けた金で
ビットコインを買う

最強のポートフォリオ

落ちないと上がんないのよ

>>667
(300000*10 + 600000*1) / 11の部分が平均取得価額な

税金の話は〜からの帰宅したら大暴落でワロタ
スレニカル炸裂だなｗ

>>684
その÷11はどこから出てきたんだ？

初めてわかりやすい買い場がきた
ようやく買える

おまえらが税金の話するから500万含み益が吹き飛んじゃねえかよ！

>>686
元々の分10とステーキング分1の合計でしょ

今朝の新卒2年目君は見極めどころがネ申だったなｗ
たしか今朝に全力ロングもいてなかったか？彼はもう焼かれたかもしれんが…