【ETH】イーサリアム333【Ethereum】

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前スレ
【ETH】イーサリアム332【Ethereum】
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>>554
当然減る
イーサの価格上がったらバリデータ参加も増えるだろうし

>>554
年利ちょっと下がっちゃったよ
今はみんなステーキングしてるからね

>>554
分散してレンディングオススメ

>>556
そう
しかもステーキングで増えた分だけじゃないからな、増えた分も元本も含めて平均取得価格を算出して、儲かった分納税しないといけない。

それが嫌ならビットポイントで円で報酬を受け取る必要がある。それならステーキング分だけ雑所得で良い。

利率良いからビットポイントに移したいけどそうすると20万超えそうなんだよな
ギリ超えて確定申告が一番アホらしい

靴磨きの少年的なやつのドヤ顔コメントをまだ目にしてないのでもうちょっと大丈夫な気がする

Ethereumステーキング──デジタル・マンハッタンの土地と油田を手にするということ

ビットコインは「デジタルゴールド」として、価値の保存を目的とした究極の資産です。その市場規模は数兆ドルに達し、長期的なストア・オブ・バリューとしての地位を確立しています。しかし、その用途は限定的であり、基本的には「動かない資産」です。例えるなら、頑丈な金庫に入れた金塊のようなもの。そこから新しい価値は生まれません。

一方、Ethereumが築いているのは、それとは全く異なる風景です。Ethereumは、もはや単なるブロックチェーンではなく、DeFi、NFT、ステーブルコイン決済、L2決済、さらには現実世界資産（RWA）のトークン化をも内包する巨大なデジタル経済圏です。そこでは、日々数兆円規模のリアルな経済活動が活発に循環し、世界の金融インフラとして成長を続けています。JPモルガン、VISA、PayPal、Sony、Alibabaといった名だたる企業がEthereumベースの技術を採用しており、そのトランザクションはもはや実験段階を超え、世界経済の一部として溶け込んでいます。

このEthereumの経済圏を例えるなら、19世紀のマンハッタンです。摩天楼が立ち並ぶ前の土地を手にした人々は、都市の発展とともに天文学的な富を得ました。Ethereumのステーキングは、まさにそれと同じ構造を持っています。しかし、それだけではありません。Ethereumの土地には、もう一つの特別な性質があります。それは、地下に眠る油田のように、日々の経済活動から“報酬”という価値が湧き続ける仕組みを持っていることです。都市が発展すれば、テナント料のように取引からの手数料収益が増え、あなたのステークは「チャリンチャリン」と音を立てながら報酬を生み続けます。

ここで重要なのは、Ethereumのステーキング報酬が単なる新規発行によるインフレ頼みではないということです。他のPoSチェーンは、報酬のほとんどを「新しい通貨を刷って分配する」ことで賄っています。これは言い換えれば、Ponzi的な構造であり、持続可能性に課題があります。XRPに至っては、この機構さえ持っていません。しかしEthereumは違います。報酬は、ネットワーク上で行われる膨大な経済活動──トランザクションの密度──に直結しています。NFTが取引され、DeFiで資本が動き、USDCやDAIで決済が行われるたびに、ステーカーはその恩恵を受けます。つまり、Ethereumのステーキングは、単なる土地所有ではなく、超高密度の経済都市における不動産ビジネスと油田収入を同時に享受する権利なのです。

さらに、Ethereumの経済圏はネットワーク効果によって加速度的に成長しています。L2の拡張、RWAのトークン化、グローバル決済の流入──これらはすべてEthereumに集約される構造を持っており、都市は広がり、高層ビルは増え、そこに新たなビジネスが次々と生まれています。これは他のチェーンにはない決定的な優位性です。多くのL1はまだ「空き地」であり、そこに未来の都市の青写真を描いているに過ぎません。しかしEthereumはすでに、世界の巨大企業と実需が詰まったデジタル・マンハッタンとして、現実の経済を動かしているのです。

結論として、ビットコインは「動かない金庫」であり、Ethereumは「動き続ける都市であり油田」です。そして、その都市の一角を手に入れた者こそ、ネットワークの拡大と共に、無限のスパイラルで価値を享受することができます。あなたがEthereumをステークするということは、単なる投資ではなく、このデジタル時代のマンハッタンに土地を持ち、その下に広がる油田から永続的な価値を汲み上げることを意味しているのです。

このまま40000ドル！

>>560
仮想通貨で受け取った場合も売却しなきゃ、円で受け取った場合と同じじゃない？
なんで売却してないのに含み益の部分にまで二重課税になるんだよ？

ビットポイントは販売所形式
スプレッド広すぎだからあそこで運用する場合は注意が必要だぞ

ビッポはプproだかで板形式もあるろ

ここまできたらドル建てATHはしそうだからどこで利確するかを見極めたい
ここ数年の停滞を振り返ると期待しすぎたなという複雑な気持ちもあるが…

>>565
同じではない。
ステーキングは二重課税と言われてる。

ステーキングで貰ったらその時の価格が収入で課税
その後売ったら、上昇分だけが利益扱いで課税
これは別に二重課税でもなんでもないだろ

税金気にするならリキッドトークン引換方式にしとけ

>>561
20万越えなくても住民税は申告しなきゃいけないから、壁を気にする意味ないぞ
脱税しても気にしないなら別だが

>>570
やっぱり特に入り用でないなら普通にステーキングは現金で受け取るより、仮想通貨で受け取って複利効果で増やしてくほうが良いね
まあ現金で受け取ってその分で株を買うのもありかもしれんけど、せっかく仮想通貨で受け取れるのならってことで

ビットポイントは板が薄いから
送金手数料払ってもビットバンクに
送って売却した方がいいかもね。

俺は250万になるまで売らないけど

ああ、20万以下の副収入でも勤務先にはバレてるからね

住民税とか納税関連の決定通知書で従業員の他の所得は筒抜けだからな
社畜にプライバシーなんてないんよｗ

ステーキングにおいて「トランザクションの密度」が本質的に重要である理由は、Ethereumの経済構造そのものにあります。

まず、ステーキング報酬の源泉は単なる固定金利ではなく、ネットワーク上で生じる経済活動の総量に直結しています。報酬は二つの要素から成り立ちます。一つは新規発行によるベース報酬、もう一つはトランザクションに伴う手数料やMEV（最大抽出価値）です。つまり、Ethereum上で価値移転が活発になればなるほど、ステーカーの得る報酬も増加します。

Ethereumを「デジタル都市」に例えると、そのトランザクション密度はまさに都市の人口密度に相当します。マンハッタンのように人が集まり、経済活動が活発な都市では土地の価値が跳ね上がるのと同様、Ethereumも取引やアプリが集中することで価値を生み出します。逆に、砂漠の真ん中に広大な土地を所有しても価値がないのと同じく、実需のないブロックチェーンではステーキング報酬は限られます。Ethereumのステーカーは、この活気ある都市の土地所有者に近い存在です。

さらに、トランザクション密度が高まることで、報酬は単なる数％の固定利回りではなく、複利的に増加します。取引が増えれば手数料収入やMEVも増え、その結果、報酬は指数関数的に拡大します。つまり、ステーキングは都市の成長と共に収益性が強化される仕組みなのです。

この仕組みが持続可能なのは、Ethereumが強力なネットワーク効果を持つからです。アプリやサービスが増えることでトランザクションが増え、ステーカーの報酬が増加し、ステーク需要が高まり、セキュリティが強化される。この循環はさらなる開発と資本を呼び込み、Ethereumの都市化を加速します。

Ethereumのステーキングポジションは、まさにデジタル不動産と油田のハイブリッドです。都市の成長に伴って土地の価値が上がるだけでなく、日々の経済活動から報酬が湧き出し、都市の発展によってその生産力も増していきます。これこそがトランザクション密度の本質的な魅力であり、Ethereum経済圏におけるキャッシュフローの源泉です。

多くのPoSチェーンは、インフレ報酬に依存した擬似的な固定利回りモデルにとどまり、Ponzi的な新規資本の流入に頼らざるを得ません。一方、Ethereumの報酬は、DeFi、NFT、RWA、ステーブルコイン決済、L2取引といった実需によって裏付けられています。ネットワークの活性化とともに報酬が自然に増えるこのモデルは、他にはない持続可能性を持っています。

結論として、Ethereumのステーキングは単なる年利3％の投資ではなく、グローバルな経済活動に裏付けられた「デジタル都市の一等地」なのです。それは、空き地に立てた看板の広告収入と、マンハッタンの一等地で毎日発生する商業取引から得られるテナント料ほどの差があります。

>>575
仮想通貨の副収入なら
別にバレても問題ないでしょ

>>577
まあね
だからたまに有名な大企業のOLや公務員が夜のお店で副業しててバレたりするんだよなぁ
たぶん若いとそういうの周りに筒抜けなの知らないんだろうね

>>578
いきなりどうした？

横レスすみませんが、確定申告でちゃんと自分で納付するに◯つけとけばバレませんよ
副業がバレる大体の原因は本人がうっかり口にしちゃったとか働いてる所見つかっちゃったとかそういうのです。

>>575
普通は普通徴収にするだろ…それ以前に「20万届かないから申告しません」って脱税すれば、勤務先にも通知しようがない

>>577
今「あいつ仮想通貨持ってたぜ、5年前から」ってバレたら、別にお咎めは無くても面倒くさいよ

増減が分かるだけで住民税の内訳まではわからんし言われても臨時収入があったとか適当なこと上手く言っておけばわからんで

>>581
そう？
気にしすぎじゃない？

その頃に手を出してても別に違法性もないし

兼業農家とかマンションの賃貸収入とかある人意外と多いから
普通は多少住民税が多いぐらいで何か言われたりはしない
例え仮想通貨で儲けたとバレても副業にはならないから何の問題もない

ブリッシュはどうかな。ビットマインでもいいんだけど。

住民税なんて確定申告で4期支払いのを
選択すれば勤務先にはバレないのでは？

うーん、ちょっと考えればわからない？

1. 価格30万円の時に10ETH買いました
2. 価格60万の時にステーキング報酬で1ETHもらいました
3. その後すぐに価格60万円で1ETH売却しました

この条件で利益を計算してみよう
1. 0円
2. 60万円
3. 600000 - (300000*10 + 600000*1) / 11 = 272728円

つまり1ETHもらった段階で60万円、これを同年に売ると合計で87万円強の利益になってしまう
27万円強の部分に追加で課税されるので二重課税になるってこと

何をそんなに気にしてるのか。自分が思ってるほど他人は貴方に興味ないよ。

税金の話をし始めたということはショートチャンスだな！

>>587
おまえ
AIに相談して頭整理したほうがいいぞ

>>590
聞いてみたよ
まあ厳密な定義としては「二重課税」ではないみたいだが、実質的にはそれと同じだと

はい、その通りです。
定義上は二重課税ではなくても、実質的には報酬分に対して余計な課税が上乗せされる構造になっています。

⸻

なぜ「余計な課税」が発生するのか
• 総平均法は保有する全ての同一銘柄の取得原価を一括して平均化するルール
• ステーキング報酬の1ETH（取得時価60万円）も平均化に組み込まれるため、平均取得価額が上昇する
• その結果、本来はゼロになるはずの売却益が見かけ上発生してしまう

⸻

この現象の特徴
1. 受取時点で既に時価課税（雑所得）
2. 売却時に平均化ルールで譲渡益が出る
3. 実際の経済的増加はないのに、申告上は追加の課税対象になる

⸻

実質的な影響
• 保有数量が少ないほど、報酬分の高い取得価額が平均に与える影響が大きくなり、「余計な課税額」も大きくなる
• 逆に、もともと大量保有している場合は平均取得価額への影響は小さい

⸻

この現象、税理士業界でも「見かけ二重課税」としてたびたび話題になります。

AIに聞いても一瞬で問題だとわかる税法が放置されてるのか
土人国家みたいだ

ネキストビットコイン

たがら、ether.fiつかおう
間にintmaxかませば税務署も把握できんぞ
でも、脱税は駄目よ

>>591
まだだいぶごっちゃになってるよ

ステーキング報酬に課税されるのは無償で入手してるんだから当たり前
それまで所持していた仮想通貨の売却益に課税されるのは当たり前

これを混ぜてあんた自身が自分で分けわからなくなってるだけ

殺されるかと思った

>>595
うーん、何の反論にもなってないぞ
いずれにせよ本来課税対象が60万円で済むところが、ETHには色がないので売却益の計算時に平均取得価額を使う必要があるせいで増えるわけで

色がない、ってのは売るタイミングでもともと保有してたETHかステーキング報酬として得たETHなのか区別がつけられないってことね

>>597
お前そこが理解できないけど
増えてないんだよ

もしも売却せずにステーキング報酬だけならどうなる？

まだ税金の話ししてたのか
どうせステーキング報酬って言ってもたかだか年間100万円以下のお小遣いなんだったらそこまで気にすることなくないか？
税金を気にするならせめて1000万以上の利益確定してからにしてくれよ
せっかくリスク背負ってトレードしてるのにみんな夢がなさすぎる

自分の取引履歴を整理するのも億劫なのに他人の履歴確認する作業とか地獄だろうな

>>599
どうなる？って書いた通りだけど読めてないの？

>>588
いや、あるみたい

仮想通貨はDEXとかやってると税率計算なんて無理ゲー過ぎてとっくに諦めた

>>604
国内取引所の履歴と辻褄が合うようにだけしておけばオーケー

税金気にするほど儲かった事ないからなあ
通常年収と合算しての累進課税だから4000万超えた部分がいくらあるのか？だよね
相当稼いでる人はその金額の45%取られるのがイヤで税制見直しを待ってるわけで

>>602
読めてるよ
あんたの代わりに答えるけど
ステーキングだけならステーキングで得た仮想通貨に対する課税だけだ
同じくステーキング無しで1ETH売ったらその売却益だけだ

ごくごく当たり前の課税だぞ
この2つ同時にしたら課税が増えるのか？

ath

まず4800超えよう
久しぶりに

うひょー

昔間違ってイークラの口座に送ってしまって藻屑と化した0.5枚返して…

どうせATHできんのだからさっさとオチロ

もうステーキングの税金気になるやつはETHじゃなくBTC触っとけよｗ
勝手に増えて課税もないしあっちのが安定してるしずっとATHしつづけてるんだからさ
会社にバレるだの仮想通貨やってるの知られたくないだのの2重課税おかしいだののレベルは分離課税来るまでBTC握っとけｗ

>>613
その分離課税はいつくるんだよ

>>607
読めてないじゃん笑
俺はステーキング報酬の利益 (2) と日本の税制上のその売却益の計算 (3) の話をしてるのであって、
「ステーキング無しで1ETH売った時の売却益」の話などしていない
間違ってるというならどこが間違ってるか具体的に書いてみ？

まあペクトラとしてはATHだな
十分だよ

>>614
そんなもん誰にもわからん、俺が始めた2018の時からもう来年には来るだろをずっと繰り返してるしｗ
確定申告が絶対嫌ならメタプラやリミックスでも触ればいいじゃんあっちは分離課税なんだし
昔の低価格から握ったままの奴が一番含み益出てるんだから来るまで待ってても何も損しないだろ

おまえら税金の話すると暴落するぞ！

本当にお前ら税金の話好きだな

>>619
爆益でなんぼ持ってかれるかわからんからねー😉

取らぬ狸の皮算用ってやつですか

>>615
それが理解できてないから分けて説明してるんじゃん
ステーキング入手した時点で課税されるが
売却時に価格が変わらなければ追加の課税はないぞ
ステーキングは0円で購入したのと同じで
取引所で購入したときと条件は変わらん

>>622
だからステーキングは年内に精算して売却額をそのまま課税対象にした方がいいんだよね。
ステーキングでもらった分を元々保有している分に上乗せするのは複雑でわからん

どうでもイーサ

最近SBI VCとかがYouTubeとかで案件広告動画だしてるのよく見るけど、自己責任で税率の計算して確定申告が必要で、計算も素人にはややこしいのに、そういう面に全く触れずイーサリアムならステーキングで3
%ぐらいの利回り配当が貰えるみたいな説明で、あんなの絶対、脱税者を量産しまくるだろ。

どうせ10000ドルいくなら今すぐいってくれ

はよETF取引できるようにしてくれたら楽でええのに

二重課税になるのは元々かなり安価で仕入れていた全イーみたいな人たちであって
平均40万とかで仕込んでる後発組の自分にとってはあんまり不平はないんだよね
税金の話すると落ちるからこの辺でやめとくね

絶好のロングチャンス

そもそもweethならステーキングでも課税されないはず（グレーらしいが）

>>630
weeth自体が1つのトークンだからグレーでもなんでないぞ

一気上げしそうな感じやな

上に行きたがってる

イーサが数年後とかに今のビットコインと同じくらい値上がりしてたら３〜４枚持ってるだけでおおよそ5000万円以上の価値になってると考えたらどうなのかな？

ステーキングの微々たる税金なんか気にしないで、ステーキング報酬は仮想通貨でそのまま受け取って複利効果で毎年ちびちび枚数増やしてくほうが夢がないかい？

>>634
元々持っている分に上乗せしたら税金計算大変だろ…

>>573
税金が払える程度なら現物でもいいかもね。

売らなくてもステーキングで増えた分の税金は払わなきゃいけないから持ち出しが必要になる。

俺はステーキングだけで数百万の収入だから、とてもじゃないが税金を払えないし、円受け取りにせざるを得ない。

>>636
数百万の収入なら税金払えるだろw

>>587
4. 残りの10ETHも60万円で売りました
を計算してみりゃ分かるだろ……。

>>622
1, 2, 3の流れが読めてないじゃん
3の時点で追加で課税されるって話がまだ理解できないの？
これ俺のべつに解釈じゃなくて日本の税制なんだが…

だから最終的な所得をトントンか赤字計上で出せばいいんだよ。
クソ真面目にやっても仕方ない。雑所得ってことは白色だろ。
それで困るのは交通事故で後遺障害出たときに逸失利益計算するときくらい。

>>639
俺が話したいことを代弁してくれてありがとう
君が正しいぞ

含み益が多い人のステーキングはビットポイントの円受け取り一択だ。

>>637
400万のステーキング受け取りがあると、税金で150万ぐらい払わないといけないじゃん。
俺の年収じゃ払えないよ。

70万の壁で跳ね返されたりしないよな？
これまでのイーサ見てるとちょっとね…

>>642
誰も円で見てないからusdで見たほうが良いよ

イーサスレのレベルの低さやばいな

興味なければそんなもんだろ
別に詳しい人が偉い訳じゃないし
偉いのは資産を増やした奴

焼かれた…

このままATH
くるのかこないのか
どっちなんだい？

>>641
いや、だからステーキング分を現金化すりゃいいじゃん

>>639
もはや解釈の問題だな
ステーキングの受け取り分と、元から保有してる分の含み益の合算で売却時に課税されちゃうから二重課税としか思えないのは気持ち的に理解できるよ

しかし反論してる側の意見もそれで間違いではないんだよね
そもそもステーキング報酬も含み益の一部と解釈すれば元本の含み益と売却時に合算で税金計算されるのは当然だからね

32億の退出キューあり
その一部が飛んできた感じかあ

税金話助かる

>>647
来るよ。ただ今までが異常すぎたから、一階調整入ってもおかしくない

相場を下げたきゃ税金の話でスレ消化するだけでいいな

押し目作ってやったんだから感謝しなさいｗ

>>648
そんなことしたら計算がめんどいし、税金が300万ぐらいに跳ね上がるから旨味少ないし

円でいいよ

>>654
なんで400万のステーキング報酬に対して税金300万なんだよw

ここ全イーのなりきりスレか？

全イーさんはCircleとかコインベースへの投資とかしてんの？