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これ頭に2行書いてスレ立てて
仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです。仮想通貨板なので当然「仮想通貨の」ですよ。
>暗号資産等に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和5年12月)
www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
■前スレ(直ぐに落ちたスレ)
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般38【仮想通貨】
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1731056078/
過去スレは次
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儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般39【仮想通貨】
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1ちゃんばば (ワッチョイ 2b54-v1sd [126.121.10.133])
2024/11/13(水) 07:09:00.59ID:kB5fWlaz0672承認済み名無しさん (ワッチョイ 3f79-e+2X [2400:2200:51a:f832:*])
2025/03/16(日) 16:29:32.30ID:37vp4BQh0673承認済み名無しさん (ワッチョイ f6fc-e+2X [240b:c020:490:409d:*])
2025/03/16(日) 16:35:42.93ID:0rhNtBt+0 こういうのってAIに聞いてもそうだけど細かい対応が面倒な税理士と税務署が雑所得で統一っぽいこと言ってるのが問題だよね
xで見ても特定の税理士サイトでもエアドロは一時所得でいける判定はあるね
ただエアドロ自体がメジャーになってまだ2-3年だから新しい知識を得たくない老害が邪魔してそう
xで見ても特定の税理士サイトでもエアドロは一時所得でいける判定はあるね
ただエアドロ自体がメジャーになってまだ2-3年だから新しい知識を得たくない老害が邪魔してそう
674承認済み名無しさん (ワッチョイ 5fbf-eM9o [222.231.119.71])
2025/03/16(日) 19:18:36.16ID:db6EkeB90 否定された人の税務署の職員の解釈だと事業所得には逆にしていいってことかな??(帳簿がどうとかはおいといて
事業所得と一時所得はかたくなに仮想通貨で雇ってもらいたい税理士は言わないよね
真っ当な税理士?のが取り上げている印象がある
事業所得と一時所得はかたくなに仮想通貨で雇ってもらいたい税理士は言わないよね
真っ当な税理士?のが取り上げている印象がある
675ちゃんばば (ワッチョイ bf54-5DZe [126.1.189.84])
2025/03/17(月) 13:36:33.49ID:KPNkMyDT0676承認済み名無しさん (ワッチョイ 3fad-e+2X [2400:2200:3d1:40d5:*])
2025/03/17(月) 15:12:51.52ID:1dBTBHsf0 税理士が消極的というか基本税務署側がこの観点が違うとか証拠ださないといけないはず
税理士側にメリットがないとかなったのかな?
税理士側にメリットがないとかなったのかな?
677承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f3a-e+2X [240b:c020:4e5:24bf:*])
2025/03/17(月) 17:57:34.34ID:dFdd40Yw0 >>671
凄い知識で脱帽するわ
税理士代わりにお願いしたいくらい
事業所得で出してる人は今回絶対多いからその辺でもいろんな指摘がある年になりそう
一時所得は2018-2021年くらいの事例が多いように見えるね
そこからルールは基本変わってないから(FT記載はあるけど)無知か面倒な税理士が増えちゃったのかな
ちなみにFTの記載はarbの時に追加されたっぽいからarbは一時所得と思ってたんだと推測
凄い知識で脱帽するわ
税理士代わりにお願いしたいくらい
事業所得で出してる人は今回絶対多いからその辺でもいろんな指摘がある年になりそう
一時所得は2018-2021年くらいの事例が多いように見えるね
そこからルールは基本変わってないから(FT記載はあるけど)無知か面倒な税理士が増えちゃったのかな
ちなみにFTの記載はarbの時に追加されたっぽいからarbは一時所得と思ってたんだと推測
678承認済み名無しさん (ワッチョイ 829e-e+2X [2400:2200:45a:c5ab:*])
2025/03/17(月) 18:02:48.60ID:ODoCJTAo0679承認済み名無しさん (スッップ Sd42-paWb [49.98.117.221])
2025/03/18(火) 01:00:36.69ID:9rDA7qXnd 数年前からずっとガチホのマイナス20万のやつと数年前からガチホのプラス20万のやつ両方利確したら利益はなくて申告しなくていい?
680承認済み名無しさん (ワッチョイ 0fbf-e+2X [116.81.52.56])
2025/03/18(火) 01:19:28.84ID:B7d3Ttz00 いいと思う
銀行の怪しい入出金なければ大丈夫なはず
銀行の怪しい入出金なければ大丈夫なはず
681承認済み名無しさん (ワッチョイ c63f-LAUx [153.206.67.38])
2025/03/18(火) 10:40:49.76ID:dCTecfEy0 >>678
> 税務署に聞くのはひっくり返されるのが当たり前だから悪手らしいよ
いつ売るかは未定だけど、10年前にファウセットサイトで少額ゲットしたのがたまってたり、取引所のログインボーナスが溜まってたり現物数回売り買いしてたり、国内のポイ活サイトでもらったのが溜まってたり、滅茶苦茶になってるから、確定申告する時どうしたらいいか聞きに行こうかと思ってたけど、ダメなのか…
こういう時どこで聞いたらいいんだ…
> 税務署に聞くのはひっくり返されるのが当たり前だから悪手らしいよ
いつ売るかは未定だけど、10年前にファウセットサイトで少額ゲットしたのがたまってたり、取引所のログインボーナスが溜まってたり現物数回売り買いしてたり、国内のポイ活サイトでもらったのが溜まってたり、滅茶苦茶になってるから、確定申告する時どうしたらいいか聞きに行こうかと思ってたけど、ダメなのか…
こういう時どこで聞いたらいいんだ…
682承認済み名無しさん (ワッチョイ 0e7d-e+2X [2400:2200:737:8839:*])
2025/03/18(火) 11:20:19.80ID:D6lzM6vW0683承認済み名無しさん (ワッチョイ a2aa-e+2X [240b:c020:424:9eeb:*])
2025/03/18(火) 14:39:49.32ID:Rrll7XI80 昔からのログや税理士の判断、x見るとエアドロは一時所得にしてる人は結構いそうだな
目をつけられるかと相手次第かな?
出世狙いの職員はNGで定年間近のベテランがいいとは聞くけど
目をつけられるかと相手次第かな?
出世狙いの職員はNGで定年間近のベテランがいいとは聞くけど
684承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b14-71l8 [240a:6b:c80:22b0:*])
2025/03/18(火) 15:08:36.94ID:YEUA7rzR0 仮想通貨・トークンに係る課税上の諸問題
柴田 冬樹
これ面白かった。この人によるとエアドロップは明らかに一時所得であり、国税庁の一律雑所得との見解は疑問が残るとのことだ
柴田 冬樹
これ面白かった。この人によるとエアドロップは明らかに一時所得であり、国税庁の一律雑所得との見解は疑問が残るとのことだ
685承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b14-71l8 [240a:6b:c80:22b0:*])
2025/03/18(火) 15:11:11.02ID:YEUA7rzR0 色々なクリプト有識者にオフラインで聞いて回ったけど雑所得で提出してる人しかいなかった。本当かどうかは知らん
686承認済み名無しさん (ワッチョイ 0e7d-e+2X [2400:2200:737:8839:*])
2025/03/18(火) 15:49:18.51ID:D6lzM6vW0 >>685
聞いて回ってる時点で下手したら調査と疑われてたりして?
聞いて回ってる時点で下手したら調査と疑われてたりして?
687承認済み名無しさん (ワッチョイ 0e7d-e+2X [2400:2200:737:8839:*])
2025/03/18(火) 16:01:44.56ID:D6lzM6vW0 そもそもそれなりの人なら法人にしてるから一時所得関係ないのか
688承認済み名無しさん (ワッチョイ 5bd6-71l8 [240a:6b:c80:22b0:*])
2025/03/18(火) 16:26:08.10ID:YEUA7rzR0 >>686
どうなんだろうねー。人に尋ねられたらリスクを与えるわけにいかないから雑所得と言っとくと無難というのはあるかもしれない。
どうなんだろうねー。人に尋ねられたらリスクを与えるわけにいかないから雑所得と言っとくと無難というのはあるかもしれない。
689承認済み名無しさん (ワッチョイ 5bd6-71l8 [240a:6b:c80:22b0:*])
2025/03/18(火) 16:33:18.25ID:YEUA7rzR0 というかここ以外でエアドロを一時所得で申告しているという人を見たことがないかも
xでエアドロ 一時所得 で検索してもやばそうな人しか一時所得って言ってない
xでエアドロ 一時所得 で検索してもやばそうな人しか一時所得って言ってない
690承認済み名無しさん (ワッチョイ a2aa-e+2X [240b:c020:424:9eeb:*])
2025/03/18(火) 16:42:44.12ID:Rrll7XI80 上の修正された人が本当なら少なくともwとか一時所得でいけるってことだから申請はしなきゃ損な気もするが難しいな
税務署担当ガチャか
税務署担当ガチャか
691承認済み名無しさん (ワッチョイ 5bd6-71l8 [240a:6b:c80:22b0:*])
2025/03/18(火) 16:58:29.10ID:YEUA7rzR0 >>660
これ直感だけどすっごい嘘くさい
これ直感だけどすっごい嘘くさい
692承認済み名無しさん (ワッチョイ a2aa-e+2X [240b:c020:424:9eeb:*])
2025/03/18(火) 17:37:20.16ID:Rrll7XI80 実はすっごくよくわかる
税理士からは節税って基本言わないんだよね
自分の仕事が面倒になるから
言っても減価償却系だよ
あれなら減価償却終わるまで同じ税理士でやってくれる可能性増えるから仕事安泰だし
税理士からは節税って基本言わないんだよね
自分の仕事が面倒になるから
言っても減価償却系だよ
あれなら減価償却終わるまで同じ税理士でやってくれる可能性増えるから仕事安泰だし
693承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b8d-uvp3 [240b:c010:4a1:a9c3:*])
2025/03/19(水) 07:13:26.84ID:B52j/u7y0 去年始めて確定申告必要な額の利益確定したから、2017年からの取引(7取引所18通貨)を取引所から落とした取引履歴のCSVからExcelで集計したんだけど、シート数48の超大作出来上がった
出口の見えないトンネル過ぎて死ぬかと思った
CSVからExcelで集計してる脳筋貧乏オレ以外居ないだろうな
出口の見えないトンネル過ぎて死ぬかと思った
CSVからExcelで集計してる脳筋貧乏オレ以外居ないだろうな
694承認済み名無しさん (ワッチョイ 86b8-lI00 [240a:61:2021:6030:*])
2025/03/19(水) 07:32:02.94ID:lgdhtce/0 自分は初めての確定申告だったから大変だった
クリプタクト契約も考えたが、Excelで計算して検算しまくって間違いないことを確認
何とか最終日に確定申告を終えた
途中でいちばん慌てたのが、国税庁が出してるExcelの計算と合わないことだった
最終的には解決したんだが、国税庁のやつに行装入して式も直したつもりだったが
隠し列にも式を埋め込んであるのに最初気づいてなかった
あれで1日ムダにしたわ
クリプタクト契約も考えたが、Excelで計算して検算しまくって間違いないことを確認
何とか最終日に確定申告を終えた
途中でいちばん慌てたのが、国税庁が出してるExcelの計算と合わないことだった
最終的には解決したんだが、国税庁のやつに行装入して式も直したつもりだったが
隠し列にも式を埋め込んであるのに最初気づいてなかった
あれで1日ムダにしたわ
695承認済み名無しさん (ワッチョイ f61b-kxOr [2400:2200:6d3:ac9c:*])
2025/03/19(水) 07:44:49.66ID:OOfWxTta0696承認済み名無しさん (ワッチョイ 0fbf-e+2X [116.81.52.56])
2025/03/19(水) 08:22:18.86ID:1QT9c5SP0697承認済み名無しさん (ワッチョイ 86b8-lI00 [240a:61:2021:6030:*])
2025/03/19(水) 15:28:31.32ID:lgdhtce/0 >>696
自分でやったExcelの計算結果とピッタリ合ったし国税庁が提供してるExcelだから純粋に売買取引による損益計算自体は問題ないと思う
経費は単純損益とは別に直打ちする欄があるから柔軟に諸経費入れられるから理由がちゃんとつけられるなら、そこに好きなだけ入れたらよいのでは
自分でやったExcelの計算結果とピッタリ合ったし国税庁が提供してるExcelだから純粋に売買取引による損益計算自体は問題ないと思う
経費は単純損益とは別に直打ちする欄があるから柔軟に諸経費入れられるから理由がちゃんとつけられるなら、そこに好きなだけ入れたらよいのでは
698承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b8d-uvp3 [240b:c010:4a1:a9c3:*])
2025/03/19(水) 19:57:53.56ID:B52j/u7y0 国税庁の計算書って編集ロック掛かってるんだよね
LibreOfficeで開いたら記載例で入力欄が一部隠れてて、記載例を消そうとしたら編集ロック掛かってて消せないというメッセージが出て開始早々ブチ切れそうになったわ
あの計算書そのままだと13行しか入力できなくて極々単純な取引にしか対応できないから、結局新規シートに全選択コピペして編集ロック外してカスタムするハメになる
>>696
数式が殆どシンプルな四則演算しか使ってないから、総平均法の基礎知識無い人に教材として使えるレベルのものだったよ
というか自分がそうだった
LibreOfficeで開いたら記載例で入力欄が一部隠れてて、記載例を消そうとしたら編集ロック掛かってて消せないというメッセージが出て開始早々ブチ切れそうになったわ
あの計算書そのままだと13行しか入力できなくて極々単純な取引にしか対応できないから、結局新規シートに全選択コピペして編集ロック外してカスタムするハメになる
>>696
数式が殆どシンプルな四則演算しか使ってないから、総平均法の基礎知識無い人に教材として使えるレベルのものだったよ
というか自分がそうだった
699承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b8d-uvp3 [240b:c010:4a1:a9c3:*])
2025/03/19(水) 20:06:41.92ID:B52j/u7y0 自分の場合、表計算ファイル自体は年毎に作って、シート構成はざっくり
・取引所毎の取引履歴シート(取引所から落としたログCSV)
・取引所毎の集計シート(取引履歴シートを参照して、通貨別に売買数量金額手数料等を集計)
・通貨毎の計算書シート(国税庁の計算書をカスタマイズしたやつ。取引所毎の集計シートを参照して通貨毎の売買数量金額等を取引所を横断して集計)
・通貨毎の価格履歴シート(CoinMarketCapから落としてきた価格履歴CSV。海外取引所の取引で日本円終値を参照するためにのみ必要)
って感じに分けて、年跨いでも新しいCSV貼り付ければ流用できるようにした。
取引所毎にログCSVのフォーマットが全然違うのがクソ面倒。フォーマットが違っても知識は流用できるけど、集計シートそのものは殆ど一から作り直すことになる。
こういう自分で計算する場合の手引みたいなのがWebに全く無いから手探りでやるしか無いのも辛い。
・取引所毎の取引履歴シート(取引所から落としたログCSV)
・取引所毎の集計シート(取引履歴シートを参照して、通貨別に売買数量金額手数料等を集計)
・通貨毎の計算書シート(国税庁の計算書をカスタマイズしたやつ。取引所毎の集計シートを参照して通貨毎の売買数量金額等を取引所を横断して集計)
・通貨毎の価格履歴シート(CoinMarketCapから落としてきた価格履歴CSV。海外取引所の取引で日本円終値を参照するためにのみ必要)
って感じに分けて、年跨いでも新しいCSV貼り付ければ流用できるようにした。
取引所毎にログCSVのフォーマットが全然違うのがクソ面倒。フォーマットが違っても知識は流用できるけど、集計シートそのものは殆ど一から作り直すことになる。
こういう自分で計算する場合の手引みたいなのがWebに全く無いから手探りでやるしか無いのも辛い。
700承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b8d-uvp3 [240b:c010:4a1:a9c3:*])
2025/03/19(水) 20:14:34.01ID:B52j/u7y0 集計作業中に気づいたことが2点
CoinMarketCapから複数年分の価格履歴をダウンロードしようとすると、インターフェースが所々おかしくて思った通りの範囲指定が出来なかったりする。
前年12/31~当年12/31で範囲指定して、1年の範囲毎にダウンロードすれば確実。(実際には当年1/1~12/31のデータが落ちてくる)
あとLedgerの画面やログに表示される日本円換算値は、トークンによっては全く当てにならないので使わないほうが良い。(ログダウンロード時の注記にもそう書いてある)
CoinMarketCapから複数年分の価格履歴をダウンロードしようとすると、インターフェースが所々おかしくて思った通りの範囲指定が出来なかったりする。
前年12/31~当年12/31で範囲指定して、1年の範囲毎にダウンロードすれば確実。(実際には当年1/1~12/31のデータが落ちてくる)
あとLedgerの画面やログに表示される日本円換算値は、トークンによっては全く当てにならないので使わないほうが良い。(ログダウンロード時の注記にもそう書いてある)
701承認済み名無しさん (ワッチョイ 86b8-lI00 [240a:61:2021:6030:*])
2025/03/19(水) 23:30:09.25ID:lgdhtce/0 >>698
自分はExcel365使ってるが、明細行部分は普通に行挿入できたよ
400行ぐらい挿入してから自分で作成したExcel計算書からVBAマクロで国税庁のExcelに数字を一発転送して検算した
最近はChatGPTやGeminiで日本語でこういうことやりたいと条件を明確にして指示してやると、VBAマクロコードを自動生成してくれるからとても便利
自分はExcel365使ってるが、明細行部分は普通に行挿入できたよ
400行ぐらい挿入してから自分で作成したExcel計算書からVBAマクロで国税庁のExcelに数字を一発転送して検算した
最近はChatGPTやGeminiで日本語でこういうことやりたいと条件を明確にして指示してやると、VBAマクロコードを自動生成してくれるからとても便利
702承認済み名無しさん (ワッチョイ 828d-LAUx [2400:4051:5480:3000:*])
2025/03/20(木) 07:13:17.25ID:FtAECZ+K0 >>694
まだ確定申告の必要なくて、今後のために国税庁のあれ使ってガイダンス通り入れてるんだけど、やっぱり合わない
bFに2020年まであったログインボーナス、チャットボーナスって年間報告書の移入数にまとまってるんだよねこれ
まだ確定申告の必要なくて、今後のために国税庁のあれ使ってガイダンス通り入れてるんだけど、やっぱり合わない
bFに2020年まであったログインボーナス、チャットボーナスって年間報告書の移入数にまとまってるんだよねこれ
703承認済み名無しさん (ワッチョイ a2f4-uvp3 [240b:c010:482:30ae:*])
2025/03/20(木) 08:54:20.91ID:b/nadONw0 年間取引報告書だとログインボーナスも外部着金も合算して移入数量に入るからわけわからんのよな
外部着金は損益計算と無関係だけど、ログインボーナスは付与時点の時価で雑所得+時価購入の扱いでしょ
外部着金は損益計算と無関係だけど、ログインボーナスは付与時点の時価で雑所得+時価購入の扱いでしょ
704承認済み名無しさん (ワッチョイ 8611-e+2X [2400:2200:670:8830:*])
2025/03/21(金) 09:49:27.79ID:net7madQ0 今年は暴落で税金破産(厳密には破産できないけど)かなり多そうって聞くがそうなると申告しない人本当に増えるのかな?
705承認済み名無しさん (ワッチョイ 8618-31qB [240b:11:801:2000:*])
2025/03/21(金) 12:07:29.02ID:kHXei/bV0706承認済み名無しさん (ワッチョイ 8611-e+2X [2400:2200:670:8830:*])
2025/03/21(金) 13:36:39.43ID:net7madQ0 仮想通貨自体が完全ギャンブルっぽいもんな
仮想通貨と競馬は税金で失敗した話の方が成功より明らかに多く聞く
仮想通貨と競馬は税金で失敗した話の方が成功より明らかに多く聞く
707承認済み名無しさん (ワッチョイ 2288-LAUx [27.141.56.5])
2025/03/21(金) 14:34:26.68ID:BsPynkVW0 税金計算するときのレートって取引時のリアルタイムレートになるのかな?
コインチェックで調べられなくなっててその日の終値だけ見れるみたいなんだけど、
どなたか分かりますか?
コインチェックで調べられなくなっててその日の終値だけ見れるみたいなんだけど、
どなたか分かりますか?
708承認済み名無しさん (ワッチョイ 2288-LAUx [27.141.56.5])
2025/03/21(金) 14:40:36.32ID:BsPynkVW0709承認済み名無しさん (スッップ Sd42-paWb [49.98.38.107])
2025/03/21(金) 15:06:56.96ID:fSwiH+G9d 税金で破産って国のせいだよな
710承認済み名無しさん (ワッチョイ 86f2-31qB [240b:11:801:2000:*])
2025/03/21(金) 15:21:09.94ID:kHXei/bV0711承認済み名無しさん (ワッチョイ 4e57-e+2X [240b:c010:482:d518:*])
2025/03/21(金) 17:05:10.80ID:+QhbUbnr0 税金で破産は辛いね
脱税したんだったら知らんが
競馬なんて毎年数十人破産者出てるって聞くようになってきた
負けても税金も意味わからん
数千万レベルの徴収ばかりらしいし
脱税したんだったら知らんが
競馬なんて毎年数十人破産者出てるって聞くようになってきた
負けても税金も意味わからん
数千万レベルの徴収ばかりらしいし
712承認済み名無しさん (ワッチョイ b754-eCG8 [60.118.123.233])
2025/03/21(金) 18:36:49.63ID:z1jRr2jZ0 競馬はなぁ。。負けても経費にできないのに勝ったら税金て意味わからん
713承認済み名無しさん (ワッチョイ a278-e+2X [240b:c020:450:5542:*])
2025/03/21(金) 19:02:54.01ID:2QzwQgOQ0 財務省マジで解体して新しいやり直して欲しいわ
日本で真面目にやってる人の方が馬鹿みたいな税務はおかしい
日本で真面目にやってる人の方が馬鹿みたいな税務はおかしい
714承認済み名無しさん (ワッチョイ 8611-e+2X [2400:2200:670:8830:*])
2025/03/21(金) 19:06:49.96ID:net7madQ0 今楽天証券ハッキングが流行ってるからそういう人も税金で人生終わるかもな
楽天銀行から全額知らない株買わされて大損ヤバすぎる
楽天銀行から全額知らない株買わされて大損ヤバすぎる
715承認済み名無しさん (スッップ Sd42-paWb [49.96.242.229])
2025/03/21(金) 19:57:50.45ID:E+7V95etd 政治家の日本国民総貧困化計画が発動中だから金持ちは潰される
716承認済み名無しさん (ワッチョイ 827e-pKjK [240b:c010:413:8658:*])
2025/03/21(金) 20:22:44.20ID:YASC9FPv0 >>710
財務大臣が「仕様です」みたいな回答してるのがまた酷い
財務大臣が「仕様です」みたいな回答してるのがまた酷い
717承認済み名無しさん (スップ Sd42-RXtr [49.96.232.43])
2025/03/21(金) 22:13:41.24ID:USKqY8ghd 時の財務大臣だった何の苦労もしてない麻生みたいなボンボンが国民の資産にふさわしくないと言って雑所得に決めたのが何より腹立たしい
718承認済み名無しさん (ワッチョイ 03b0-uvp3 [240b:c010:411:e157:*])
2025/03/21(金) 23:28:16.26ID:KJjBKvVv0 >>707
https://www.cryptact.com/blog/how-to-check-cryptocurrency-historical-rates
>取引を行った厳密な時間(何時何分何秒)でレートを確認することは現実的に困難であるため、一般的には取引日の終値(おわりね)が広く採用されています。
>取引所の終値を参照する方法は税務処理において一定の妥当性があるものと評価されていますが
日本円が絡む取引なら厳密には秒単位のレートどころか該当取引のレートで計算しないといけないんだろうけど、無理なものは無理
https://www.cryptact.com/blog/how-to-check-cryptocurrency-historical-rates
>取引を行った厳密な時間(何時何分何秒)でレートを確認することは現実的に困難であるため、一般的には取引日の終値(おわりね)が広く採用されています。
>取引所の終値を参照する方法は税務処理において一定の妥当性があるものと評価されていますが
日本円が絡む取引なら厳密には秒単位のレートどころか該当取引のレートで計算しないといけないんだろうけど、無理なものは無理
719承認済み名無しさん (ワッチョイ bf4d-z8LA [126.143.148.201])
2025/03/22(土) 11:47:54.24ID:34KRuTVN0 >>710
さすがに100パーセント超え課税は財産権の侵害で違憲だと思うぞ
誰かが訴訟したら、国側が勝てるとは思えない
国会でも取り上げられた
加えてETFを認めるためには分離課税容認が必要になるから、違憲状態を解消する意味でも早めに税制改正がされると見ている
早ければ今年の末の大綱に盛り込まれるんじゃないかな
さすがに100パーセント超え課税は財産権の侵害で違憲だと思うぞ
誰かが訴訟したら、国側が勝てるとは思えない
国会でも取り上げられた
加えてETFを認めるためには分離課税容認が必要になるから、違憲状態を解消する意味でも早めに税制改正がされると見ている
早ければ今年の末の大綱に盛り込まれるんじゃないかな
720承認済み名無しさん (スッップ Sd42-paWb [49.98.115.5])
2025/03/22(土) 12:23:44.61ID:e3/lA+rSd 今まで裁判起こしたやつとかいないのかな
721承認済み名無しさん (ワッチョイ 8254-W959 [115.36.24.192])
2025/03/22(土) 16:57:13.37ID:jE0W/7xe0 SBI証券以外の証券会社は株が売れなくなるから暗号資産は重税のままにしといてくれと石破に泣きついてるらしいし
老害社会日本の闇は深い
老害社会日本の闇は深い
722承認済み名無しさん (ワッチョイ 8254-W959 [115.36.24.192])
2025/03/22(土) 16:59:22.42ID:jE0W/7xe0 >>720
司法も財務省の傘下やし勝てへんやろ
司法も財務省の傘下やし勝てへんやろ
723承認済み名無しさん (ワッチョイ 8254-W959 [115.36.24.192])
2025/03/22(土) 17:01:11.19ID:jE0W/7xe0 最悪なのは雑所得のまま出国時課税の対象になることやな
財務省ならやりかねない
財務省ならやりかねない
724承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b6f-J2EV [240b:c020:421:6d14:* [上級国民]])
2025/03/22(土) 18:36:52.86ID:wOA9boLM0 そうなる前に日本を脱出するしか無い。
俺はもう済ませた。
俺はもう済ませた。
725承認済み名無しさん (ワッチョイ 6bbf-lfAh [116.81.52.56])
2025/03/23(日) 15:16:43.74ID:b2RMOl6K0726ちゃんばば (ワッチョイ ab54-ngEX [126.131.49.87])
2025/03/23(日) 19:17:00.35ID:Z+KVM5gZ0 >>707
所得税の基本通達の
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
を準用しては。
あと、事業所得区分や営利継続で業務の雑所得区分の場合は、TTS、TTBが使えるぞ。
所得税の基本通達の
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
を準用しては。
あと、事業所得区分や営利継続で業務の雑所得区分の場合は、TTS、TTBが使えるぞ。
727承認済み名無しさん (ワンミングク MMbf-neiP [153.249.193.173])
2025/03/25(火) 02:56:36.25ID:Kl/1fd7DM 脱税理士のスガワラ君が仮想通貨は毎年利確して同じだけ買い直すのが節税になるとかいう動画出してんだけど
あれ完全に間違ってるよね?
あれ完全に間違ってるよね?
728承認済み名無しさん (ワッチョイ 6bbf-lfAh [116.81.52.56])
2025/03/25(火) 08:14:26.65ID:FhjOZ1+E0 >>727
コメントで間違ってるって言ってる人多いね
コメントで間違ってるって言ってる人多いね
729承認済み名無しさん (ワッチョイ 4bba-3GzQ [220.208.30.110])
2025/03/25(火) 08:23:02.89ID:zbgq8Xjs0 年末に利確、年初に買い直しで計算は楽になる……か?
節税にはならんはずだが
節税にはならんはずだが
730承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f3f-BJ+z [153.206.67.38])
2025/03/25(火) 12:09:49.89ID:CHjOw6bq0731承認済み名無しさん (ワッチョイ 3bb3-lfAh [2400:2200:2d9:aa17:*])
2025/03/25(火) 13:03:51.64ID:fWIDkMrV0732ちゃんばば (ワッチョイ ab54-ngEX [126.75.29.228])
2025/03/25(火) 13:16:22.14ID:O1tp4P+D0 >>727
youtu.be/xiskr5FXkXc
の話?
何処が間違ってるって?
税金が15%から55%の15%の所?
控除引いて0なら0だよなって話?
住民税は基礎控除ちょっと小さいけど、そこも0なら0だよ。
あと住民税は所得割以外に均等割も少額だが有るな。
所得税5%って
>No.2260 所得税の税率
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
の表の
>課税される所得金額
って控除引いた後、
>1,000円 から 1,949,000円まで 5% 0円
の1000円未満なら0円だよ。端数切り捨てだから。
あとは、サラリーマンの申告不要枠20万円は、確定申告だけで、市税事務所は住民税を申告しろと言ってるな。
その話が無いって話?
所得税は累進課税だから、まとめてドンと計上するより平準化して申告した方が得だよ。
200万円を毎年と利確と、20年分の含み益をまとめて利確だと4000万円一括で税率は違う。
あと、あの例での経費の計上時期で毎年20万円が具体的に何なのかで、駄目って言われそうな気がするな。
セミナーの出席費用とかだと、その年に計上がデフォな気がする。
あとはサラリーマンの申告不要枠20万円だけど、昔、青色申告してると「青色申告決算説明会」の参加しろと言わんばかりの資料入ってて表に「青色申告決算説明会の資料在中」のシャチハタ押してた。
数年行かないと、毎年ずっと。
行って、仕事用で経費で買った雑誌と私用で経費に入れていない雑誌を廃品回収に出してトイレットペーパーを貰った場合の計上方法を質問したら、「いくらくらい?」と聞かれ「2,30円かな?」と答えると「20万円以下は申告しなくて良いです」と言われた曖昧な記憶が有る。曖昧なのは20円と言ったのでは無いかもって部分。
家電量販店でポケットティッシュ貰っても計上した事が1度も無いな。
事業所得が有る奴の雑所得20万円以下って扱いは実処理では微妙な気がする。
youtu.be/xiskr5FXkXc
の話?
何処が間違ってるって?
税金が15%から55%の15%の所?
控除引いて0なら0だよなって話?
住民税は基礎控除ちょっと小さいけど、そこも0なら0だよ。
あと住民税は所得割以外に均等割も少額だが有るな。
所得税5%って
>No.2260 所得税の税率
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
の表の
>課税される所得金額
って控除引いた後、
>1,000円 から 1,949,000円まで 5% 0円
の1000円未満なら0円だよ。端数切り捨てだから。
あとは、サラリーマンの申告不要枠20万円は、確定申告だけで、市税事務所は住民税を申告しろと言ってるな。
その話が無いって話?
所得税は累進課税だから、まとめてドンと計上するより平準化して申告した方が得だよ。
200万円を毎年と利確と、20年分の含み益をまとめて利確だと4000万円一括で税率は違う。
あと、あの例での経費の計上時期で毎年20万円が具体的に何なのかで、駄目って言われそうな気がするな。
セミナーの出席費用とかだと、その年に計上がデフォな気がする。
あとはサラリーマンの申告不要枠20万円だけど、昔、青色申告してると「青色申告決算説明会」の参加しろと言わんばかりの資料入ってて表に「青色申告決算説明会の資料在中」のシャチハタ押してた。
数年行かないと、毎年ずっと。
行って、仕事用で経費で買った雑誌と私用で経費に入れていない雑誌を廃品回収に出してトイレットペーパーを貰った場合の計上方法を質問したら、「いくらくらい?」と聞かれ「2,30円かな?」と答えると「20万円以下は申告しなくて良いです」と言われた曖昧な記憶が有る。曖昧なのは20円と言ったのでは無いかもって部分。
家電量販店でポケットティッシュ貰っても計上した事が1度も無いな。
事業所得が有る奴の雑所得20万円以下って扱いは実処理では微妙な気がする。
733承認済み名無しさん (ワンミングク MMbf-neiP [153.249.193.173])
2025/03/25(火) 13:27:57.78ID:Kl/1fd7DM 税の先払いして得になるわけないじゃん
734承認済み名無しさん (ワッチョイ ab64-COdL [240a:6b:c30:2d0a:*])
2025/03/25(火) 16:58:05.00ID:P9FjAg3y0 今年から仮想通貨はじめて今800万儲かってるんだけど、税金抜いたら500万は残る?
735承認済み名無しさん (ワッチョイ 6bea-lfAh [2400:2200:591:b3e2:*])
2025/03/25(火) 18:16:26.06ID:pvpqdE/X0736承認済み名無しさん (ワッチョイ 6bea-lfAh [2400:2200:591:b3e2:*])
2025/03/25(火) 18:21:09.46ID:pvpqdE/X0 と思ったら給与所得が600万円ちょいあると500万円残らないらしいから普通の給与で下回っちゃうか
737承認済み名無しさん (スッップ Sdbf-F720 [49.98.117.180])
2025/03/25(火) 18:27:23.67ID:F0IRPvLRd >>734
これニートならどうなる?
これニートならどうなる?
738承認済み名無しさん (ワッチョイ 6bea-lfAh [2400:2200:591:b3e2:*])
2025/03/25(火) 19:13:14.24ID:pvpqdE/X0 ニートなら190万くらいが税金っぽいから600万くらい残りそう
739承認済み名無しさん (ワンミングク MMbf-neiP [153.249.12.249])
2025/03/25(火) 20:50:59.57ID:TaYcH0yLM 扶養外れて国保ドカンだけどな
740承認済み名無しさん (ワッチョイ abf5-PVGL [240b:c020:402:d312:*])
2025/03/25(火) 20:51:23.81ID:ThaQrT7c0741承認済み名無しさん (ワッチョイ 9f16-MaZR [240b:13:4740:800:*])
2025/03/25(火) 21:18:24.04ID:bFfc1f2K0 なんで毎年税金払ってんのにその分も含んで買い直してんだよ
ひでえ税理士だな
ひでえ税理士だな
742承認済み名無しさん (ワッチョイ 1f03-BJ+z [2400:4051:5480:3000:*])
2025/03/26(水) 00:00:08.44ID:HRwukZ1D0 >>740
よく分からないこと書いてすみません
平均取得単価を出したいのですが、年間取引報告書中の年中購入数量は、買い数から手数料数が引かれていて、全取引履歴では通貨1数量と手数料に分かれているので、どこから出したらいいのか分からないのです。
その後税務署のフォーマットに落として整合性とろうと思っていましたが、手数料をどう考えてどう取り扱ったらいいかで止まっています。
よく分からないこと書いてすみません
平均取得単価を出したいのですが、年間取引報告書中の年中購入数量は、買い数から手数料数が引かれていて、全取引履歴では通貨1数量と手数料に分かれているので、どこから出したらいいのか分からないのです。
その後税務署のフォーマットに落として整合性とろうと思っていましたが、手数料をどう考えてどう取り扱ったらいいかで止まっています。
743ちゃんばば (ワッチョイ ab54-ngEX [126.121.3.253])
2025/03/26(水) 02:19:44.51ID:2oHfYj5F0 >>741
それは預金残高無しで買えない想定だから?
比較するなら、税金分の借入利息を発生したとみなして比較するべきみたいな話?
>>742
手数料って、売買の時の手数料の原則は取得価格に込みじゃね?
取引所への入出金は状況による様な気がする。
>>1 のリンク先のpdfの10ページでは
>暗号資産の取得価額は、その取得の方法により、それぞれ次のとおりとされています。 なお、次の�@の場合の取得価額は、購入手数料など暗号資産の購入のために要した費用がある場合には、その費用の額を加算した金額となります。
www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
と言ってるな。
それは預金残高無しで買えない想定だから?
比較するなら、税金分の借入利息を発生したとみなして比較するべきみたいな話?
>>742
手数料って、売買の時の手数料の原則は取得価格に込みじゃね?
取引所への入出金は状況による様な気がする。
>>1 のリンク先のpdfの10ページでは
>暗号資産の取得価額は、その取得の方法により、それぞれ次のとおりとされています。 なお、次の�@の場合の取得価額は、購入手数料など暗号資産の購入のために要した費用がある場合には、その費用の額を加算した金額となります。
www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
と言ってるな。
744承認済み名無しさん (ワッチョイ ab4d-WNK9 [126.143.148.201])
2025/03/26(水) 06:15:45.76ID:lXtew5Lc0 確定申告の期限は過ぎたけどなー
745ちゃんばば (ワッチョイ ab54-neiP [126.131.41.53])
2025/03/26(水) 16:24:08.02ID:GNXqNAlv0746承認済み名無しさん (ワッチョイ ab8d-W8Uy [240b:c010:463:f5ae:*])
2025/03/28(金) 17:58:03.10ID:FZpJr8wu0 >>742
そこオレも通ったけど、手数料を損益に適用したいだけなのになんかややこしいんだよね。自分ではこう解釈した↓
●手数料の考え方(損益に組み込む方法)
①購入時は、以下のいずれかの方法で、手数料分だけ購入単価を上げる。
A.手数料分を上乗せした、多くの日本円が手元から無くなる。
B.手数料分を差し引かれた、少ない仮想通貨が手元に残る。
②売却時は、以下のいずれかの方法で、手数料分だけ売却単価を下げる。(総平均法では売却単価という考え方は無いが)
A.手数料分を上乗せした、多くの仮想通貨が手元から無くなる。
B.手数料分を差し引かれた、少ない日本円が手元に残る。
例えば①-Bの説明すると、支払った購入金額に対して、レート通りの通貨数量を受け取れるのではなく、手数料分が差し引かれた少ない数量を受け取る事になる。逆に言うと、手元に残る通貨数量に比べて、手数料分だけ余分に日本円を支払うことになる。レートに比べて手数料分だけ購入単価が上がって、未実現の手数料として平均取得単価へ組み込まれる。売却しない場合は翌年以降へも持ち越され、最終的に売却時に損益へ購入手数料が実現される事になる。
②のパターンだと、手数料はその年の損益へ排出され終了。
直接的な購入売却手数料以外の関連費用がある場合も、上記手数料の考え方を応用できるはず。
基本的には購入系手数料は①の方法で組み込み、売却系手数料と購入売却に直接関係無い費用(外部送金手数料等)の場合は②の方法又は必要経費(当該年の所得から控除されるから結局は②-Bの延長)に計上。
具体例↓
・銀行入金手数料:購入金額に加算。
・銀行出金手数料:売却金額にマイナス計上するか、必要経費に計上。
・仮想通貨で支払う手数料(外部送金手数料等):売却数量にゼロ円売却で計上。
この辺わかりやすく解説してるサイト無いのかね。
あと間違ってるところあったら教えて。
そこオレも通ったけど、手数料を損益に適用したいだけなのになんかややこしいんだよね。自分ではこう解釈した↓
●手数料の考え方(損益に組み込む方法)
①購入時は、以下のいずれかの方法で、手数料分だけ購入単価を上げる。
A.手数料分を上乗せした、多くの日本円が手元から無くなる。
B.手数料分を差し引かれた、少ない仮想通貨が手元に残る。
②売却時は、以下のいずれかの方法で、手数料分だけ売却単価を下げる。(総平均法では売却単価という考え方は無いが)
A.手数料分を上乗せした、多くの仮想通貨が手元から無くなる。
B.手数料分を差し引かれた、少ない日本円が手元に残る。
例えば①-Bの説明すると、支払った購入金額に対して、レート通りの通貨数量を受け取れるのではなく、手数料分が差し引かれた少ない数量を受け取る事になる。逆に言うと、手元に残る通貨数量に比べて、手数料分だけ余分に日本円を支払うことになる。レートに比べて手数料分だけ購入単価が上がって、未実現の手数料として平均取得単価へ組み込まれる。売却しない場合は翌年以降へも持ち越され、最終的に売却時に損益へ購入手数料が実現される事になる。
②のパターンだと、手数料はその年の損益へ排出され終了。
直接的な購入売却手数料以外の関連費用がある場合も、上記手数料の考え方を応用できるはず。
基本的には購入系手数料は①の方法で組み込み、売却系手数料と購入売却に直接関係無い費用(外部送金手数料等)の場合は②の方法又は必要経費(当該年の所得から控除されるから結局は②-Bの延長)に計上。
具体例↓
・銀行入金手数料:購入金額に加算。
・銀行出金手数料:売却金額にマイナス計上するか、必要経費に計上。
・仮想通貨で支払う手数料(外部送金手数料等):売却数量にゼロ円売却で計上。
この辺わかりやすく解説してるサイト無いのかね。
あと間違ってるところあったら教えて。
747承認済み名無しさん (ワッチョイ ab8d-W8Uy [240b:c010:463:f5ae:*])
2025/03/28(金) 18:10:51.30ID:FZpJr8wu0 bitFlyer年間取引報告書の年中購入数量は①-Bのパターン、年中売却数量は②-Aのパターンで、手数料考慮済みの値になってるから、そのまま総平均法に突っ込んでOK。
(余談だけど、>>743の国税庁PDFの説明は、日本円で購入手数料を支払う①-Aのパターンだから、仮想通貨で支払うbitFlyerの購入手数料に同じ説明を文言通り適用する事は出来ない。でも国税庁が言いたいのは、購入に係る手数料は平均取得価格に組み込んでねって事だと解釈すれば、意味合い的には説明通りで良い。)
bitFlyer取引履歴CSVの通貨1数量は売買手数料考慮前の値だから、年間取引報告書と同じものを取引履歴CSVから算出したいなら↓これで同じ数値が出てくる。(もちろん負数は絶対値に直してから計算)
・年中購入数量=取引種別"買い"の通貨1数量-手数料
・年中売却数量=取引種別"売り"の通貨1数量+手数料
年中購入金額と年中売却金額(とCSVの通貨2数量)は、実際にアカウントに反映される日本円の金額そのままだから特に弄る必要は無い。
後は分かると思うけど、年中購入金額÷年中購入数量で手数料込みの平均取得単価出せる。
この辺bitFlyerが解説しろよって話だけど。
(余談だけど、>>743の国税庁PDFの説明は、日本円で購入手数料を支払う①-Aのパターンだから、仮想通貨で支払うbitFlyerの購入手数料に同じ説明を文言通り適用する事は出来ない。でも国税庁が言いたいのは、購入に係る手数料は平均取得価格に組み込んでねって事だと解釈すれば、意味合い的には説明通りで良い。)
bitFlyer取引履歴CSVの通貨1数量は売買手数料考慮前の値だから、年間取引報告書と同じものを取引履歴CSVから算出したいなら↓これで同じ数値が出てくる。(もちろん負数は絶対値に直してから計算)
・年中購入数量=取引種別"買い"の通貨1数量-手数料
・年中売却数量=取引種別"売り"の通貨1数量+手数料
年中購入金額と年中売却金額(とCSVの通貨2数量)は、実際にアカウントに反映される日本円の金額そのままだから特に弄る必要は無い。
後は分かると思うけど、年中購入金額÷年中購入数量で手数料込みの平均取得単価出せる。
この辺bitFlyerが解説しろよって話だけど。
748承認済み名無しさん (ワッチョイ ab8d-W8Uy [240b:c010:463:f5ae:*])
2025/03/28(金) 18:16:49.93ID:FZpJr8wu0 >>746の未実現の手数料って何が言いたいかって言うと、
↓①-Bパターンの単純化した例
前提:レート1BTC=1円で固定、購入手数料1BTC、売却手数料無し。
購入:2BTCを2円で購入、1BTCが手数料として差し引かれて手元には1BTCが残る。
売却:1BTCを1円で売却。
結果:購入数量1BTC、購入金額2円、売却数量1BTC、売却金額1円。
これを総平均法で計算すると、
購入金額2円÷購入数量1BTC=平均取得単価2円
売却数量1BTC×平均取得単価2円=売却原価2円
売却金額1円-売却原価2円=所得金額△1円
この例では購入手数料の分、最終損益がマイナスに振れるけど、売却しなければ平均取得単価に含みで保持されているだけの状態で、購入手数料分のマイナスは損益に現れない。購入手数料が所得に反映されるのはあくまで売却した時点、という事が言いたいだけ。
知ってる人には当たり前の事かもしれないけど、最初よくわからなかったので一応。
↓①-Bパターンの単純化した例
前提:レート1BTC=1円で固定、購入手数料1BTC、売却手数料無し。
購入:2BTCを2円で購入、1BTCが手数料として差し引かれて手元には1BTCが残る。
売却:1BTCを1円で売却。
結果:購入数量1BTC、購入金額2円、売却数量1BTC、売却金額1円。
これを総平均法で計算すると、
購入金額2円÷購入数量1BTC=平均取得単価2円
売却数量1BTC×平均取得単価2円=売却原価2円
売却金額1円-売却原価2円=所得金額△1円
この例では購入手数料の分、最終損益がマイナスに振れるけど、売却しなければ平均取得単価に含みで保持されているだけの状態で、購入手数料分のマイナスは損益に現れない。購入手数料が所得に反映されるのはあくまで売却した時点、という事が言いたいだけ。
知ってる人には当たり前の事かもしれないけど、最初よくわからなかったので一応。
749承認済み名無しさん (ワッチョイ ef7c-E4T9 [240a:61:60c5:ae92:*])
2025/03/29(土) 11:53:27.95ID:RFG9Jmi60 今年初めて確定申告して数十万納税した
税金計算は自分でしたのでかなりややこしかったけど計算は基本合ってると思ってる
仮に納税額に数万円の誤差があったとした場合
国税庁は小さい誤差まですぐわかって追徴課税者リストに入るもんなのか?
税金計算は自分でしたのでかなりややこしかったけど計算は基本合ってると思ってる
仮に納税額に数万円の誤差があったとした場合
国税庁は小さい誤差まですぐわかって追徴課税者リストに入るもんなのか?
750承認済み名無しさん (ワッチョイ 4fc2-lfAh [2400:2200:772:7d1a:*])
2025/03/29(土) 12:26:09.37ID:+UWqc+hu0751ちゃんばば (ワッチョイ ab54-ngEX [126.121.19.146])
2025/03/29(土) 14:55:17.96ID:dyo0JiHQ0 >>748
>年間取引報告書の見方は?仮想通貨取引所ごとに画像付きで解説
www.cryptact.com/blog/annual-trade-report-guide-crypto-exchanges
は参考になるかも。
あと、他の取引所だが、記事の
>bitbankの年間取引報告書には「BTC建て購入金額」 「BTC建て売却金額」欄に日本円換算の取引額が記載されていますが、これは取引を行った日のビットコイン終値に基づいて換算された金額であるため、取引時点の正確な時価に基づいているものではないのです。
とかも誤差発生の原因なんだろうな。
>年間取引報告書の見方は?仮想通貨取引所ごとに画像付きで解説
www.cryptact.com/blog/annual-trade-report-guide-crypto-exchanges
は参考になるかも。
あと、他の取引所だが、記事の
>bitbankの年間取引報告書には「BTC建て購入金額」 「BTC建て売却金額」欄に日本円換算の取引額が記載されていますが、これは取引を行った日のビットコイン終値に基づいて換算された金額であるため、取引時点の正確な時価に基づいているものではないのです。
とかも誤差発生の原因なんだろうな。
752承認済み名無しさん (ワッチョイ 6b14-HYp3 [240b:c010:4b0:595c:*])
2025/03/29(土) 19:40:19.02ID:rC4c4cUM0753承認済み名無しさん (ワッチョイ 1f34-BJ+z [2400:4051:5480:3000:*])
2025/03/29(土) 19:51:49.59ID:ixBTg2hV0 >>746-748
詳細解説ありがとうございます
> 国税庁PDFの説明は、日本円で購入手数料を支払う①-Aのパターンだから、仮想通貨で支払うbitFlyerの購入手数料に同じ説明を文言通り適用する事は出来ない
そう、まずここでこんがらがってます(笑
読み返しながら理解していきます
ちょっと疲れてきました…
>>751
この記事見てませんでしたありがとうございます。
ちなみに以下CoinCheckの項目にあるものですが、
①
>現金の「入金」 「出金」や、仮想通貨の「預入」 「送付」は損益計算には影響しないため、「暗号資産の計算書(総平均法用)」に記入する必要はありません。
↑bitFlyerの全取引履歴の取引種別「預入」も同様の扱いだと思うのですが、この預入がポイントサイトで得たものを送金した場合は暗号資産を取得したものであるので、記事の少し上に↓
> 「3 上記2以外の取引に関する事項」の欄には、損益計算の対象となる取引を全て記入する必要があります。
と、あるので、次の②↓と同様に入力する
②
> なお、取引種別「受取」の記載がある場合は、何らかの理由でCoincheckから仮想通貨または日本円を受け取っています。受け取ったものが仮想通貨である場合は、こちらも損益計算に加える必要があります。
記載方法については「暗号資産の計算書(総平均法用)」の補足説明(③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得した場合)を参考にすると良いでしょう。
その補足説明↓
>③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得
した場合
・「購入等」の「数量」欄にマイニング等により取得した暗号資産の
数量を、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
します。
また、次の行の「売却等」の「数量」欄に「0.00」と、「金額」欄
には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載します。
上の記事のCoinCheckの説明にある文言ですが、bitFlyerで付いていたログボチャトボが数百件あるのと外部ポイントサイトで得たものがあるので↑の記事と同様に(年間分を1行にして「数量」に合計数量と「金額」に年間の平均取得単価を入力であってますかね?
詳細解説ありがとうございます
> 国税庁PDFの説明は、日本円で購入手数料を支払う①-Aのパターンだから、仮想通貨で支払うbitFlyerの購入手数料に同じ説明を文言通り適用する事は出来ない
そう、まずここでこんがらがってます(笑
読み返しながら理解していきます
ちょっと疲れてきました…
>>751
この記事見てませんでしたありがとうございます。
ちなみに以下CoinCheckの項目にあるものですが、
①
>現金の「入金」 「出金」や、仮想通貨の「預入」 「送付」は損益計算には影響しないため、「暗号資産の計算書(総平均法用)」に記入する必要はありません。
↑bitFlyerの全取引履歴の取引種別「預入」も同様の扱いだと思うのですが、この預入がポイントサイトで得たものを送金した場合は暗号資産を取得したものであるので、記事の少し上に↓
> 「3 上記2以外の取引に関する事項」の欄には、損益計算の対象となる取引を全て記入する必要があります。
と、あるので、次の②↓と同様に入力する
②
> なお、取引種別「受取」の記載がある場合は、何らかの理由でCoincheckから仮想通貨または日本円を受け取っています。受け取ったものが仮想通貨である場合は、こちらも損益計算に加える必要があります。
記載方法については「暗号資産の計算書(総平均法用)」の補足説明(③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得した場合)を参考にすると良いでしょう。
その補足説明↓
>③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得
した場合
・「購入等」の「数量」欄にマイニング等により取得した暗号資産の
数量を、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
します。
また、次の行の「売却等」の「数量」欄に「0.00」と、「金額」欄
には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載します。
上の記事のCoinCheckの説明にある文言ですが、bitFlyerで付いていたログボチャトボが数百件あるのと外部ポイントサイトで得たものがあるので↑の記事と同様に(年間分を1行にして「数量」に合計数量と「金額」に年間の平均取得単価を入力であってますかね?
754承認済み名無しさん (ワッチョイ 23c6-QQ8Z [240b:c010:471:312:*])
2025/03/30(日) 16:48:20.21ID:mbQA+WeN0755承認済み名無しさん (ワッチョイ 23c6-QQ8Z [240b:c010:471:312:*])
2025/03/30(日) 17:23:17.93ID:mbQA+WeN0 >>751
>海外取引所やDEX(分散型取引所)などはもちろん、日本国内の仮想通貨取引所であっても~これらの情報もまとめて計算する必要がある。
>書類の形式や記載項目などは取引所ごとにバラバラである~また、実際に活用する際にはどの数字が使用できるのか個人では判断が悩ましいケースが多い。
>仮想通貨同士の交換取引を行った場合や、支払い手数料が仮想通貨建てであった場合などは、取引価格を時価に基づいて日本円換算する必要があり
このあたり、自分で仮想通貨の損益計算する難易度の高さが凝縮されてる。
素人が表計算ソフトで集計できるのは、せいぜい紙とペンと電卓で計算できる量・範囲くらいで、それを超えたらもう税金計算ソフトに行かざるを得ない気がしている。
>海外取引所やDEX(分散型取引所)などはもちろん、日本国内の仮想通貨取引所であっても~これらの情報もまとめて計算する必要がある。
>書類の形式や記載項目などは取引所ごとにバラバラである~また、実際に活用する際にはどの数字が使用できるのか個人では判断が悩ましいケースが多い。
>仮想通貨同士の交換取引を行った場合や、支払い手数料が仮想通貨建てであった場合などは、取引価格を時価に基づいて日本円換算する必要があり
このあたり、自分で仮想通貨の損益計算する難易度の高さが凝縮されてる。
素人が表計算ソフトで集計できるのは、せいぜい紙とペンと電卓で計算できる量・範囲くらいで、それを超えたらもう税金計算ソフトに行かざるを得ない気がしている。
756承認済み名無しさん (オッペケ Sr71-SQYK [126.194.240.206])
2025/03/30(日) 17:39:27.43ID:OaOQkn7wr 税金計算ソフトも無理なチェーンたくさんあるしほんとワンタッチにして欲しいわ
税務署でデータ集めて計算してくれ
税務署でデータ集めて計算してくれ
757承認済み名無しさん (ワッチョイ e548-m6Gg [240d:1c:231:9000:*])
2025/03/30(日) 20:14:28.73ID:RVcz03Oi0 来年度からは出国税取られるかもしれんから20%でも税金払いたくない人は早急に出国した方がよさそうやね
758承認済み名無しさん (ワッチョイ 43db-QQ8Z [240b:c010:453:efe9:*])
2025/03/30(日) 23:14:33.99ID:Tyf7t0Ct0 >>718
>日本円が絡む取引なら厳密には秒単位のレートどころか該当取引のレートで計算しないといけないんだろうけど、無理なものは無理
これ間違ってる。日本円が絡む取引は既に日本円が出ていてそれを使えば良いわけだからレートを考える必要がない。
レートを考える必要があるのは、日本円が絡んで無い取引。
誰も気にしてないかもしれないけど、一応訂正。
>日本円が絡む取引なら厳密には秒単位のレートどころか該当取引のレートで計算しないといけないんだろうけど、無理なものは無理
これ間違ってる。日本円が絡む取引は既に日本円が出ていてそれを使えば良いわけだからレートを考える必要がない。
レートを考える必要があるのは、日本円が絡んで無い取引。
誰も気にしてないかもしれないけど、一応訂正。
759承認済み名無しさん (ワッチョイ 3582-SQYK [2400:2200:5ba:db02:*])
2025/03/31(月) 11:21:52.54ID:lOP5ljrv0 ここで過去に税務調査やお尋ねがあった人ってどれくらいいるんだろ?
760ちゃんばば (ワッチョイ e554-6yzK [126.131.54.99])
2025/03/31(月) 12:09:13.70ID:3FcmeHoG0 >>755
90年前後の金融緩和政策で、日本では一般の商店とかも米ドル等の外貨決済(支払い)が認められて、TVのリポーターがケーキ屋でケーキを米ドルで買って「日本はハワイの様に米ドルが使われる様になる」みたいな事を言ってて、そんな訳は無いと思ったのを思い出したな。
仕事で外貨で払ったら一々円換算して経費計上で、国税庁の基本通達の
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
を仮想通貨でも準用して「継続適用を条件として」とか「原則として、その者の主たる取引金融機関のものによることとするが、合理的なものを継続して使用している場合には、これを認める」の話で、社員によって違ったり、使ってる取引所によって違うのって「合理的なものを継続して使用」に該当するかは微妙だよな。
取引所のログの詳細な解説も無い所があるっぽく、リアルでの支払手段として使ったり複数の取引所を使ってればログの分析からですよ......
90年前後の金融緩和政策で、日本では一般の商店とかも米ドル等の外貨決済(支払い)が認められて、TVのリポーターがケーキ屋でケーキを米ドルで買って「日本はハワイの様に米ドルが使われる様になる」みたいな事を言ってて、そんな訳は無いと思ったのを思い出したな。
仕事で外貨で払ったら一々円換算して経費計上で、国税庁の基本通達の
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
を仮想通貨でも準用して「継続適用を条件として」とか「原則として、その者の主たる取引金融機関のものによることとするが、合理的なものを継続して使用している場合には、これを認める」の話で、社員によって違ったり、使ってる取引所によって違うのって「合理的なものを継続して使用」に該当するかは微妙だよな。
取引所のログの詳細な解説も無い所があるっぽく、リアルでの支払手段として使ったり複数の取引所を使ってればログの分析からですよ......
761承認済み名無しさん (ワッチョイ 9554-EONe [60.88.90.12])
2025/03/31(月) 15:40:12.44ID:iF3jORo/0 >>759
あったよ。2017年から2021年まで仮想通貨の申告してなくて、2022年に適当に出したら簡易調査された。もう取引履歴も残ってなかったりしてめちゃくちゃになってたからcoincheckの日本円の入出金で計算された。
多分かなり多めに払ったと思う。
あったよ。2017年から2021年まで仮想通貨の申告してなくて、2022年に適当に出したら簡易調査された。もう取引履歴も残ってなかったりしてめちゃくちゃになってたからcoincheckの日本円の入出金で計算された。
多分かなり多めに払ったと思う。
762承認済み名無しさん (ワッチョイ 4307-SQYK [2400:2200:2fb:72d6:*])
2025/03/31(月) 16:06:45.52ID:6FXD9JYm0763承認済み名無しさん (ワッチョイ 9554-bOTU [60.88.90.12])
2025/03/31(月) 16:17:25.47ID:iF3jORo/0 >>762
税務署から電話きて仮想通貨の取引について聞きたいから税務署に来てくれって
本来なら各年200万くらいの利益だったんだけど、その取引履歴が全然残ってなかったから、2020年に出金した600万と2021年に出金した500万に対して課税された感じ
重加算税はつかなかったな。延滞税5%だけ
ちゃんとした税務調査は家に来るそうだ
税務署から電話きて仮想通貨の取引について聞きたいから税務署に来てくれって
本来なら各年200万くらいの利益だったんだけど、その取引履歴が全然残ってなかったから、2020年に出金した600万と2021年に出金した500万に対して課税された感じ
重加算税はつかなかったな。延滞税5%だけ
ちゃんとした税務調査は家に来るそうだ
764承認済み名無しさん (ワッチョイ 4307-SQYK [2400:2200:2fb:72d6:*])
2025/03/31(月) 16:30:34.40ID:6FXD9JYm0765承認済み名無しさん (ワッチョイ 9554-bOTU [60.88.90.12])
2025/03/31(月) 16:37:22.37ID:iF3jORo/0 >>764
入金は2017年以外なかったよ。按分法とか言うので計算してくれたから入金原価は引かれてたはず。
調査内容は、俺が取引履歴を添付せずにざっくり適当な金額で出してたものに対して、取引履歴全部出してって言われてある分は出したけどこれじゃ整合性とれないしわかんないねとなって、日本円の入出金に対して按分法とか言うので計算することになった感じ。
俺もめんどくさかったし早く終わらせたかったからからじゃあそれでって。
ちゃんと申告するに越したことないね
入金は2017年以外なかったよ。按分法とか言うので計算してくれたから入金原価は引かれてたはず。
調査内容は、俺が取引履歴を添付せずにざっくり適当な金額で出してたものに対して、取引履歴全部出してって言われてある分は出したけどこれじゃ整合性とれないしわかんないねとなって、日本円の入出金に対して按分法とか言うので計算することになった感じ。
俺もめんどくさかったし早く終わらせたかったからからじゃあそれでって。
ちゃんと申告するに越したことないね
766承認済み名無しさん (ワッチョイ 9554-bOTU [60.88.90.12])
2025/03/31(月) 16:39:16.87ID:iF3jORo/0 一応何人か税理士にも聞いてみたけどどこも5年分で100万近くかかるって言われたからじゃあいいわって
767承認済み名無しさん (ワッチョイ db5e-SQYK [240b:c020:4d1:2d3e:*])
2025/03/31(月) 16:44:12.25ID:VILQGEV50 5年分で100万円ってお断り価格じゃん
税務署の対応だけに限定したら安そうだけど面倒な案件だからふっかけられたのか
でも重加算税つきそうなのにそれで済んでよかったのかなぁ
税務署の対応だけに限定したら安そうだけど面倒な案件だからふっかけられたのか
でも重加算税つきそうなのにそれで済んでよかったのかなぁ
768承認済み名無しさん (ワッチョイ 9554-bOTU [60.88.90.12])
2025/03/31(月) 16:55:11.76ID:iF3jORo/0 今はしらんけど当時は仮想通貨ってだけで税理士に嫌な顔されたな。DEXとNFTの取引があるならうちは無理ですという人もいた。
今は真面目に確定申告してます。
今は真面目に確定申告してます。
769承認済み名無しさん (ワッチョイ 4307-SQYK [2400:2200:2fb:72d6:*])
2025/03/31(月) 17:17:11.36ID:6FXD9JYm0 知り合いの税理士(そいつには頼んでない)が飲みの場で言ってたけど税理士に計算依頼すると責任くるから受けたがらないらしい
利益計算はこっちでするから経費と申告サポートよろしくくらいしか嫌みたいな
だから基本税務調査の盾として使え程度って
節税サポートも基本今は受け付けないらしい
利益計算はこっちでするから経費と申告サポートよろしくくらいしか嫌みたいな
だから基本税務調査の盾として使え程度って
節税サポートも基本今は受け付けないらしい
770承認済み名無しさん (ワッチョイ e306-aP9k [2400:4051:5480:3000:*])
2025/03/31(月) 17:29:26.92ID:OGt22XDh0 >>754
> 「金額」に入るのは年間の"合計金額"だよね?
言葉足らずですみません
年間分を1行にして「数量」に合計数量と「金額」に年間の平均取得単価(年間の通貨1の対円レートの合計/件数=平均取得単価)x合計数量でした
と思ったのですが、もしかして↓をよく見たら
>③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得
した場合
・「購入等」の「数量」欄にマイニング等により取得した暗号資産の
数量を、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
します。
> 、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
↑取得時点の価格ってもしかして日毎の通貨1の対円レートx数量の合計なのかな??ちょっと迷ってきました…
ご自身用のメモでも非常に有益ですありがとうございます
>>765
雑所得の申告って添付資料要らない認識でしたがそうなるんですね…
税理士さん100万ですか...おつかれさまでした
> 「金額」に入るのは年間の"合計金額"だよね?
言葉足らずですみません
年間分を1行にして「数量」に合計数量と「金額」に年間の平均取得単価(年間の通貨1の対円レートの合計/件数=平均取得単価)x合計数量でした
と思ったのですが、もしかして↓をよく見たら
>③マイニング、ステーキング、レンディングなどにより暗号資産を取得
した場合
・「購入等」の「数量」欄にマイニング等により取得した暗号資産の
数量を、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
します。
> 、「金額」欄には取得した暗号資産の取得時点の価額を記載
↑取得時点の価格ってもしかして日毎の通貨1の対円レートx数量の合計なのかな??ちょっと迷ってきました…
ご自身用のメモでも非常に有益ですありがとうございます
>>765
雑所得の申告って添付資料要らない認識でしたがそうなるんですね…
税理士さん100万ですか...おつかれさまでした
771ちゃんばば (ワッチョイ e554-6yzK [126.131.73.219])
2025/03/31(月) 17:38:59.20ID:PSeR+pcF0 >>765
按分法って、期間按分なら期間で別けるだけで、家事按分なら仕事と家事(私用)を別けるだけでは?
半分ずつみたいな、どんぶりでされた気がするけど。
経費で仕事95%家事(私用)5%くらいの実態なら、95%経費にぶっ込んで良いんじゃね?
仮想通貨のニュースチェックや雇用や物価とかの統計発表とかで、ずっとチェックしてる様な奴ならスマホや回線代の按分なら仕事が殆どな。
利益も(500+600)/2で550万円ずつなってだけだったりして。
累進課税だから平準化した方が得ってだけで。
按分法って、期間按分なら期間で別けるだけで、家事按分なら仕事と家事(私用)を別けるだけでは?
半分ずつみたいな、どんぶりでされた気がするけど。
経費で仕事95%家事(私用)5%くらいの実態なら、95%経費にぶっ込んで良いんじゃね?
仮想通貨のニュースチェックや雇用や物価とかの統計発表とかで、ずっとチェックしてる様な奴ならスマホや回線代の按分なら仕事が殆どな。
利益も(500+600)/2で550万円ずつなってだけだったりして。
累進課税だから平準化した方が得ってだけで。
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