儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般39【仮想通貨】

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これ頭に2行書いてスレ立てて

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです。仮想通貨板なので当然「仮想通貨の」ですよ。

>暗号資産等に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和5年12月）
www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

■前スレ（直ぐに落ちたスレ）
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般38【仮想通貨】
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1731056078/

過去スレは次

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海外取引所使ってる人って納税してるの？
大体海外取引所使ってる人に税金の事を聞くと嫌がるし、良くて「儲かってから考えればいい」とか言われる

>>545
リンク先の
>シンガポール入門
や
>・シンガポールに会社の物理的実体があるか否か
>
>・ICOのマーケティングをどこでどのように行ったか
>
>・ICO投資家の居住地が主にシンガポールであるか否か
>
>・ブロックチェーンの開発者の事業場所がシンガポールであるか否か
の話からは......シンガポール居住者ネタじゃね？


>>551
12月の入金を確定申告期日までに入金チェックをしなかったから気付かない話？
1年ロックだったら、1年後には入金チェックしなくても気付くから？
今一状況がイメージ出来ない。
修正申告は5年出来た気がするので、修正申告すれば良いんじゃね？
そう言う話じゃ無い？
後で気付いたら、貰った時の取引所での相場調べて、貰った日でその額で計上するのが正しいんじゃね？
お題は「1000円の時価通貨」だったよな。
4月に入金に気付いて、修正申告が面倒で小銭だから気付いた日で計上とかにしたいって話なら、4月に気付いてこう処理したってメモを残せば煩くは言わない気がするけどな。
商品の売買では受け取った日じゃ無くて継続利用で検収日も認められてるよな。
それとも使ってるアプリの仕様で1年ロックのは表示しなくて気付かなかった話かな？
その仕様を知らなかったらロック解除後に計上するしか無いんじゃね？

>>556
資産が億に膨らんだ人は多いだろうけど
利確した人はわずかだろ、日本の税制じゃ

>>557
今年からだか海外の取引所の情報も筒抜けになる
過去に遡るから誰も逃げられない

昔はPoloniexとかKYC無しで使えたと思うが
今もそういうところがあるなら、知らんけど

>>560
そこで海外移住ですよ。
俺はアメリカの証券会社に資産を移したけど配当金は15%課税されるが米国債の利金は非課税で頂戴してます。

>>560
「何で短期トレードしないんだ？」
「海外取引所使わないんだ？」
に税金と税務署の追跡の話をすると煙たがられるので海外取引所勢の税金対策がきになったんだ

昨日、無料の初心者向けの仮想通貨講座があって出たら「IMアカデミー(IYOVIA)」というマルチ商法の人らだったから断ったけど、彼らやその会員達は国外でデビッドカードに入れてATMで引き出して払ってないと言ってた
なので一般の個人投資家とかどっちが主流なのかなと思って

海外取引所で買って日本の取引所に上場したらそのコイン送って利確すれば一緒じゃね

>>563
日本だと3割程度の税金になるように ちょびちょび利確してるのがほとんどなんじゃないか
元々 収入が多くてその程度の税金では済まない人は、ほっといてるか 海外移住 だろうな

>>564
それBTCじゃないと通用しないからほぼいないかと
3割の税金で済むようにする人ならなおさらアルトの上げ下げ厳しいし

>>566
買って忘れる投資はBTCに限らんと思うぞ
少なくとも俺の周りには上げ下げで儲けてるやつはいないというか、居ても損して消えた
残ってるのはホワイトペーパー読んで買ってたやつだけだ

株もそうで投資全般に言えることなんだけど結局事業計画や決算書を読み込んで買うやつが一番儲かるんだよな

仮想通貨に限ってはそんなことないと思うけどなぁ
結局権力に擦り寄った通貨が上がるし
実際にmemeが今回のバブルで1番強かった

>>565
今利益だしてる人って大分前に買った人で放置してるかチョビチョビ確定申告してるのだろう

でも海外取引所を使う人ってレバレッジ掛けてショート、ロングで利確してるだろうから取引履歴を送信されたら確定申告してないと不味いよね
でも問題視してないから不思議
高額ではない金額でやってる人もいる
確定申告してない人も結構いそうでは

今更調査して多くの人税務調査で破産させてなんかメリットあるのかね

>>571
Mr.Bitcoin氏がスペースやってた時に中の人がコメントしてたのが、マネロンを特に問題視しているそう
勿論税金も欲しいのだろう

マネロンを問題視して規制しまくる
不便なのでみんな海外取引所に逃げる
アプリ消したりして海外取引所も不便にする
不便なのでみんな分散型取引所に逃げる
国内取引所で現物の入出金できなくする
取引所が死んだのでみんな個人間取引する
違法性のない大量の個人間取引に紛れてマネロンされる

>>571
なんで海外取引所使っただけで税金から未来永劫逃げられるべきだ！なんて思考お持ちなんですかね？

ストローマン論法ガイジ
自分が勝手に生み出した思考に返レスとか統合失調症かよ

少なくとも日本のiyoviaの一グループでは税金逃れの指導をしており、入会を断った日本の取引所を使ってる自分は「頑張って確定申告してね」と嫌みを言われました

税務署のお尋ねデータ見ても仮想通貨は申告誤りより明らかに無申告ばかりお尋ねしてる金額なんだよね
1人平均がありえないくらい高いから

あぼーん

あぼーん

あぼーん

確定申告書作ってみたけどいくら税金掛かるのか全く分からん
なんぼ用意しとけばええんや

e-tax使わないってどんだけええ

純利1000万以下なら利益の20%
国民健康保険入ってるならザックリ半分

>>581
最後に納める税金って書いてあるやんけ

>>584
申告納税額ってとこ？
マイナスになってるんだけど金くれるんか？
https://i.imgur.com/GMlPjvC.png

>>584
申告納税額ってとこ？
マイナスになってるんだけど金くれるんか？
https://i.imgur.com/GMlPjvC.png

>>585
金くれる。良かったな

サラリーマンだが昨年ビットコイン19万円分の利益だけ確定した。
・・んだがふるさと納税の確定申告しようとして知ったんだが
なにかしら確定申告する場合は20万円以下でも一緒に申告しなきゃいけないんだな。
少額だし19万円だしBC分はワンチャン黙っててもいけるかな？

>>573
結果ビットコインの精神が実現されてる

>>588
余裕でバレない
どうしても怖いなら、家賃やら携帯代やら仮想通貨取引に関わりそうなレシートまとめてマイナスになった帳簿作っとけ

万が一奇跡が起きて捕まっても赤字だから悪意を持って無申告したわけじゃありませんが通じる

>>588
数年後バレて重加算税で人生あぼんやな。
今年から特に暗号資産の無申告は厳しい

>>591
19万で重加算税っていくらよ
人生アボンにはならなくないか

海外取引所使ってる人なんかヤバい人多くない？
レバ掛けて日常的に利確しまくってるし
日本の取引所から送金する時点から掛かってるしステーキングも面倒っぽいのにレス文面から聞くなオーラが漏れてる
脱税してる人は相当いるのでは

取引履歴行くようになったら現時点のもいくよね

脱税してるというより計算できなくて正確な申告ができてないのでは

どこでだったか思い出せないが間違った申告というよりしてないのが目立つという話を
絶対数の話ではなくて不備がある人の中での比率の話だから、実際は殆どの人は申告してるのかが気になる

iyoviaで100人の子会員引き連れている人から勧誘を受けたときに税金逃れも指南していると言ってたし、断ったらあなたはしっかり納税頑張ってねと散々嫌みをいわれたからどっちの感覚が普通なのかとも思った

俺からしたら納税してないって騒いでるのは実際は稼いでなくて納税したことない人だけ
計算だって大したことないぞ
数百、数千の仕事だと思えば楽勝だろ

>>571
税金を回収出来るからじゃね？
破産しても所得税は免責にならんはず。
粘着して差し押さえも出来るし。
給料の差し押さえは、44万円以上の部分は全額、以下の部分は1/4だった気がする。

なんでもいいから確定申告さえしとけば
3年分の追徴で済むよ

無申告なら7年分取られる可能性がある
だからいい加減でもいいからとりあえず確定申告は大事

払えない額追徴するのは牽制効果だよ。国税庁の統計見て分かるけど、全体の税収から見て調査の税収なんてお前らちんこくらい。
それよりも税務調査されました的な話が広がった方が適正な申告に目が向く

>100万円・1000万円の仮想通貨利益を不申告だった場合の追徴課税は？シミュレーション結果を解説｜Gtax寄稿
coinpost.jp/?p=598738
の記事の
>延滞税：176万4,000円×14.6％×3年＝77万2,632円

何故そっちを採用したのだろう？

>納付期限の翌日から2か月を経過するまで：「年7.3％」または「延滞税特例基準割合＋1％」のいずれか低い割合
>納付期限の翌日から2か月経過後：「年14.6％」または「延滞税特例基準割合＋7.3％」のいずれか低い割合

と言ってたよな。「いずれか低い割合」を「公認会計士・税理士」が忘れるとは思えないのだが。
>延滞税の計算方法
www.nta.go.jp/taxes/nozei/entaizei/keisan/entai.htm
の話。
と言うか、上の

>たとえば、確定申告を行わず1年後に税務調査で発覚した場合、「年7.3％」が適用されて約10,950円が追加で加算される計算です。

も雑過ぎじゃね？
>延滞税の割合
www.nta.go.jp/taxes/nozei/entaizei/keisan/entai_wariai.htm
の
>令和３年１月１日〜令和３年12月31日 2.5% 8.8%
>令和４年１月１日〜令和４年12月31日 2.4% 8.7%
>令和５年１月１日〜令和５年12月31日 2.4% 8.7%
>令和６年１月１日〜令和６年12月31日 2.4% 8.7%
>令和７年１月１日〜令和７年12月31日 2.4% 8.7%
で、最初の2ヶ月2.4%で以後8.7%で、(2.4%*2/12)+(8.7%*10/12)の7.65%では？日割り計算で。
3年だと、3年で25.05%で、3で割ると8.62%では？
14.6%で求めるのって酷過ぎ。最初の2ヶ月を無視して8.7%って言うならまだ解かるが。

あと、曖昧な記憶だけど、税務署って少なく払うと足りないと言ってくるけど、多く払うと多いとは言ってこないって昔に聞いた事あるな。今はどうなんだろ？

>北朝鮮がBybitから盗んだ仮想通貨2200億円、超速で世界に散る
> 2025.03.01 23:00
www.gizmodo.jp/2025/03/bybit-hacked.html
の記事の
>各自の端末にマルウェアを仕込む

あれ？この部分って有ったの？と思って

>どうしてそんなことが起こったのかについては、Bitcoin Insiderに詳報があります。

のリンク先
www.bitcoininsider.org/article/268874/bybit-hack-largest-crypto-heist-history-was-social-engineering-attack-highest-level
を見ると
>発行日
> 2025年2月22日 - 21:41
と、かなり早い段階での話で、ウォレットアプリ提供企業のアマゾンのクラウドサーバーで悪意の有るジャバスクリプトに変えられてて仕込まれた話の情報が出る前の話っぽいよな。
取引所の端末では形跡無いっぽい話も後で出てたはず。
3/1の記事が2/22の記事の情報で書いてるのな。27日頃にも情報出てたのに。

仮想通貨が憎いからって税率110パーセントはやり過ぎだよなぁ

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba1475b5cd2ed2d438ca34ef79839e4a9feb02ec

>>602
憲法違反なんだよなぁ

あぼーん

国税庁の仮想通貨用のエクセル難しい…
これ間違ってその都度の取引を書かずに申告する人がむっちゃいそう…

取引記録を添付せずに申告すりゃいいよ
俺はザックリで多めに申告してる

あとエアドロ分は一時所得で申告すれば、所得を半分に圧縮できるから、雑所得でなく一時所得にした方がお得

>>602
金持ってる老人に買わせないためだな
日本国民総貧困化計画発動中

>>606
エアドロの一時所得は目から鱗だわ
AIに聞いてみたけど、自然に貰ったら一時所得、何かの報酬的な意味合いがあると雑所得みたいな回答だった

>>601
NFTは一時所得でもってあるがトークンのエアドロでも一時所得でいける？
かなり税金かわりそうだからいけるならやり直すか迷い中

去年の申告数万少なかったわ…
修正申告するか

来年数万多く申告すれば

>>609
当局の見解が出てるから大丈夫

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525-2.htm

・　臨時・偶発的にＮＦＴやＦＴを取得した場合は、一時所得に区分されます。
・　上記以外の場合は、雑所得に区分されます。

あとこの見解の下の方に書いてあるとおり、譲渡所得での申告も可能
譲渡所得の場合、5年以上保有してれば長期譲渡所得として、所得額を半分に圧縮可能

知らないと損する話シリーズでした

国税庁の総平均法のエクセルシート使った場合の話で、
取引所だけで売買してる時は、
年間取引報告書をそのまま転記するだけでほぼ完成なんですか？

>>601
これだけで税金1000万円以上変わりそう
ありがとう
ただAIで調べたら金額多い（数十万以上）とかそのプロジェクトに対する活動をしてたら雑所得と税務署は判断するかもってあるがその辺はどう回避したら？

金額じゃなくて回数じゃないの？反復的、継続的なら一時所得は難しいかもね

>>609
回答ありがとう
貰ったのは各プロジェクト1回だけ一時所得
たまにある2回目以降あったのは雑所得にしようかと
エアドロもらう活動はかなりしてるから去年の利益の大半はそれ
貰えなかった活動もかなりあるからそれを推せばいいのかな？

>>612
この記述ってQ&Aから消えたと思ってたら、そっちに残ってたんだな
Q&Aでは雑所得か事業所得と記述しておいて、別で違う文言を残すとかわけわからんわ
FTが何を示すのかも読み取れんし、国税庁って能力的に問題あるんじゃ？

>>618
Fungible Token　代替性トークンや
普通の仮想通貨のことやね

>>619
直接国税に聞いてみたところ、具体的に何を指すかはわからんとのこと
ただ仮想通貨は通貨の扱いなので、譲渡所得の対象には入らんらしいｗ

仮想通貨には通貨と資産の２面性があるのに通貨と捉えたのが出鼻の間違いで
暗号資産の名称に変わった後も、通貨のまま扱ってるのがさらなる間違い
どっちも間違いと認めたくないから、国民の資産として相応しいかとかワケワカメな理論で誤魔化しつづけてるのが今だなｗ
これも財務省の徴税権が怖くて誰も文句は言わんだろうというコンセンサスかな

2019・20に買ってたBTCを昨年利確したので確定申告する訳ですが、
例えばモナをガチャガチャやって損失出した分を
その年のBTCの取得単価に上乗せ計上したら駄目？あくまで各通貨毎の年次計算なんでしょうか？
あくまで通貨毎の計算？

取引ごとに計算して同じ年の損益なら違う通貨のものでも通算できる

>>622 ありがとうございます。
手計算で年次の通貨毎 計算してました。
クリプタクト 無料のだとよくわかりませんでした。有料のいいやつ入れたら解決しますか？

あぼーん

そういえばネット代とかも経費になるんだったな
めんどくせーな

合理的に按分できるんならな

生活の本拠と同じネット回線なら、仮想通貨なしの生活でもそのネット契約してるでしょってのが税務署の姿勢

>>620
その担当者が不勉強なだけ
タックスアンサーにて、既に譲渡所得で扱える旨明記されている
雑所得にするべきか否かは反復継続性により判断される
譲渡所得には、長期保有にかかる優遇措置があるから、かなり税金を圧縮出来るよ

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525-2.htm

ＮＦＴやＦＴを譲渡した場合
・譲渡したＮＦＴやＦＴが、譲渡所得の基因となる資産に該当する場合（その所得が譲渡したＮＦＴやＦＴの値上がり益（キャピタル・ゲイン）と認められる場合）は、譲渡所得に区分されます。
（注）ＮＦＴやＦＴの譲渡が、営利を目的として継続的に行われている場合は、譲渡所得ではなく、雑所得または事業所得に区分されます。
・譲渡したＮＦＴやＦＴが、譲渡所得の基因となる資産に該当しない場合は、雑所得（規模等によっては事業所得）に区分されます。

海外取引所から国内取引所経由で今年28万円出金しました（去年からの残高より先物取引で増やした分）
その後、国内取引所経由で海外取引所に20万円入金し先物で20万溶かしちゃったのですがこれってはじめに出金した28万円に税金がかかるのでしょうか？

利益に対して課税されるのであって、資金移動(出入金)と税金にはなんの関係もありません

>>628
俺の曖昧な記憶では、NFTとFTのタックスアンサーが出た後も国会答弁とかでは支払手段（決済手段）だから譲渡所得区分は馴染まない論を国税庁は言ってた気がする。
だから、FTって仮想通貨っぽいけど仮想通貨では無いしNFTでも無い何かをイメージしてるのではって説も出た以後も有ったよ。
法改正に向けて自民党税調とかでも色々議論されてるっぽいが、仮想通貨の現物も株とかとは別区分の金融商品として扱う可能性が出て来たよな。
より資産っぽく感じる物っぽい。

そもそも俺は支払手段だから譲渡所得区分不可って考えが変だと思う。
90年前後の金融自由化で外貨預金が解禁され、金利の高い外貨の殆どは物価上昇が高く貨幣価値は下降する。
その税還付処理が税務署の処理能力では無理だから、旅行に行った時に残った外貨のキャピタルゲインをイメージして、キャピタルゲイン狙いで買ったのでは無いからみたいなノリで雑所得区分にしたんじゃ？と思ってる。
今じゃ処理能力は有るな。
外貨預金って300万円超えで営利継続だと為替差損を事業所得区分に出来るんだろうか？

タックスアンサー出てれば裁判で負けませんよ
なので魚拓取っておくべし

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525-2.htm
これの件のトークンのエアドロップですが、魔界の税理士みたいな人が検索トップに出てくるように載せてるから不安
https://crypto-cpa.jp/blog/nft/606/

トークンのエアドロップが一時所得になった事例とか何かいい情報有りますか？念のため準備しておこうかと
教えてくださいお願いします

仮想通貨の税金って通信費何％くらい経費に入れてもいいの？

全部でええんやない
結局24h中、情報収集のアンテナ立てる必要あるし

分かるわ
暇さえあれば２４時間やってる感じだし
リアルマネー使うmmorpgに近いもんな

ほかで使ってないならそれでいいんじゃない

>>633
リンク先の
>上記を勘案すると、営利を目的とする継続的行為から生じた行為であれば雑所得として認識し、そうでないのであれば一時所得として認識するのが良いでしょう。
って考えは、俺は違うと思う。
「労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない一時の所得」とも書いてる通りで、「労務や役務の対価としての性質」や「資産の譲渡による対価としての性質」が有れば一時所得区分は対象外だよ。「一時の所得」でないのも。
エアドロでくれる奴との関係や、くれる理由貰う理由が重要なんじゃね？

>法第34条《一時所得》関係
www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm
に基本通達が有るよ。


>>634
自動車では、事業者で他に車を持っていないで100%計上すると絡まれるって噂は聞いたこと有るな。
決算書の減価償却の欄で何%計上したかバレバレになるからだけど。
仮想通貨以外にも回線使ってるのなら実態に合わせて按分すべきだし、した方が良いぞ。
多く盛るのは魂が穢れる。

按分考えてたら頭ハゲるわ

ソロのファミレス分、
会議費か福利厚生か交際費にしたいんよなぁ

位置情報系マイニング(収支赤字)
混ぜればいけるか

取引手数料を経費にしたいのですが、
クリプタクトで年ごと、取引所ごとの取引手数料を見るところはありませんか？
過去累計しか見つかりませんでした

あるいは損益には既に手数料が加味されているのでしょうか

2本契約してプライベートと分けてれば全額おｋ

サラリーマンだけどETAXで申告して銀行で所得税払ってきた　利益550万位で所得税120万弱　さらに住民税55万払わなくてはいけないのか　20%はよ

住民税高すぎて発狂

>>641
>いけるか

無理だろ。

無職で仮想通貨の雑所得だけの確定申告の場合、
年間の国民健康保険料は社会保険料控除の対象にできますか？
国民健康保険料が年間90万とかで高すぎて泣ける。

>>638
本当にありがとう
税理士もつけて一時所得にしたよ
1000万円以上節税になった
否認されて過少申告税も追加で取られたくないからドキドキするが

>>647
低所得者は所得税が低いから勘違いするよなｗ
住民税と保険料で驚く

>>645
これ30%になるだろうからあんまり差がないと思う
って言っても額面的に本業は高級取りっぽいからそっちの税額が分離課税で上がらないようになれば20-30万は得しそうだね

>>650
俺arbとかopとか過去のエアドロップ一通り取得してて、全部一時所得で提出してたけど、去年税務調査入って雑所得に修正申告させられたよ
各エアドロ取得までの活動の履歴を説明させられて、偶発性がないと判断された
俺の運が悪かっただけかもしれんがエアドロは基本的に雑所得扱いで一時所得は認められないそうだ

>>653
その頃ってFTが一時所得ってまだ公開されてなかった時期かな？
税理士つけてたのかも気になるが過少申告税取られたの？

記憶が曖昧だけどたしか2021年分の確定申告をした時に税理士に見てもらったらエアドロップは性質上一時所得でいけますよ〜って言われたんだよね。
そんで提出してなんも言われたなかったから2022,2023もそれで提出してたら去年きた感じ。
過少申告加算税で+10％もってかれたよ。税法の解釈のなんちゃらとかで税理士に請求もできなかった

一時所得の>>638みたいな根拠が説明できると税務署が逆に法的根拠を覆す必要があるからAIがある今ならやりやすいのか？
相手が強いと裁判までいかないとダメなんだろうけどarbもopもエアドロ流行ってなかった頃だし貰えるかすらわからないから宝くじと同じとはAIも回答はしてるが難しいな