MtGox債権者いますか？ ★3

MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ10年。
現在の状況は利益確保措置分(非割当部分)の弁済がごく一部の債権者において実際に弁済された状況です。
それ以外の中間弁済及び早期一括弁済の期日は2024/10/31です(延期の可能性あり)


※前スレ
MtGox債権者いますか？ ★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1703513501/

管財人がこういう形の告知出すの初めてだけど、ロイターとかなどからハッキングではないのかという問い合わせが多かったんだろうな

>>454
もう10年以上前だから体験した人の記憶も薄れてるだろうけど、
入出金が完全に止まったあとはgoxコインのレートはデタラメに下がった
最終的に1gox=1万円程度にまで落ちたから円で預けてて最後の最後でgoxコイン買った人は結構いるよ
自分もその一人

>>456
自分は4万円程度で拾ってそこから1週間ぐらいで取引停止になったと思うから、1万円で拾えるのも凄いなー

>>457
書き方カッコつけすぎたな
自分も1万では拾ってないよ
もう少し上

出金は止まってるけど入金は出来る時期があって
そこで全力入金して1万で買った俺は完全にギャンブラー

ギャンブラーじゃない人も買ってるけどな
俺も10BTC以上戻ってくる

ところで手数料分は全体量で見るとかなり目減りするはずなんだが、管財人は計算入れてんだよな?

ここの管財人は時間かかる割にうっかり過ぎるから、薄っすら心配すんだよ〜

管財人がgoxがgoxしたってFUDに対抗してわざわざリリースまで出してくれたからレートはかなり戻った
大した下げではないしもうgoxがレートに与える影響はほぼ無視できるな

情報拾ってると
クラーケンのアドレスだと言ってる人いた
管財人側が各取引所に個別送信とは思えんので
専属の代理管理者がクラーケンとなりそこから
各取引所へ送信する形なのかもしれん

>>460
なんで？そんな受取対応取引所多いのか？

>>462
BTC着金したの報でまたちょい下げるんじゃない？

>>463
受取取引所登録したじゃん　日本ではクラーケン途中で外れたけど海外はクラーケンが主なんじゃないの？

>>464
破産時か民事再生時かは忘れたけどその時からクラーケンは取り戻し等含めて協力するというてはずだったかと。
恐らくはこのクラーケンは日本法人ではないかと。
ちなみにクラーケンが外れた云々で言うと日本再上陸からまた撤退ですね。

1JbezDのアドレスからさらに分配されたね
これが取引所のアドレスだったらいいけど

>>466
均等に３分割されてるから残念ですが取引所ではないでしょうね

ttps://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/s/i2aXe15oJ3

DMMからbtcが不正流出、482億円相当で報道だとgoxは480億円、ccが580億円だから相当の額だな

さっきのは前フリで、本題は隠しステータスでbtc返済が送金手続き中になっている報告が上がってきている、Krakenとbitbank
自分は円転弁済だから変化がないけどここの人も確認すればステータス変わってるかも

それにしてもタイミング悪く流出が起きたな
これがgoxの方にも影響を及ぼさなければいいけど

問題はレートへの影響だな
過去の盗難では当然市場でデカく売る事はできないからそれほどレートへの影響がなかったが…

ccの盗難のときにnemではなく現金で弁済されたけど、その後の民事訴訟で現金での弁済は根拠がなくてnemで弁済しなかったことにより債権者は損害を受けたからccは弁償しろって判決が出てるんだよね
この話は一般にはあまり広まってないけど今回のdmmがそれを知ってるとすると、債権者へはbtcで返すのが一番訴訟リスクが少ないからdmmがbtcかき集めてレート上る可能性もある
ただその日本な些末な損害賠償リスク抱えても円で返したほうが技術的やら当局の意向やらに沿った形になるだろうからまあこれはないかな～

dmmのリリース読んでるとbtcで返ってきそうな書き方だけどな～

OTCで売却します、とかアナウンスすればいいのにねえ・・・

ごめん流れと関係無いこと書いちゃった

流石に今はBTC盗難しても換金できないよね
DMM側と犯人が交渉して一部かえしてもらうとかそういう流れになるのかもしれん

私は内部犯行説、ソーシャルハック系かなと予想してます
マルチシグコールドウォレットからでしょ？ンな事ある？

とりあえず母体がデカい会社だと補填できるっぽいのでSBIとかでけえ取引所使いたいと思いますｗ

後半は冗談としても前半はマジでこうなりそう
i.imgur.com/xukIImh.png

星野ロミなんかも同じこと言ってるな
海外にdmmがbtc弁済のために買い戻すってニュースが伝わったら下げ分ぐらいは戻しそう

4500BTCをDMMが買い戻すだけで上ならマウントゴックスが14万BTC返したら地の底まで下がるんやろなあ

>>469
隠しステータスの見方が304で書かれてるやり方見ても分からなかったけど
bitbankだから期待しとく

dmmで話がだいぶ逸れたけど本題はbtc弁済が進んでそうなこと
どうなるか不確定なことが多いけどチェーン上もステータスも動きがあるから6月にも一部であれ弁済が行われてもおかしくない

現金弁済の今週の投票が終わったけどredditで58%が、MGLで68%が弁済済みだった

またしばらく動きがなくて寂しいな

bitStampがロビンフッドに買収されたりKrakenがIPO目指してたり海外はいい動きあるけど国内は全然だめだね

>>476
実際のところ返還されたらどれぐらい影響あるんだろう

誰がわかるの、それ

DMM影響皆無に近いっぽいから比べるの無理だな

変換ってGOXの方の話じゃない？

今週も動きがないのかな？

もういい加減送金しろだわgox

隠しステータス更新から一ヶ月経つんだよね～

変換期限まで、あと140日

あぼーん

>>490
こういうキャンペーンがあるのか

MTGOX再生債権者様
弁済完了のご連絡
再生管財人は、貴殿（債権者番号🐕‍🦺）に対する以下の弁済を実施しました。

たった今こんなメール来てBTC弁済されたのかと身構えたけど、よく読むと2月に振り込まれた非割当の銀行送金分だった
メール送るのに4ヶ月かかるのかよ

くさ

別にこんなメール送るのに何ヶ月もかけなくても口座見りゃ分かるんだが

こんなんBTC送金のお知らせとおもうやんwww

>>492
こういうキャンペーンがあるのか

海外勢は円でお返しされたら発狂しそう

6/15に

(iv)弁済完了日
2024年02月※※日（日本時間）

の記載があるメールが届いた
日付は隠しておいたが、今頃になって2月の弁済の通知届くものなのか？

あっ、被ったw

自分も今日届いたわ
好意的に受け止めるなら、送ったけどもしまだ金届いて無かったら何らかのアクションはしろよって通知かな

うちにも昨日届いた
振込は1月中旬だったから、全員に昨日付けで送信してるみたいだね

いよいよ次の段階に移るのか
待ち侘びたぞgox

いよいよと思いたいすね

まだ３割前後は非割当分の返済が済んでない人がいるはずなんだけどこのタイミングで一斉に送金完了メール送ったのは弁済全体の進捗と関係があるのか単に一つ一つの手続きがクソ遅いだけなのか

ちなみにここ見てる日本在住債権者で非割当分の弁済まだの人いる？

俺は円さえまだだが

まだの人いるんだ、貴重な情報ありがとう
日本国内だと金融的にも事務的にも銀行送金の問題がほぼないしみんなちゃんと登録するからほぼ全員終わってるかと思ってたけどそうでもないんだね

弁済ステータス詳細みると2024-06-15で、

再生管財人の口座/アカウントから貴殿の受取口座/アカウントに向けた出金がなされてから一定期間が経過しましたので、送金手続は完了したものとみなされます。

とのことなので、このタイミングの送金完了メールはそういうことっぽい

こっちは送金したからあとのことはもう銀行とお前の責任ってことを明確にするためか

さすがにこのスレが終わるまでには返ってくるよね？

redditの投票によるとだいたい2/3ぐらいの人は非割当分は返ってきてるみたい
https://i.imgur.com/AXtXOPG.png

もう延長する空気が漂ってるけど、予想裏切ってくれてもいいんじゃよ

延長からの再延長、は無いと信じておりまする

俺はBTCでの早期弁済を選んで、帰ってくるBTCが15.5％くらいなんだけど、みなさんもそんなもん？

早期一括で16％位すね

選んだ弁済方法が同じなら率は一定じゃないの？

少額でなければは一緒

うちの頼りない税理士に、雑所得じゃなく一時所得だと言われたんですが、そうなんですか？

税務署に聞きなよ

そもそも債権なんだよな
再生債権が何税なのかググっても俺みたいな一般人にゃようわからんのよ

とりあえずこのスレでは雑所得だってずっと言われてるよね
過去スレで「俺は税理士にきいた　〇〇税で間違いない」とか言い切ってるヤツいたよな　何税つってたか忘れたけど俺は雑所得じゃないと思ってます

タックスアンサーを読むと普通に雑所得っぽいけどなあ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm

>>520
債権が戻ってくること自体は所得じゃないけど
（円換算の）売却差益は所得だからそっちの話でしょ

>>521
こういう情報はありがたい！

損失分は計上出来るわけだから
約85%の返ってこなかったコインの当時の値段を引いて現金分雑所得だろかね

現金でいくらか残してた場合は、その分も引かないとかな？
おでは全額BTCつっぱだから入れたお金の約85%か
暇な時税務署に確認せねばなぁ

ERROR: あなたはこのスレッドにはもう書けません。

クッキー削除したら書けたｗ

税務署への問い合わせは電話か窓口けえ・・・
固定電話ないから電話代たけえ

ココとか国税FAQに掲載されたら楽なのにねえ
用語とか全然わからんし、順を追ってgox→民事再生やらの経緯まとめられる気がせん・・・
「俺が質問しとくわ」って人いません？
https://www.zeiri4.com/qa/k_%E6%9A%97%E5%8F%B7%E8%B3%87%E7%94%A3/

通話定額で市外局番の方にかけるとか楽天link使うとか
要点まとめて往復はがきも有り

その他雑所得区分だと貸し倒れ処理NGという言説もある

>>529
それじゃダメだからたけえと書いたんだわ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shirabekata/9200.htm

ごめん、代表電話にかけたら安いのね

個々の税務署案件ではなく本庁案件なのかな
現金での弁済は雑所得というのは異論はないけど、
BTCの返済に関しては雑所得というのは？というところ。
おおよそ1年以内に自分自身で売却できるなら雑所得と思うけど、今回は再生債権と制限があるので

一時所得なら多少税金は安くなるんだけどね
でもまぁ、普通に雑所得なんだろうな
いずれにせよ申告納税はしといたほうがいいね
一箇所から個人宛にこんなにたくさんの金が動くのを見逃すお上ではない
本業と損益通算出来ないのが何より悲しい
この収入に対して経費に出来るものが少なすぎる

>>533
じゃあ何所得なの

流石にBTCぶんは売るまで所得にはならんでしょ

小林からビットコインの弁済を7月から始めるとアナウンスがあったな

ついにか！
ただBTCの価格下落の加速要素になりそうだけど

ホールドには慣れてるけん別によか

>>537
どこ情報？

公式サイトにPDF出てる


再生管財人は、再生計画に基づき、ビットコイン及びビットコインキャッシュ
による弁済の準備を進めてきました。
これらの準備に目処がつきましたので、再生管財人は、弁済実施に必要となる
情報の交換及び確認が完了した仮想通貨取引所に対し、順次、ビットコイン及び
ビットコインキャッシュによる弁済を開始します。この弁済は、令和6年7月
はじめから実施されます
以下略

発表されたのは2時間ぐらい前かな？
前から思ってるけど管財人の動きって決まって欧州時間朝だよね

昨日からのだら下げが底打ったかのように見えた後に大きく下げたのはこのgoxのニュース受けたからか

管財人としては極めて珍しく弁済の予告してきたけど、前の告知もそうだけどウォレットの動きから外野にヤイヤイ言われるのがよほど嫌なんだろうね

便乗して売り浴びせて恐怖させて落としてるのかね
なるほど、嫌なことするな

管財人は詮索されるのが嫌で事前告知出したんだろうけど、結果的には市場に値段を織り込ませるいい動きだと思うよ
goxなんかより米国利下げのほうが遥かにインパクトあるからさっさとFRBは利下げして欲しいね

月末はPCEだし来月前半にもCPIもあるしgoxよりもそっちが注目かな

>>541
ありがとう！

早期弁済されるビットコインの金額は1兆円強ほど
ビットコインETFの取引量は大分ばらつきあるけど多いと月間15兆円とか、別にオプション取引もある
コインゲッコのデータだとビットコイン取引量は24時間で3.7兆円

こうやって事前に織り込めばインパクトは薄れる

「絶対年内無理おじさん」のあの自信を是非突っつきたい
みんなバヤシコ責めてたなあ　俺だけだよ擁護してたの

実際にビットコインが入ってくるまで安心出来ないけどめちゃくちゃよかったね！！！
このスレがある事はいた一覧で認識していたけれどニュースみてビビったよ

20BTC預けてたけど20BTC返してもらえるのん？

再生債権で早期一括選んでたんなら20BTCの16%くらいは返ってくるだろ

そんなんも分かって無いって事は何も手続きしてないんじゃね？
それなら少なくとも七月からの支払いじゃ何も返ってこないだろうし
自分で管財人に問い合わせて動かないとずっとそのままのような？

かわいそう

ニュースになったからスレに来たダケだろ