MtGox債権者いますか？ ★2

MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ10年。
現在の状況は利益確保措置分(非割当部分)の弁済がごく一部の債権者において実際に弁済された状況です。
それ以外の中間弁済及び早期一括弁済の期日は2024/10/31です(延期の可能性あり)


※前スレ
MtGox債権者いますか？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1613721158/

超難関の司法試験に合格した人間がここまで無能ってのもおかしな話ではあるな
わざとやってるんじゃないかって疑問に思うやつが出てくるのはしゃーない

今までの経緯を考えるとわざとやってるとしか思えないわ
どんな人生送ったら二万人の債権者苦しめてそんな事出来るんだよ

どこに委託したのか知らんがPayPal送金なんてあんまり実績あるとこはなさそうな気がするな

更新日が1/9になってたけどステータスは変化なし

クレーム入れたら余計に遅延するが？クレーム入れたら早くなんのか？
実害受けてないのに何焦ってんだ

足引っ張るような事書くのやめてくんねえかな　迷惑だよ

>>85
ステータスの右端の詳細ボタン押しても変更ない？

>>88
弁済ステータスの詳細はありませんってなってる

金額少なくてあせってないからひたすらプレッシャーかけたいんだろう。もうジタバタしてもbtcが戻ってこない事よくわかった。死んだら相続税130%だからとにかく皆さん健康にだけは気をつけて行きましょう。

前スレにあったけど

『調査委員及び管財人報酬が１４億３７００万円、主要な業務委託報酬が合計３億１１００万円』

『再生管財人は、本再生手続を遂行するために必要な今後の手続費用を50億円と見積もっております』

この報酬に見合った働きっぷりしてますかね？

ずっとガタガタ言うやんキミら

今後12か月で15万ドル、5年後に50万ドルの可能性だってさ

ETF承認来たね
バヤシコ、ちゃんと返してくれるなら俺は全然待つけどとりあえずキレとる人らの為に急げ

期限が決まって期待して待ってたら延々延期するから腹立つんだよ
期限の意味がない
親の顔が見てみたいわ

ほんとほんと。
自分で期限決めて、自分で破るって人間としてどうなの？
ダメ人間のダイエットみたいだ。

1 btc = 7,000,000円いった

ほっておいたらやりそうなこと。
１）paypal２重送金の全員が返金するまでひたすら待つ（６ヶ月〜1年）
２）返金しなかった債権者に訴訟する準備（1年〜）。債権者の国籍の法律を調べるのに時間かかる。
３）返金しなかった債権者との法的な交渉（３〜5年）
コインラボとの交渉見てると最低このくらいかかる可能性があるのでは？

そこまで管財人に悪意があるとも阿呆だと思わないけど、近いことはやる、というか債権者の財産を管理している以上やらざるを得ない。
具体的にはBTC債権がある人に対しては返金がなされない確認を取ってBTC債権と通算する。これはまあ当たり前で必要なことだけどもこの作業に時間がかかる。
そしてBTC債権がなかったり少なかったりする人に対しては返還訴訟を日本の裁判所に起こす。法的には一応日本で裁判を起こすことは可能だが殆どの債権者は当然無視するので早い目に確定するが、中には日本の弁護士雇って最高裁まで争うロックなやつが一人はいるのでこれに時間がかかる。そして全員の返還債務が確定して形だけ催告してやっぱり回収できないので債権放棄します、と表明するまでが長い。

非常に幸運に二重払いの影響を受けずに早期一括弁済が予定通り今年行われても、債権者はコインラボがギブアップして最終弁済が行われるまで民事再生プロセスに関与できるわけだが、今回の新たに二重払いで債権の回収という新しい動きクエストが追加されてそれが終わるまでゲームは続くってわけ。
掛けてもいいけどあと5年は管財人は活動し続けるよ。

管財人報酬はコスト扱いにならないが業務委託費はコスト扱いになるという慣習があるので、勝手に二重払いの債権放棄をするのは民事再生債権者の利益を侵害する行為になるのでできないが、確定した債権の回収見込みがなかったりコスト倒れと判断できれば債権放棄できる（例として初期にカルプレスに対しても訴訟を起こしているがカルの破産と同時に債権放棄している）。
一部の国に対しては日本の民事訴訟の確定判決があれば当該国で強制執行が可能だけど、そんなことすればコストがべらぼうに掛かるので管財人がそれをすることはない。

また管財人のお給料増えるね！

>>100
言ったな？

>>103
5年は確実だって、10年って言おうとして「流石に10年はないかな…」と日和ったぐらいだから

投資で損したり騙される思い込み激しいタイプだな

金とBTCさえさっさと返してくれれば、管財人には好きなだけ活動を続けてもらって良い
問題は今回の二重払いが他の債権者の弁済に影響するかどうかだ
管財人にはそれをさっさと明らかにしてほしい

NicehashにGoxされました

最終弁済が何十年後になろうが正直どうでもいい

２重送金の発生すら告知する気ない。
手持ちの現金が消失したわけだから、他の債権者の弁済に必ず影響する。

途中で新たな債権が発生したことになるから、影響があっても最終弁済を選択した人に対してでしょ

>>109
早期弁済でピンハネしてる額にくらべたらカスみたいな金だろ

最終弁済はこういうとき用やろ。さっと返せ

返金をあせって受け取る人の方が有利になるような計画を立てることはないと思う。
もし（早期組）vs（最終組）に差をつけるなら（最終組）を優遇するだろう。
本来（最終組）を金額面で優遇するのはコインラボとの訴訟にかかる時間に対する対価だから、
今回の２重送金訴訟にかかる時間に対する対価をどうするかは微妙な問題だが、（早期組）だけ
優遇することはないのでは？

>>113
コインラボに限らず諸々の全てを解決する為の遅延リスクを受け入れる代わりに最大10%の割り増し益を得られるのが最終弁済
何かあったから弁済が遅れます、なんて言っていたら早期弁済の意味がなくなる

>>113
さては非債権者だな

「未確定債権一覧表」に載っていないことに関しては同意はなされてないと見るのでは？
誰か法律に詳しい方いませんか？

フォートレスやＭＧＩＦＬＰは管財人に文句言わないんですかね
ＭＧＩＦＬＰは数千億塩づけで
ETF承認おりた今大きなビジネスチャンス逃したりしないのかな
そこら辺詳しくないからよく分かりませんが

仮想通貨の取得単価がわからない場合、所得計算はどうすれば良い？
https://www.cryptact.com/blog/cryptocurrency-unknown-acquisition-cost-income-calculation?s=09

早期一括弁済の現金分、さっき振り込まれた。　システムの弁済ステータスは更新日=12/25で未了のまま。
https://i.imgur.com/6TjZQf6.jpg

自分も12/25再更新で振り込まれてた。少額以外にも返済してるんだな。
https://i.imgur.com/AB26K20.png

おめでとう
自分は12/15のままこの時間でも振込ないから今回からは外れたな
二重払いがあっても少なくとも支払いが停止してないのは良いニュース

最後のケタだけ見せるとかなんてヤラしい奴らなんだｗ　いいぞいいぞ

額は参考になるよ
そこそこ大きい額も振り込まれてるのだなと確認できる

早期一括弁済の現金分、50万ちょっとですがさっき確認したら振り込まれてました。

12/15組だけど、今朝入金があったわ。

ワイの弁済ステータスがまだ空っぽのままなのは日本円の債権が無いから？

自分は12/15組入金なし
ステータス変化なし

700万の人すげぇ
BTC帰ってきたら億り人やん

>>126
BTC債権しかなくても利益確保措置で強制的に円債権は持ってることになってる
弁済ステータスが空なのは単にまだ管財人の手が追いついてないか（類似の例はredditとかにも結構いる）、または情報登録とかがうまく行ってないかのどちらかだと思う

0098だが、早期一括弁済(現金債権なし、BTC債権のみ)　弁済ステータスは更新日=12/25で未了のまま
更新されず。それでも現金は振り込まれてた。みなさん、いろいろ心配させてごめん。
https://imgur.com/Y4orBID

>>130
おめでとうございます

>>130
「掛けてもいいけどあと5年は管財人は活動し続けるよ。」の人じゃん
散々ガタガタぬかして後で謝るとかみっともねえなあ・・・　バヤシコかわいそすぎる

12/15組、まだでした
詳細ステータスなし

>>132
それ言ったのはいつもの長文の俺でそいつではない。
あと管財人が5年活動予言は別に早期弁済選択者が5年BTC弁済を受けられないという意味ではないぞ。
最終弁済やそれが終わっても残余財産法務局に委託したりごちゃごちゃ2030年までやってても不思議ではないと思ってる。

許してやれよ
仲間だろ
俺も管財人には思うとこあるよ

>>128
いや億にはならんだろw
どんな計算だよ

いや億なるわ

20BTCはあるはずだから、億になるね

日本円が置きっぱだっただけかもしれん

それは流石に草

ヨーロッパの人で弁済ステータスが送金準備中に変わったと言ってる人がいるな

元12/15で今1/9の者だけどまだステータス未了のままで振り込みされてないなあ
債権者番号9000番台だけど順番に対応してるのかな？

俺X300未満でもまだなので債権者番号は関係なさそう
金額少ない順にしては上の人は結構多めだし

15日に振り込まれたけど本人確認等の手続きをかなり早めに行ったのでそのへんは関係するかもしれない

債権者番号9000以上あるんかよ
フィアット+BTC早期弁済組、番号二桁の最初の方だけどまだ振り込まれてないな
なんも急いでないから遅れても全然構わんが

このペースだと今年の春〜夏にはBTC返却も開始されそうな勢い。
散々待たされたけど楽しみだな。(＾.＾)
ここにいる人は全員、早期Adoptionメンバー。先見の明がある人々だと思う。

12/15組だけど、まだだった・・・ここ見てウキウキでログインしたのに

債権者番号Y22000番台
ステータス12/15→1/9日になってて未だ未着(*_*)

<<148
同じくY22000番台だけど、着金してる。
ステータスは「未了」のままだから関係なさそう。
もう少し待とう。

YとXの違いなんだっけ？

昨年振込組やけど弁済ステータス詳細が更新されてた
https://i.imgur.com/Glduupz.png

なんらかの照会を受けるほどの金額なのか

ごめん、もちろん受ける可能性がある、の事ね

BTC,BCHが返金されても、bitbank、SBIだと２週間、債権者のアカウントに反映されない可能性がある
という「Q&A」があるみたいだけど、どこにあるかわかりますか？
海外取引所だと最悪３ヶ月かかるというのが日本びいきだと言われてるみたいだけど。

>>154
仮想通貨取引所又はカストディアンの選択に関するご案内に書いてあるよ。reddit情報によるとkrakenは90日から15日になったらしいけど。

redditに投稿されてましたね
どこにあるかは知らないけど

12/15組だが今日も未入金…

僕も〜

>>150
これ知りたい
自分はXの3000番代だわ

>>159
Xが破産手続きのときから届け出してた債権者、Yが民事再生手続きから届け出た債権者、Zが届出がなかったけど管財人が自認した債権者かな。

先週のように週明け入金があるかが注目される

やっぱり土日には動きはないか。

そういえば去年だったか
債権者しか見れない文章の中に
逮捕されたMtGOX事件のロシア人ハッカーに対して
管財人が動く的なことを書いてた気がするけど
進展聞かないし
そっちから少しでもBTC回収するのは無理なんすかねぇ

ここの管財人は同時に１つの事しかしない。コインラボの件ですら何もしてないみたいだし。

ほんっと文句しかいわんよね・・・
政府も政治家も弁護士も他人も、自分が知れない事は全部やってない判定？
いや何もしてないかもしれんよ？もちろん
仮にも弁護士事務所がやってる案件だし法的な手続きはとってるだろしらんけどｗ
ほんと呆れるよ　バヤシコも債権者はバカばっかって思ってるだろな

今週の週刊エコノミストにMTGOXの記事が載ってたよ
税務調査で狙われるって内容だったけどw

来た! バヤシコ親衛隊長。
１０年待って2重送金、しかも全く報告しない。疑心暗鬼にならない方が不思議だとおもう。

今日こそと思ったけど
だめか・・
12/15組すわ

同じく着金なし
12/15組

>>165
元々持ってたのが1BTCだけなので、現金弁済分が10万ちょっとで
雑所得非課税範囲内で、BTC弁済分も年間20万以内で現金化
すればOKかな。

>>170
給与所得者かつ他の雑所得がない人が合法的に節税する方法としてはそれでOK
合法的にやってても税務調査が入る可能性は誰にでもあるけど

20BTC持ってたんで、100万と3BTC也
取引履歴ダウンロードしてたんで、
申告時に購入総額わかるので差し引き出来るかな？

できるけど実際の購入額より売却時の価格の5％のほうが高くなる人のほうが多いんじゃない

なんかメールきたわ

俺もメール来ました
流石にこれはBTC返還近いんじゃね
と期待させやがる・・

BTCで返ってきたらきたら億万長者どころじゃないんだけど。

ウチもメールきた！

億万長者になれる人いいな〜
俺なんかBTC返ってきてもちょびっとしかないよ。

あの当時は期待感と不信感が同居してて
全力で買う勇気が持てなかった
信じてもっと買っとけばよかったな

管財人から仮想通貨取引所に対する本人確認完了通知が届いたわ。楽しみだわ

>>176
ミリオネア'(億万長者)でどころか
ビリオネアって事？

売却時の価格の定義が今回の場合、ややこしそうなんだよな。自分は取引履歴から5万円前後なのでどうせ大差ないんだが

>>170
>>171

雑所得の20万円ってのは『所得税の』確定申告を省いてもいいだけ
住民税の確定申告は省けないよ

実際に税務署が取り締まりをするかは別問題だけど、法律上はそうなってる