【FTXJP】FTX Japan株式会社Part5【FTX JP】

前スレ　【FTXJP】FTX Japan株式会社Part4【FTX JP】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1670864804/

【FTXJP】FTX Japan株式会社【FTX JP】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1668090778/

【FTXJP】FTX Japan株式会社Part2【FTX JP】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1668413717/

【FTXJP】FTX Japan株式会社Part3【FTX JP】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1669045607/

>>599
切り分けとしては破産直前直後の統合はアウト。
騒動前から統合してた人はセーフだと思われる。

まだ複数例はないけどこんな感じだと思う。

>>583のスクショ若干ミスリードや悪意がある
3枚目のツイートの部分の日付部分だけ都合よく消してる

そうやって都合よく見せようとするのは良くない
何事も客観的に判断しないとやってること同じになるぞ

2020年12月っておそらくバイナンスから日本の取引所にイーサリアム送る時にERC20を選択せず、Binance Smart Chain使ってしまったとかだろ？

>>601
なるほどありがとう
複数例ない辺りで単なるミスじゃねーのって気もしてる
あれも操作煩雑だしなあボタン一個押してOKと思ってるとか？

今だに日本円がいくら出金されたかわからないってぬかしてるからな
いざ返金される時になっても出金申請して着金してないユーザーも残高減らされてて泣き寝入りって事になりそう

Blockfolio民も3パターン考えられるわけだけどさ
1 「ftx.comと統合」ボタンを押していない人
2 「ftx.comと統合」ボタンを押した人
3 「ftx.comと統合」ボタンを押した上、FTX JPとも統合した人
Twitterを見てると、2にあたる人が自分は3だと思っていそうなケースが目立つな

>>607
操作があまりにややこしすぎる
ボタン押した上でwebでもボタン押して確認て

Blockfolio民だけど下の画面のとこに統合ボタンがなかった
FTXJPアプリにエラーが出るけどまだ開けるから確認しても見当たらん
https://i.imgur.com/kQYTeci.jpg

BLOCKFOLIO の切り分けが大分判明してきたね。
統合ボタン押してない→アウト
統合ボタンを騒動前後に押した→アウト
統合ボタンを騒動以前に推していてJP連結→○
WEBでFTXJP移管後にBLOCKFOLIOから資産をFTXJPに移した→○
だな。多分だけど。

ここは金が返ってくるからの瀬戸際だから活気があるなw

>>610
参考までに
一番下でOKメールきた

>>609
今アプリでログインできんの？

>>613
エラーでログインできんかった

どういう結果になったとしてもFTXJPのトップ、上層部はもちろん社員もすべて徹底的に捜査してほしいなぁ

カスタマーから返信こないので明日FTXJapan本社に凸ってきます(・ω・)ノｼ

〒101-0054 東京都千代田区神田錦町3-17 廣瀬ビル4階

いよいよblockfolio民はjpと戦うかグローバルから返金してもらうかの戦いとなるのか
ただ、数ヶ月前から準備してる人は多かった印象
一部感情論に走る人もいるが論理的に考えることができる人も多いから頑張ってほしい

>>584
発言は気をつけた方がいい
その趣旨の発言は2020年12月
まだ仮想通貨に慣れていない人が多くその時期バイナンスから送金の選択肢間違えて日本の取引所に送ってGOXしてしまうケースが多発してたんだよ
今回の件に向けての発言ではない

>>613
ログインしっぱなしでエラーが出るけど開ける

>>619
違う。これはそういうことを平気で公言するような人ってことで載せてるだけにすぎない。
今回の件について「未移管は自己責任」っていうツイートはすでにツイ消ししてたってKENさんが言ってる

>>620
一度ログアウトしたらアウトか…

https://twitter.com/yuzokano/status/1617012670271721473?s=46&t=3q29l9lyAIVN6ugtW6hB3w

加納氏の見解
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

土日でも問い合わせ結果届いてるのか
19日に問い合わせたけどまだ連絡なしだわ

統合するボタンがない人は、アプリ使ってても最近FTXjpに登録した人として救われるんですかね？

>>604
それなら日本の取引所が保管してるETHネットワーク用の秘密鍵使えばBSCネットワーク上のウォレットアドレスの送金権限を復元できるんじゃね

基本的に共通だったはず
そのおかげでブリッジできるわけだから

586です
1/19 20時頃カスタマー問い合わせして今返事来ました。
結果は返せると。
日本締め出しした時にFTX.comにVPN通して登録してローン開始したことが不安だった。やはり日本円入金事実がでかいのかな
。詳細はちと分からんですが。

心配なら問い合わせるのが1番。
結果だけ発表して切り分け調査したい。

みんな戻ってくるようで良かったな
Coincheckといい国内の業者であれば戻ってくるもんだな

含み損だらけのポジションでも戻ってきてくれると助かるわ
将来、大きく利益が出た時に相殺して節税できる「節税用資産」になるからね

その前に確定申告どうすんだよ

去年は赤字なので関係ないンだわ

>>600
以前アカウントロックとバグと思われるレスをしたものです。

JPのヤバさが周知されてきてよかったです

アカウントロックされた時のサポートの対応を端的表現すると
「こんな写真じゃわかんねーよ笑」です

そもそも顔と紙に書いた日付、マイナンバーカードを一枚の写真にピントが合うようにスマホで自撮りは難しい
ですが何度も取り直させられたので、こちらとしても顔、日付け、マイナンバーカードすべて綺麗にとれたものを
送っています。それでも「これじゃわかんねー」というので、「じゃああなたの会社行きます」とメールしたらロック解除ですからね、、

都内住みだったので本気で行く気持ちでしたが、もし地方住みだったら泣き寝入りしていたかもしれないです。

https://i.imgur.com/AIMJKdr.png

blockfolioとLiquidからのKYCアカウント、どっちを使っても良いよと回答しておきながら、blockfolioは返還対象外というのは、おかしくないか？
https://i.imgur.com/IlwcYWa.png

こういうのって補償に差をつけることで
被害者達が徒党を組むのを防ぐんだよなｗ
返ってくる奴らからしたら余計なことして話しをややこしくするなだし
返ってこない奴らからしたらふざけんなってなる

FTX JPじゃなくてブロックフォリオ側に返還請求すればいいんじゃね?

.
https://youtu.be/PAbh3bpJxlk

>>636
本家vs外様の戦い

blockfolio民はとりあえず同士募って集団訴訟するしかないね
単独じゃ勝てないよ

裁判やったところで勝ち目あるの？
おそらく返金対象は金融庁とも折り合いつけてるだろ
それにblockfolio民に返金しないのではなく管轄外だから本社に請求しろと主張されたらそれまでの気がする。

まず訴訟先がJPであってるかすら怪しいよね。
根本はJPが原因じゃない訳だし。

訴える先はアプリ管理者（FTX.com）だと思われる。アプリ自体JPは関与してないのかと。アプリ名も免許登録も勝手に使われてた的な認識なのかも。
JPがサムやアラメダのやってた事を知っていて共謀してたとしたら話は別だけど流石にそれはないだろうし。JP自体被害者でもある。
JP相手に勝訴は難しい道かと。

でも>>643を見ると、JPはblockfolioのアカウントでもいいと言ってるんだよね
少なくともアカウントがバラバラになってる状況は認識してる。それで対象外ってのはねぇ

>>635の間違い

>>644
なんにせよ対象外なのは決定事項でごねても変わらないから裁判するしかないかと

>>646
そうてすね。JP側はblockfolioは対象外と名言したわけだし、裁判しかないですね

予想通りというか、結論が出つつありTwitterが荒れ始めてきてるな

>>643
JPのホームページで、アプリの概要説明してるんだよね
このアプリ使えって言っておきながら、返還対象外になりますっておかしくね？

https://i.imgur.com/g8P90WJ.png
https://i.imgur.com/zFQJkAS.png
https://i.imgur.com/jhZlSHU.png
https://i.imgur.com/d1ayhrD.png

返ってくると思ったら返ってこなくて阿鼻叫喚
これからどんどん出てくるだろうね

https://i.imgur.com/tAlYKhe.png

Twitterを見てると、なんでこの条件で返還対象なのかと疑問な例も増えてきてるな
ただ、問い合わせた結果なのか？本人の自己判定なのか？そこら辺は結構謎だけどさ

blockfolio組はもはや無理筋な感情論をベースに正当性主張し始めたな。
この手の流れはクリプト界隈で何度も見た光景。そして救われる事はない(´；ω；`)

忘れてはならないことがある。そもそも顧客は被害者であって悪いのは会社側だということである。
責任は完全に会社側であって顧客は何も悪くないのである。
過失があったのは会社であり、責任を回避したい会社側が顧客に責任転嫁しようとしているだけである。
顧客は何も悪くない。

我々顧客はネットであれリアルであれ訴訟であれ、 声をあげて騒ぎ立てなければならない。
我々が相手をしているのは詐欺師である。
自分の影響力に関係なく、物言う顧客でなければ会社に無視され弄ばれ続けるだけである。
行動せよ。準備せよ。

顧客の資産返却と騒動によって顧客が被った損害の補償は会社にとっての債務であり義務である。
債務不履行の損害について精神的苦痛による慰謝料を含むかどうかの明文規定はないが、
債務不履行の場合でも精神的苦痛による慰謝料請求が可能な場合があり得るとされている。
つまり、資産が返却されたり、補償されるかに関係なく、顧客全員が精神的苦痛を被ったと主張でき、
それだけでも訴訟理由にできる。
つまりここにいる全員が訴訟する資格を持っているのである。

今後の会社側の対応で少しでも損を被ることになった人は訴訟したほうがいい。
たとえば、１人であれ、１００とか１０００人とかであれ、それが本人訴訟であれ弁護士訴訟であれ
訴訟されたという事実やその対応で会社側にとってはかなりの負担になる。
ちなみに、たとえば本人訴訟にかかる費用は諸経費を全て含めても１万円未満であり誰でも可能である。

訴訟において、顧客は裁判に負けても失うものがとくにない。
たとえば本人訴訟であれば費用も１万円未満であり手軽である。

一方でFTXjpや買収先が裁判に負けたら失うものが大きすぎるので訴訟されたらその度に高額な一流弁護士を雇うしかなくなる。
つまり顧客が訴訟すればするほど負担になっていくし、一番は訴訟され係争状態になっているという事実が
FTXjpや買収先の社会的評価を下げ続けることになり、印象が悪くなり、新規顧客開拓の足枷になり将来的な収益が減る。
コインチェックが買収後に顧客にきっちり補償したのは声を上げて騒いだ顧客いたからである。
集団訴訟であろうが、本人訴訟であろうが、裁判の結果にかかわらず訴訟されたという事実、
係争中という事実が会社へのダメージや懲罰になるのであり、それを回避するために将来を見据えて経営判断として被害者への補償がなされる可能性もあるのだ。
顧客はどんどん声を出し、リアルで、ネットで騒ぎ立てなければならない。

被害者じゃないけどおまんらかわいそすぎて泣けてくるわ・・

裁判に負けたとしても、訴訟したという事実、係争中という事実が会社にダメージを
与えることができるのであり、それは顧客がこの犯罪会社に与えられる懲罰である。

むしろ顧客が裁判に負けた場合、会社側の悪辣さが際立つわけであり、
顧客を騙し弄ぶ顧客保護をしない会社としての証明になるわけだ。
だから将来的な顧客数が減るわけであり、一人の訴訟が会社側にもたらすダメージは
甚大であり永続的なものになるだろう。
たとえば顧客に補償したコインチェックとしなかったFTXあるいはその買収先の会社、
顧客がどちらを選ぶかは明らかだし、この先ずっと顧客を保護しなかった会社としての
レッテルを貼られ続けることになるし、沈静化してもそれを蒸し返されるのである。

>>649
裁判に勝てるかは別になります。
ホームページで紹介したとしても管理者（FTX.com）が詐欺を働いたからFTXJPも被害者でもあるとも取れる。

BLOCKFOLIO使ってた組は結構判定厳しそうだね。

>>633
そうですよね
jpの火消しらしき人が安心しろ騒ぐなとやたらスレに登場してましたがようやくメッキが剥がれた印象です
最初から対応ゴミでしたよこの会社

ftx債権者にもなれないの？
ftxグローバルからメールすら来てなくない？

>>666
FTX.comはまだだと思う。
BLOCKFOLIOはFTXデジタルマーケットから国によっては来てるみたい。待ってれば来ると思う。BLOCKFOLIO被害者はFTX.comじゃなくてFTXデジタルマーケットの債権者だと思われる。

本人訴訟で1万以内で抑えるって訴状作成や弁護士費用かけないって訳だからw

https://i.imgur.com/CR63731.png
https://i.imgur.com/VJ0LL7K.png
https://i.imgur.com/OczaUrD.png

第三者から言われるなららまだしも盗んだ側の陣営の人間に自己責任なんて言われたら腹立つわなぁ
クビにしろって言いたいけどどうせなくなる会社なんだからノーダメージ
後は次の転職先見つかるまでのらりくらりと引き伸ばして給料もらい続けたいだけなんだろうな
頑張ればれば頑張るほど解決早まって給料貰える期間が少なくなるんだからそりゃだらけるよなぁ

ライセンスの問題でわざわざFTX Japan作って日本人締め出したのに
本人確認してお前が日本人なのは知ってるけどJPの管轄じゃねンだわって対応してるの草
管轄がFTX Trading Ltdかどこになるのかは知らんが、そこは暗号資産交換業者は無登録で日本人相手に営業してるって事で法令違反だろ
結局本社かどこかがライセンスなしで日本人相手に営業するなら日本法人作らなくても良かった訳だしな
JPも旧Blockfolioアカウントの存在は認識してたみたいだけど、適切に分別管理できてなかったからJPの管轄じゃないとか言ってるとしか思えんわ

返ってきますよって言ってるんだから大丈夫
後になって反故にされてその担当者はやめましたとかよくある事だが…
役所ですら電話対応で確認取って担当者の名前抑えてもそんなの知らんでひっくり返すし

>BLOCKFOLIOはFTXデジタルマーケットから国によっては来てるみたい

これしんどいな
FTXcomのがマシなんじゃないか
金融庁もまさか返金しないとは思ってないだろうし
一度金融庁と財務省に連絡自体は入れた方がいいな
問題を風化させるよりいかに騒ぎ立てるかは重要な気がする

金融庁は登録済みのjpだけ監督してて、FTX本体の内部事情で移管させてるかどうか関係ないと考えてるスタンス
アプリにjp記載があるから云々はFTX都合だから知らんがなと。

たぶんコレ

ようやくスレ民も騒いだ方がいいってわかってきたか。
去年ここでそれを言ったら不安を撒き散らすなとつるし上げくらったもんだけどな。
最初からトルコ支社みたいに被害者が大騒ぎして締め上げれば優先して返金されたかもしれなかったのに。
最初だけ誠実に対応するフリをしてた日本支社の社長の態度に騙されてまんまと時間稼ぎされてしまった。
こんな奴らに時間を与えたら不利な証拠隠したり訴訟対策に手を打ったりして全力で自分達の都合がいいように体制固めちゃうに決まってるじゃん。
1月中旬に返金口座開設開始するって約束をなかった事にしてバックレた上に謝罪もしない今のJPの態度見てると、返金予定のJPユーザーも今後どうなるかわからないよ。

騒ぐならjp組が返金されてからにしてくれ
いま騒いで返金業務に支障が出たらこまる

まさに>>636が書いていた狙いどおりの構図になりつつある

>>674
要するに、金融庁が認可したのはftx japan以降なのでそれまでの利用者に関しては知らんということか
となればjp以降新規で登録した人は全て助かるはず

>>676
あなたがどうか知らんけど、純正jp勢やearnは jp税でも分別管理って運営すらずっと前に言ったのに「助からない」「助からないって言ってた奴らのことだろ
まあjpが時間伸ばしした可能性はそれなりにあると思うけど

JPから返せますメール回答もらっても反故にされる可能性は捨てきれない。

>>668
訴訟において、顧客は裁判に負けても失うものがとくにない。
たとえば本人訴訟であれば費用も１万円未満であり手軽であるということだ。
勝率を上げたいなら弁護士訴訟にすればいいのだろうが、
会社への懲罰が目的であれば本人訴訟で十分である。
こちらは片手間に鼻歌まじりで訴訟するが、
会社側は万が一敗訴した時のダメージが大きすぎるので
毎回本気で対応せざるを得ず、高額な一流弁護士を雇うしかないのだ。しかも、訴訟され係争状態になっているという事実が
今の会社や買収後の会社の社会的評価を下げ続けることになり、印象が悪くなり、新規顧客開拓の足枷になり将来的な収益が減る。
弁護士訴訟であろうが、本人訴訟であろうが、裁判の結果にかかわらず訴訟されたという事実、
係争中という事実が会社へのダメージや懲罰になるのであり、それを回避するために将来を見据えて経営判断として被害者への補償がなされる可能性もあるのだ。
顧客はどんどん声を出し、リアルで、ネットで騒ぎ立てなければならない。

結局中旬返金メールとやらは送られてないしな

Twitter見てると騒いでるやつ少ないよね
まだ返金されないって気がついてないのでは？

>>684
わかる、全然誰も呟いてなくて気にしてるのは全員で100人程度では？と思ってしまう

>>680
JPの返金に関してはちゃんと返ってきてからドヤろうな。
グローバルの債権者だって特定の国の債権者だけ全額返すのを良しとせず動くだろうし、まだ100％返ってくる確証はないよ。
そもそも自分の預け資産を不当に拘束され続けられているだけでも損害が発生しているのに、約束した返金スケジュールを謝罪もせずバックレられてまだJPに尻尾を振れる奴の正気を疑うわ。

訴訟して係争状態にするということは、FTX社員の懲罰にもなるのである。
詐欺会社に勤めていたワケアリな人を採用するよりクリーンな会社で働いていた人を採用したいからである。
とくに、経営陣や幹部陣の印象はかなり悪くなるので、今後事業を起こしたりするときに
信用してくれる人が減るし、顧客もそのような人として見るし、過去が明るみになって批判されるリスクに永久にさらされることになる。

jp組の資産は返却されなければならないし、FTTやドルは２２日のレートで補償させなければならないし、
グローバル組も保証されなければならない。
そもそも顧客の資産であるのだから返却と補償がなされるのは当然の話である。

NEMも８８円で補償された、
FTTは上場してるところがないから、
日本円で返すしかない、
２２ドルで計算して日本円で返せ。

金融庁に連絡したら金融庁名義から業者に確認するっていってた
量が多ければ多いほど金融庁も問題視する
早めに動いた方がいい
量が多ければ業者も対応せざるおえなくなる

ドルに相当する日本円を本当に信託していたのであればドルを22日のレートで
日本円にして返却できなければおかしい。
FTTもそれは同じである。
もし２２日のレートでドルとFTTの補償をしないのであれば、それだけで嘘をついていたという疑惑が生まれるのであり、
訴訟理由にもなる。

もし補償されなければ、それは顧客が持つドル円の差額分やグローバル組の資産、FTT分で信託していた日本円を
社員が横領するということではないか？

ルールでドルや仮想通貨の同価値分の円を信託しなければならなかったのだから
22日のレートでドルやFTTの補償ができないという主張は通らない。

世田谷リーマンのような社員の集合体がJPだと思って間違いない

大谷と大坂を極刑に

>>691
FTTは返還としても現物だろ
爆下げしてるから、当時のレートで、は筋とおらんよ。

気持ちは分かるけど、荒らすなよ

爆上げしてたら当時のレートじゃなく現物でよこすのが筋っていうんだろ

こっから円安進んで金足りなくなったらめちゃおもろいんだが

>>697
現物　分別保管してるんだから為替レートとか関係ないぞ

上げていようが下げていようが
22日の取引停止時のレートで補償するの筋ではなかろうか。
常に分別管理していたという建前が正しいのであればな。

仮想通貨やドルと同額の円をルールで保有していなけれなならなかったのであって、
２２日のレート分の差額があるはずである。
補償しないのであれば、それは顧客の資産を盗むということに他ならないし、
同額分を保有してい他というのが虚偽だったという可能性があり、訴訟対象にできるだろう。