【FTXJP】FTX Japan株式会社Part2【FTX JP】

前スレ　【FTXJP】FTX Japan株式会社【FTX JP】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1668090778/

恐怖を煽るのは論外だが、楽観的なのも論外じゃないか
返されると考えるならそれはいつか？
10年くらいかかるとするなら返されなかったとして考えた方が良いのでは？
期待を持って待ち続けるのも苦しいし、待った挙げ句全額ではなかったり、価値が下がっていたりするし
マウントゴックスのように運良く価値が上がってたら待った甲斐があったとも思えるだろうし
とにかく時間はかかるはずよ

>>366
bitflyerの社長が詳しくないわけないじゃん
tweetよく見てきなよ
あと、明日amebaTVに出演するよ

>>368
なんでFTXJPの回答に固執してるんだよwww
現場の状況が一番わかっているのは金融庁、政府だろ

FTXjpに独立性があって、返す気があって、その原資があるんならとっくに本社の意向関係なく返金しているはず。
それなのにわざわざ海外にお伺いを立てるっていう事は本社の意向に従うって事だよ。
本社の損得だけで言ったら日本のユーザーだけを救済するって回答するわけないし、それをわかった上でお伺いを立ててるんだから日本の客を優先するつもりはないって事だよ。

金融庁は注視すると言ってるだけで
サイトは残高すら表示されんし
FTXユーザーは不安よな

>>371
FTXjpの事なんだからFTXjpの回答が全てだろ。
立入検査や差し押さえしたわけでもなし金融庁が言ってるのはすべて外側から見た憶測。

たとえ返ってくるとしても全ての問題解決するまで返金されないだろうからいつ返ってくるかわからんね

日本人の資産は全額返してもらいたいのは当たり前だけどアメリカ相手に正論ぶつけて単純に行くかよく考えてみてほしい

>>372
とっくに返金しているはず
→クリプト出金システムがFTXGlobalと共通しているから出金できないだけで日本円は金融庁行政執行後、円出金システムが止まってしまうまで出金を続けていた
なので金融庁指導に従い返還する気満々

破綻直後は本社に従っていたが金融庁が行政処分してからは円出金といい完全に金融庁の言うことを聞いている
本社に沿っているなら円出金などしないはず完全に金融庁下
>>374
いやコールドウォレット確認のため入ってますが

>>377
お前FTXjpの中の人だろ
FTXjp自身が従来の返金するから安心しろって回答から、返金できるか確約できないと回答を変えたってのに
何でそこまで無理筋のジャンピング擁護ができるんだよ

>>350
んなわけあるか。何を期待してるんだか。

ドルと円については個別管理されてるなら、専門の機関に預けてるはずだからFTX JPから不正なコントロールはできないはず

まぁ戻ってこねえわな
アメリカの法律が優先ですよ

返すつもりならとっくに返してる
返せないのは…まあそういう事だろ

こういうのって新しい情報出るたびにどんどん状況が酷くなっていくことばかりだから
結果出るまでは全部失ったと思って過ごした方が良いよ

>>32
カネが無いんだわ

>>378
別に中の人じゃないけど
あなたのほうがFTXJPの回答という一部の情報だけで話が進んでいって
金融庁と政治家の情報みないのなんで?

金融庁が乗り込んでシバいてるんだから外野はもうこれ以上やりようないし待つしかないだろ
それを100%帰ってこないかのように決めつけてるのは意味がわからん

>>378
しかも顧客資産はSBIが管理しているわけであってFTXがいじれないし

米国の破産法第11条VS日本の資金決済法

これで日米貿易摩擦勃発
日米同盟終了のお知らせ
戦後レジームからの脱却

>>95
原因は普通に顧客のカネを私物化しただけ
単純明快だわ

>>385
だからFTXjp自体が返せるかわからないって言ってるのが全てだろうに

何も絶対返ってこないとは言ってないけど、金融庁や（といっても幹部個人の発言で金融庁が公式に言ってはいない）政治家の予想発言があるから大丈夫だとノンビリ構えてるのがおかしいって言ってるだけ

法定通貨は出金できます！→法定通貨も止まりました！→1日だけ復活
→本家サイトの都合で出金できません！でも安心してください！
→資産開示！大丈夫です！
→ごめん無理かも…ｗ

あのさぁ

>>390
まあ100％ではないわな
ただ、現段階で九十数%で帰ってくる可能性があると言える
今のところの情報では

まさか全財産FTXにぶっ込んだマヌケは居ないよな？

>>392
絵に描いたような負け惜しみだな

JPの企業資産＋顧客の預かり資産約380億円を奪って100万人以上といわれる海外債権者に分配しても１人辺り3.5万円くらいか
こんな端金でほら公平（）に返したぞなんて言おうものなら余計に火に油だな

>>394
いや別に負けではないよね

例え0円になったところで死ぬ必要はないと思うよ
それに期待しすぎて返ってこなかった場合の方がダメージ大きくなる

これで資産帰ってこなかったらJP利用する意味なくなっちゃうよなぁー；；

>>395
金額の問題じゃないんだよ。
出金を停止したあとに特定の客にだけ全額返したっていう事実が残りの被害者の怒りを爆発させる。

円天やアングラ牧場だってお金返ってこなかったからなぁ

円天が分別管理してたのかよ？ｗ

100%子会社なんだからglobalがjpの清算するのはそりゃ自由だけど分別資産は清算しても分配されねンだわ
だからそれがglobalに奪われるってのはjp運営が違法にglobalに送るとかでもしない限り無い
民事刑事でリスク背負ってまでそれやるって腹くくられたらどの道一般ユーザーにはどうしようもないし心配するだけムダ
現状は現物が確認されててこれ以上イリーガルなことされない限り戻ってくるんだから「戻ってこないかも」とか心配するのはアホだよ

法定通貨とearn設定してない仮想通貨は１００％返ってくるから安心しろ

>>344
調べても出て来ないのだが債務者への返済何年位かかったのか分かりますかね？

公式が曖昧な返答にわざわざ切り替えたのに
100％返ってくる？
そりゃ見積もり甘すぎだろ

>>405
earnについてみんな問い合わせまくったからだと思うけどね
実際earnしてた分の現物自体はjpのコールドウォレットに入ってるとして日米跨いだ権利関係とかどうなるんだろうな
貸株も証券会社が倒産したら戻ってこないとかあるけど山一とかで前例あるんだろうか

ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX　アメリカ→ウクライナ→FTX→民主党

安倍が殺される
↓
統一協会（勝共）が注目される
↓
勝共とウクライナのネオナチとの関係が噂される
↓
自民党国葬強行で民意が無視されてる事が判明
↓
国葬終わると何故か北朝鮮ミサイル乱射
↓
防衛費増額GDP比2％なら毎年5兆円、15%の大幅な増税
↓
北朝鮮ミサイル乱射対抗韓国ミサイル、この1ヶ月で「玄武」「ATACMS」「天弓」「パトリオット」と全てでなんらかの不具合
↓
ＦＴＸと「広告塔」米投資家提訴
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX　アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党
↓
ウクライナ「ロシアがポーランドにミサイルを撃ち込んだぞ！」ｷｬｯｷｬｯ→ウクライナの迎撃ミサイルでした
S-300は対空モードなら迎撃失敗で自爆する機構があるウクライナ、対地攻撃モードでウクライナに撃った可能性
↓
ポーランドのウクライナ国境に米国によって設置されたパトリオットは、今日、S-300ミサイルを撃墜するのに完全に失敗
40キロ先にNATOのレーダー基地があるのに作動もしてません
↓
ゼレンスキーさん、ポーランド誤爆に対していまだに謝罪なく「NATOはウクライナのミサイルだという証拠見せろ」逆ギレ
↓
「ゼレンスキーは第3次大戦を始めようとした」 　米保守派から非難相次ぐ
左派バイデンも一緒に「ゼレンスキーは嘘つきです。ゼレンスキーの言っていることに証拠はない」

レンディングした時点で所有権から貸与債権に変わるらしい
思ってるより長引きそう

>>402
それなんだけど、通常の状態であれば分別管理している資産には手を出せないけど米国法的にはFTXjpも破産しているわけでそうなるとのFTXjpの資産もグローバル本体に集約されて、全ての被害者に平等に分配されるべきという事になるわけ。
今の段階でFTXグローバルが破産申請した全ての子会社の資産を接収することが日本の国内法的に違法かどうかは専門家の中でも意見が別れていて、sbiが管理している日本円はともかくコールドウォレットに保管されてる暗号資産は判断次第ですぐにでにもグローバルに送金できるわけよ。

だからこそFTXjpが返せるか確約できないと言っているわけで、かなりやばいんじゃないかと思っている。

円さえ帰ってくるなら文句ねぇんだわ

楽観しすぎとか言われても何もできることないんだからどうしようもないよね
手元には現物がない、でも返ってくる可能性もある
ただそれだけ

ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTXだったんだよね。
ここへの義援金は、全て闇に消えたと考えていい。
(まだまともな政府だと考えてる人もいるけど)
アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党
サムバンクマンフリードは、FTXがウクライナ政府の暗号コインランドリーであることを認めています

アメリカ→ウクライナ→FTX→バイデン民主党

>Big shocker. Not...Ukraine is beyond corrupt.
なるほど海外でウクライナは大ショッカーと呼ばれてるのか

>>409
その意見が分かれてる専門家の意見ってどれか具体的に教えてくれない？
あなたさっきからそれ言ってるけどjpの法人は日本国内法で清算する以外に解釈の余地ないと思うんだけど
earnに関しては国境またいだ債券債務になって面倒なことになりそうなのはわかるけどさ

FTXの悪影響は広がり続けている。最も最近影響を受けた企業のうち、Liquid exchangeは現在、プラットフォームからの出金を停止している。

一方、日本の金融庁は11月10日、FTXの子会社で あるFTXジャパンに対し、業務発注の停止を要請した。これを受けて、日本政府はFTXジャパンの顧客保護に全力を挙げるとし、取引所は顧客の資金は安全であると主張した。（17日cryptonews）

外資系の保険屋に積み立て投資してるんだけど金融庁で守れなかったら解約した方が良いよね。リスク満載なんだし

<<411 ただそれだけ　で、心の整理ついてないからこのスレ見てるんじゃないの？

>>416
というより情報や動向を知るためスレを見てるだけ
なにか起きたらまず誰かが書いてくれるし

スレ見てる=必死っていう謎理論草

日本法人が保管してるearn分の暗号通貨は日本ユーザーがglobalに貸出してる通貨を形式上JPが保管してるみたいな感じになるわけだよな
それを引き出せるようにするってのはglobalの清算資産の不当な毀損になるんけだからちょっとマズい気はするんだよな

おまえら進展なくて暇なだけだろ？
ゲームでもやってた方がいいぞ

先が見えなくて不安だから情報を追ってるんじゃないかなと考えてたわ

日本は規制ガチガチだから助かる！金融庁が何とかしてくれる！！
脳内こんな感じの正常性バイアスでいっぱいにしておかないとやっていられないよな
心の底から馬鹿にしていた日本の金融庁に神頼みする状況になるとは夢にも思わんかったよなクリプト民はさ

われJPユーザーぞ

>>421
考えてたわ言われましても

てか日本円もコールドウォレットもsbiが管理してるんじゃなかったっけ？
違ったかな

あれ、てかFTX JapanのTwitter
所々ツイ消しされてない？
分別管理してますの文言が見当たらないんだが

>>426
https://twitter.com/FTX_JP/status/1590208031178227713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>426
チャプター11後の円出金の実績ツイートは削除してるね
さすがにやべーと思って消したんだろうけど

>>427
ありがとう。

なんか、4日前くらいの管理資産の表についてのお知らせツイートが消えてる気がするんだけど、もともとなかったかな

わり、一番上の固定ツイにあったわ

財務記録の欠如、従業員との会話は記録が短期で削除されるよう設定されたアプリを専ら使用、個人の不動産や私物購入の為に会社資金を借りても記録残さない、秘密鍵を安全でないメールアドレスで共有する等セキュリティも杜撰...

エンロン事件も担当したFTX現CEOが40年のキャリアの中でこんな酷いのは見たことないと呆れる始末

アフロ、想像以上だったわ...

秘密鍵をメアド共有は草

earnの扱いで本社と揉めて本社は一度でも有効にしてたら残高は全部清算に入れるとか主張してたりして

グローバル版に数十円レベルのコインが残ってるんだけど、俺も100万人の債権者の一人なのかな。

こんな状況じゃスパイが紛れ込んでても分からんわな


"FTXは、誰を雇用したかを適切に記録していなかった。従業員や契約社員がどのように時間を過ごしたかについて適切な記録がないまま、異なる会社で混在していた。

ある社員は所在がわからない。つまり、一部の社員が偽物であった可能性がある。"

https://twitter.com/GRDecter/status/1593272153234866177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

コールドウォレットに残ってても担保として使ってたら法的にも回収は難しい
債権者平等の原則があるからな

FTX Earnの借り手はアラメダで、それが顧客資産の流用手口だったのかな？

Earnの仕組みについてちゃんとした規約や説明ってあったっけ？

Earnがほとんど何の説明も無いまま高利回りで顧客惹きつけて、簡単なON/OFF切り替えだけで有効にさせたうえでアラメダが裏で借りる仕組みを構築していたんだとしたら、それはサービス提供に問題があったりしないんだろうか

普通に考えてFTXに4億預けるとか
バカだと思うんだけどみんなはどう？

利息に目がくらんだんだろ
8パーなら不労所得で年3,000万だし

FTX Earn→アラメダ→アフロ10億ドル、シン5億4300万ドル、サラメ5500万ドルって感じで金が流れてた可能性もあるのかな

BTC利回り8%は俺もおかしいとは思ったけど本当に利息がもらえると判断狂うんだろ
自分はそんなのに引っかからないってやつほどっていうしな
逆に今取引所は怖い　コールドウォレットが安全って流れも危ないような
無くしたり取られたりしたらアウトやで
日本の取引所なら保証あるし海外でもしっかりしたところなら万が一あっても対応してくれるだろうに
完全に安全な場所なんてないがな

FTXが潰れることは予見できなくても、予見できない前提で分散することは出来たからまあバカな終わり方したよなとは思う
法定通貨の預金や従来型の資産なら、法律による厳重な分別管理義務・預金保険機構/投資者保護基金・破綻機関が巨大すぎる場合は政策的救済の可能性と何重にもセーフティーネットがあるから資産家でもなければ脳死放置で済むけど、仮想通貨は本当に何もない自己責任の世界。

利回り8%つったらblockFiとかcrypto.comとかNEXOとかみんな8%だぜ。やべーよな

>>438
世界二位、日本一位の取引所が潰れるとは思わないし、それまで順調だったからこその油断だがこの人を責められないと思うな

災害みたいな感じだよね

>>403多分これだけど返ってくる頃には俺の仮想通貨はすんごい含み損になってそう。

FTXの顛末見て世界中の取引所で出金ラッシュが続いてるらしいね
この調子で行くと数年後に預けた仮想通貨が帰って来る頃にはピザ２枚が１万ビットコインで取引された時代に戻ってそうだな

BAHAMAS GOVT ORDERED BANKMAN-FRIED TO HACK FTX SYSTEM AND TRANSFER ASSETS TO THE BAHAMAS GOVT ACCOUNT: COURT FILING

https://twitter.com/fxhedgers/status/1593376360260435968?s=21


え？！
バハマ政府が絡んでたの？
なんかどうなってんのか理解しようと必死に脳味噌回転させようとしてるけど
頭痛くなってきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ひゃ…栢森

全世界にある資産をまとめて、全ての債権者の金額を洗い出して比率に応じた返済だろ？
GOXで7年かかった弁済計画が認可されるまで何十年かかると思ってんだ

ここまでデタラメだったことが拡散されたら仮想通貨はもう終わりだね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN17DZG0X11C22A1000000/

なんかアメリカとバハマ当局でも主導権争いで揉めてるみたいだし全然話が進みそうにないなｗ
どこかの有識者が返金に3年かかるかもとか言ってたのが現実味を帯びてきた

コインデスクによるB/Sリーク受けてCZがFTT売却ツイートした後、↓のアラメダCEOツイートで多少安心感を覚えた人も少なくなかったのでは？でも100億ドルの資産が他にあるとか結局嘘だったわけでしょ？
とんでもねぇ奴らだよ


"最近流布している貸借対照表の情報について、いくつか注意点があります。
- その特定のバランスシートは、当社の事業体の一部であり、そこには反映されていない資産が100億ドル以上あります。"

"- 貸借対照表には、当社の最大のロングポジションのいくつかが記載されています。
- 今年、暗号のクレジット領域が引き締まったため、現在ではほとんどのローンを返却しています。"

>>439
馬鹿だろお前。知らないなら書き込むなよ。
確か８％は２００万までじゃなかった？

>貸借対照表には、当社の最大のロングポジションのいくつかが記載されています。
😨！？

>>447
みたいな養分が出てくるあたり、ぼちぼち底は近いと思うんだよね

バハマのFTX Digital Market Ltd.はFTX Japan Ltd.と同じくFTX Trading Ltd.と親子関係だと思うけど、バハマ現地当局が独自にニューヨークでチャプター15申請して清算人も任命されていて資産管理もやるようでこれが通用すんなら日本も独自でやれないのかな？

https://twitter.com/SCBgov_bs/status/1593395137786171393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

デラウェアでチャプター11申請したFTX Trading Ltd.にぶら下がる各現地法人がバハマみたいに独自に破産手続きするような流れになったらどうなるんだろう

毎日一日中、他人を踏みにじって殺人の喜びを味わってる畜生>>308が神の創造物であるわけないだろ？　
神など居らんのだよ(´・ω・`)

>>265-266 を修正

温暖化阻止なんか 世界中の全ての国が協力しなければ為し得ないが、世界中の殆どの国は協力する気など毛頭 無い。
『温暖化ガス断トツ排出国中国（悪のサイドの現ボス国）も ロシア（悪のサイドの前ボス国）も 温暖化万々歳。
ロシアはツンドラが大穀倉地帯になる＊１　から温暖化万々歳だし、中国も「北極海は中国の物だー！」とか「氷上のシルクロードだー！」とか言って浮かれているし。
中国は、これからも温暖化ガス排出量をどんどん増やしていくと宣言しているし。』
（これを受けてバイデン大統領「ロシアと中国には失望している」）
ブラジルはアマゾンのジャングルを農園などにするために放火しまくってるし。（ブラジルに比べれば規模は小さいけどインドネシアも）＊３　
従って『温暖化は阻止できない』という事は確定事項＊２なんだよ。

＊１　ちなみに、農業政策の失敗によりアメリカやカナダから穀物を輸入するようになったフルシチョフは「極北地方を含むロシア全土でトウモロコシ栽培を推進しよう」と訴えたそうだ(爆)

＊２　「はっきりしているのは　変化は加速していて　もう引き返せない所まで来ているという事です。パンドラの箱は開かれました」（BS世界のドキュメンタリー『薄氷のシベリア』　2020年　ドイツ　ALTYFILM制作)

＊３　アマゾンの放火は千億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。

３行以上（修辞だぞ）の文章は読めない知障(憐)のために

アマゾンの放火は千億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。

【世界一民度の高い日本人を「無知だ」と侮辱するレイシスト大坂なおみ君】
世界で唯一の善良な国であり且つ�W世界で一番差別の無い国（by石原良純）�Wである日本を犠牲にした、ナイキによるこれ以上酷い人権侵害は無い卑劣を極めた炎上商法に、人権活動家を気取る大坂なおみくん、君はなぜ抗議しないんだい？
本当は人権に微塵も興味ないからだよっ！
メガン（中国の犬で糞フェミ）を始めとした人権活動家は人権に微塵も興味ない・・・間違いない！
大坂なおみくん、このままだと君は地獄行き間違いなしだ。＊　
それが嫌ならナイキを非難してスポンサー契約を解除することを強くお勧めするよ(´・ω・`)
�W黒人で女で精神障害者�Wという『ポリコレ最強者』である君には誰も逆らえない筈だ。
ところで、君が不当に侮辱し続けた警官の皆さんに、いつになったら「ごめんなさい」するんだい？

＊　これを受けて、
ノンスタ石田「お前が先にゴートゥーヘルした場合やからな」
ノンスタ井上「英語で言うなや」

>>409
いやコールドウォレットもＳＢＩ管理だしwww
そんなに帰ってこない雰囲気作りたいのかなwww
現状帰ってくる可能性が高いわけだしもう少し理屈で考えようよ

チャプター15はバハマ法人の資産を訴訟から守る為に申請されたらしく、チャプター11申請した親会社が資産請求してきても応じない姿勢ってことなんか？

たしかバハマ法人が運営する取引所が当局の許可得たとか嘘ついて勝手に出金再開した際、他国のFTXユーザの一部がバハマ取引所アカウントを賄賂で不正取得して出金したとかいう話が出てた気がするけど、他国の債権者からしてみりゃそれが偏頗行為に感じるところでも、バハマ当局がチャプター15申請する事で親会社の管財人によるクローバックから守ろうとしてるんならちょっとそれどうなのよ

リーマンのときも日本法人は大丈夫だったってタカをくくってる人いるけど、リーマンの日本法人はその時チャプター11の適用リストに入ってないからね。
俺の記憶だとチャプター11の適用リストに入っちゃって資産没収逃れた海外企業の日本法人のケースってあった記憶ないんだけどな。

FTXjpはグローバルとは別会社だから平気と考えてる人もいるけど、だったらなぜ財務状況も良好で別会社なはずのFTXjpがグローバルによって一方的に破産申請する事ができたかよく考えた方がいい

まあ帰ってこなくてもいいんだけど
それだと金融庁のメンツが丸潰れになるからだれも規制に従わなくなるだろうし流石に本気出すと思うんだよね

リーマンブラザーズの時も本国が先行してチャプター11を申請でしたけど
リーマンの日本法人（証券）の分別管理された顧客資産はそのまま顧客に返還だったとかと。

若干違うから蓋を開けるまでは分からんだろうけど。

金融庁がリーマン・ブラザーズ日本法人に資産の国内保有命令
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-33752120080915