【高金利】仮想通貨レンディング5【貸付】

【国内】
GMOコイン　https://coin.z.com/jp/
hashhub　https://hashhub-lending.com/#intereste_rate
【海外】
BlockFi https://blockfi.com/
nexo https://nexo.io/
bitrue https://www.bitrue.com/
vauld https://www.vauld.com/
coinloan　https://coinloan.io/

【比較】
https://loanscan.io/

part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1626785658/l50
part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1617184507/
part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

【高金利】仮想通貨レンディング4【貸付】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1645187615/

あ、違うか。
Quoineから、さらに「FTX、Quoine及び第三者のカストディアンが別個に秘密鍵を管理する
マルチシグネチャーウォレット」とやらに移管されてるのか。
FTX本社だけでは取り出せないところに管理されてはいるが、引き出すにはFTX本社の合意が
必要となると案外微妙な問題なのかも？

あの人は多分外国籍でkyc通してたんでしょ
ちゃんと移管しないとレンティングの利息貰えないしそこで放置してたんじゃないと思う

もし外国籍でやってたなら日本の税金は関係なくなるのか？
それとも外国籍持ってるけど日本在住？
まあ今更税金とかどうでもいいんだろうけどこの状況で支払いで差し押さえとかきたらマジで人生絶望になりそうだが

今更ツイート見たけど外国籍でKYC通したって言ってるから上の話は関係ないだろ

https://twitter.com/Daniel58656357/status/1591384360166776833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

それじゃあ日本の法の保護対象外か
FTXにBTCが存在しないということは資産はほぼ残ってないだろうし
チャプターイレブン発動しても大暴落した仮想通貨を皆で分けて終わりか

まあいろんなパターンがあり得るじゃないですか。
BlockfolioとFTXproを使ってた場合、
FTXproのアカウントをFTXJPに移管したけど、Blockfolioのアカウントは何もしてないとか。
しかもメアドが同じとか違うとか。
FTXJPのアカウントは別に作ってどっちも移管してないとか。
他にも、Blockfolioしか使ってなかった場合も同じ場合分けがありますかね。
でも日本在住でKYCさえしてれば全部大丈夫そうじゃね？って言いたかったのですが、
案外100%そうとは言い切れ無いのかもですね。

Blockfolioで外国籍でKYCは、FTXJPのアカウントとマージでもしてもらってない限り無理でしょう。

blockfi、出金が凍結される前までの
滞ってた出金リクエストが処理されはじめたみたい
ギリギリ助かった人が出てきてるかも

依然として凍結はしているから
現時点で出金しようとしても出来ないけど

>>414
これ分別管理しとくと言っておいて
実際してませんってあり得る？

FTXJPのコールドウォレットは2 of 3のマルチシグっていう話がありますね。
「FTX、Quoine及び第三者のカストディアンが別個に秘密鍵を管理するマルチシグネチャー
ウォレット」ってのも同様であれば、FTX本社の合意は無しで引き出せるのかも？

また、移管してなくても、普通にFTX Appが使えちゃってたっぽいことから考えると、
上記の2つのウォレットは同じものなんじゃないかと推察しますけどね。
もしそうであれば、FTXJPのみの人とほぼ条件は同じになりそうですが、どうなることやら。

>>422
FTXJPの資産は分別管理できているそうですし、信頼に値する会社だとは思いますが。

BlockFi の思い出は永遠に

>>414
blockfolio移行組だけど
メールでは三者カストディアンやると言っておきながら
やってないような気がする
最初の分別資産証明でそこの話出てきてないしね
忘れてましたとか言い出しそう😊

https://twitter.com/bitcointech5/status/1592625854097821696?s=46&t=rKFAoCpMZDy4Ozu8LbrEWw

速報　blockfi破産
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>426
だいぶ前にここで登録しようとしたらパスポート必要で口座開けなかったけど逆に助かったわあぶねえ。ていうかレンディング自体あぶねえわ一旦避難しようかな

あー終わった

状況は最悪だけど、
チャプター11は一応、企業再建のためのものなので
これからどうなるかはまだまだ分からん

南無三

サヨナラ俺の2万ドル

ハッシュハブは安全安心日本だから心配すんな
お前らが引き出して取り付け騒ぎになったら俺の申請が通らなくなるからやめて

ピーピーピー、ストレステスト継続中、出金せよ。出金せよ。

blockfiサヨウナラ。

まあ死ぬべくして死んだな
FTXでやられた人間には同情するけど、
BlockFiでやられた人間にはそりゃそうだよという気持ち

たしかに
高利回りレンティングとかいつ飛んでもおかしくないし

民間企業に貸付して金利を得てノーリスクなんてことはないわな
FTXではアフロが顧客資産を溶かしたことで叩かれてるけど、レンディングで借りた金なら法的には問題なく好きなようにハイレバ投機できるし
担保も何もないから破産すれば有限責任でサヨナラよ

取引所に預けたBTC＝BTC現物
レンディング企業に貸したBTC＝BTC建て無担保債

ぜんぜん高利回りでもなかったよな
ここまでリスクが高いのなら年利30%以上はないと無理だわ

今こそフェニックス・レンディング！(倒産済み)

blockfiも破産っぽいな

日本の確定申告も厳密には現物BTCと貸付BTCは分けて計算して申告しなきゃいけないみたいだしな。

暗号資産（仮想通貨）取引所のFTXは先週11日に米連邦破産法第11条（民事再生法に相当）の適用を申請したが、
創業者のサム・バンクマンフリード氏はまだ顧客に返還できるだけの資金を調達できると考えている。
複数の関係者が明らかにした。
バンクマンフリード氏は先週末、FTXに残っている数人の従業員と共に、
最大80億ドル（約1兆1000億円）の不足分を補おうと、資金提供の確約を求め投資家との交渉に奔走した。

ttps://jp.wsj.com/articles/ftx-founder-sam-bankman-fried-attempts-to-raise-fresh-cash-despite-bankruptcy-11668526891

まだだ！まだ終わっちゃいねえ！ｗ

いやいや、オンゲーやってましたよね？！

>>443
諦めたら？そこ(80億ドルの不足金が判明した時点)で試合終了ですよ。

blockfi入れてた人達は気をしっかりな

まあblockfiとか高利回りレンティングとかステーキングの危険性はずっと言われてたからなあ
FTXはまさかああなるとは思わんかったわ、エンロンとかリーマンもこんな感じだったんだろうな

なかなか興味深い記事。

https://coinpost.jp/?p=406892


FTXグループ（アラメダリサーチ/FTXなど）の破産申請書類によると、
負債は100億ドル（約1.3兆円）から500億ドル（約6.9兆円）に上り、
流動性の低い資産を含む資産も100億ドルから500億ドルある。

～省略～

まず、FTXグループは11月11日に破産申請を出しており、同日付けで資産記録が固定される可能性が高いこと。
つまり、その後FTXプラットフォーム上のトレーディングで資産を増やしたとしても、
将来的に返還される資産に影響しない可能性が高いという。
また、FTX.comで保有している資産がビットコイン（BTC）であれイーサリアム（ETH）であれ、
米ドルUSD）で帰ってくる可能性が高い。

BlockFiの陰に隠れてGMOコインもBTC出勤停止になってんぞ
この時期になんの説明もなくっていうのは、本当に資金繰りがヤバい or とんでもなく頭が悪いのどっちか
いずれにせよとっとと逃げないとヤバいで

GMOクリック証券、GMOグループがバックについてる

おそらく手数料無料なのがかえって入出金を誘発しているのだと思われる

実際日本円でクリプト買いたい時にはすごく便利だった
そこそこのスプレッドでDAIにできるから送金で焦らなくていいし、
出金手数料もタダで良心的

ただそれとこれとは話が別
ずっと資金を置いておくような場所ではないな

FTX破産の影響が落ち着くまでは取り越し苦労になったとしても全取引所から逃げておくのが懸命だな。何らかの必要があって部分的に置くとしても、一か所に全資産を置く間抜けになってはいけない。

とにかくちょっとでも変な噂が聞こえてきたら即逃げる
FTXもBlockFiも初動が早い奴は助かってるんだから

そんな常に張り付かないといけない業界怖すぎるわ

ハッシュハブやばそう…既に取り付け騒ぎになってるけど隠してそう

初動早くてもFTXusとblockfiは米国規制の対象だから、3ヶ月遡って出金した金を請求される可能性大だけどな。

それまじめに信じちゃってるのかわいいなあ

破産の3ヶ月前に米国企業に預けてた人達は、請求はされちゃうでしょ。
それを日本人なら踏み倒せるのか？は知らんが。

それ本来は顧客保護のためのものなんだよ
大口の機関投資家がいたとして、そいつがトンズラすることでその他の顧客が割を食うようなことがないように、
というのが主旨としてあるわけ

それを一部分だけ抜き取って、逃げても請求されちゃう！怖い！
ってさ、微笑ましくもなるでしょ

へえ、そうなんだ。タメになるなあ

受け売りなんでまんま信じるのはお勧めしないけど、
でもまあ何のためにこんなルールがあるかは納得いくでしょ

じゃあtwitterにいるcredの件で請求されてる人は何なんだ？

結局は全ての顧客保護の為に大口も含めて、3ヶ月前に引き出した全ての顧客に対しての請求権が米国企業にあるのは事実でしょ。
その方が全ての顧客保護になるのはその通りだと思うし。

小口顧客なら逃げれる事が明文化されてる、なんて話は聞いたことがないぞ。

海外の小口債権者なら請求する手間のほうが上だったり忘れられたりで見逃される可能性もあるだけで
法人個人とか債権額の大きさで免責されるとは思えんよな
まあ投資は自己責任だから法解釈も自己責任で考えればいいけど

その例だと20万XRPだから結構な額だよな
この規模になってくるとそういうこともあるのかもしれない
逆に小口で同じような話ってあんの？

20万XRPって当時のレートで600万円くらいだから、大口ってほどではないだろ…

しかもその人の過去のログ見ると、
20万XRP以外にも5BTC返ってこないとか800万消えたとかも言ってるな
複数の資産でわちゃわちゃやってたのか、適当に書いてるorフェイクを混ぜてるのか

他にCredから請求されてる人間が見当たらないことも含めて話半分という印象

ん？当時100円くらいの時じゃないのか
2000万円超の感覚で書いてたけど

cred破産日は2020/11/08
この日の1XRPは26円ほどなので20万XRP＝520万円ちょいほどだね。

どこまで連鎖すると思う？まだどっか破産でてくるよな？

過去に何度も長期出金停止してるhotbitはヤバいと思う
というか潰れて欲しい

出勤停止は時間稼ぎ
この時期捕まったらアウト

次はGenesisだってよ。

強制ストレステスト続行。出金せよ出金せよ。

Circle社がGenesisのコアパートナーだって話しが出てきてる
USDCの信頼性に波及する可能性あり
今のところは問題なさそうだけど、ニュースひとつで情勢変わるんで余談を許さない

利息が惜しいなぁ😢

この大手でも破綻する状況下で一切影響を受けてなとか
hashhub強すぎん？
hashhubしか勝たん！

>>477
HashHubは出金申請から出金まで猶予あるからね
2ヶ月後もHashHub is fine.かは分からん

ヒラノさんのことだし大丈夫だろ
安定稼働してると言っているし

>>479
アフロも財政状況全く問題ないって言い切ってたぞ

エブリバディ・ファインなのに本当に不思議

クリプトの世界で2ヶ月先とかどうなってるかぜんぜんわからんな
1週間サボってるだけでも置いてきぼりになるのに

正常に運営出来てるなら資産状況公開するだろうに
大丈夫とか言って資産状況公開してないの何故だろう？

あの人なら大丈夫だろうってアフロに信じてた人たちが刈られたのに同じことになるのかな？

結局、今の所は透明性を主張してる所が生き残ってるからな。
hashhubよ、お前もそろそろ資産状況を公開したほうがいいんじゃないか？

レンディング企業って
1 預かった暗号資産は売却せずにそのままdefiやアビトラで運用する
2 預かった暗号資産はすぐにfiatに替えて、先物取引の買いポジでヘッジしながら先物アビトラとfiatを過剰担保で貸す

をしてるんやろ？
これに外れた運用(マーケットニュートラルになってない)してる所か、運用先が破綻したレンディングです企業が破綻してるイメージだわ。

運用するのも正直論外で、金主から集めた仮想通貨を貸付金の原資にする、
その利息を金主と事業者で分け合う、ってのが一番最初に考えられたビジネスモデルだった

バハマ管財人がFTXのChapter11を認めない、だってよ。

カオスやな。

日本だけさっさと返還して閉鎖なり事業譲渡なり別会社化なりしてほしいわ

>>485
それレンディングと言うよりヘッジファンドだけどね
レンディングは本来は>>486の言うように金貸し業
つまり元本保証のレンディングでヘッジファンドのような運用なんてできるわけがねーだろうがってのが今回の結論なんじゃないかな

defiもアビトラも売買、運用してるの同じって意味でね

まぁdefiも先物のアビトラも、レンディング企業のバランスシートが完全にマーケットニュートラル状態であればリスクは小さいと思うけどなぁ。

hashhubなんてdefiと現物アビトラしかやってないんじゃないの？

491のリスクとは価格変動リスクの事ね。
defiやアビトラは取引所破綻のリスクもあるから、それはまた別の話として。

今のところレンディングは一気に引き出されたら払いきれない可能性が高いな
ハッシュハブは安心してください！リスク管理できてます！
今後ともよろしくね！ってTwitterに上げたけど
頑なに開示しないし、普通に考えて何かあるんだろうね
何も無いわけが無い

FTX動乱で監査実施を検討しますと言いながら数日後にはロックアップに言及してるのは頭おかしいね、出金制限してるくせに。
一度レンディングしたら解除して利付け停止しても現地法では保護されないのかな。

blockfiにレンディングしてたBTCが凍結されてる場合、
よそでBTC買ったら平均購入価格はどう引き継がれるの？
確定申告めんどくさ～

>>495
細かいけど貸出BTCと現物BTCは別の物として計算する必要があるよ。

今年中に破産宣告されれば今年の損金算入なんかな

>>496
なんかめんどくさそうだね～
そこまで細かくは誰も計算してないんじゃない？

もしかしてレンディングしたら、いったん売ったことになるとか？

>>498
売ったことにはならんらしい。

自分なりに調べて納税したらええ
誤差なんか大した額にならんから犯罪者にならんという意味で大丈夫
そもそも海外取引所とかステーブル(ドル)使った時点で正確な計算なんて不可能やから経理上の考えを変えずに毎年納めればええんや

HashHubDefiで運用してるんか？
おっかねーなマジで
全く安心できないよ…

逆に何で運用してると思ってたんだよ…
散々DeFiの記事上げてる会社で一体何を期待してんだお前

hashhubについて驚かされるのは、平野の発言を盲目的に信じてる奴の多さよ。

これだけ財務状況に対する透明性や外部監査の必要性で世界は騒いでるのに、hashhubユーザーだけはその辺は全く考えてないよな。

速報:仮想通貨レンディングのNexoは7月にBlockFiに対して8.5億ドル(1193億円)の資金提供取引を提案していたと同社CEOが認める。
内容は

・51%の株を3000万ドルで買収
・49%の株を2.88億ドルで将来購入(コール)
・5億ドルの運転資金

https://twitter.com/bokujyuumai/status/1593398997191823360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>504
blockfiはFTXではなくNEXOに買収されてたら、こんなことにはならなかっただろうな…


つかNEXOは余裕があるな。

NEXOは透明性があると言いながら資産がどれくらいあるかは分からないって言うのは珍妙な主張なんだよな
大型買収しようとしてるから余裕があるに違いないって予想はFTXと同じじゃん

NEXOの透明性は正直微妙だよね。
NEXOはblockfi買収を諦めた後、米銀を買収したので本当に余裕はあるんだろうけど。

FTXの監査はくっそガバガバでしたって話出てるもんな
Nexoの頼みの綱の監査もどこまで信用できるのやら

Nexoの監査してるとことFTXの監査してたところが一緒と聞いて…これまじなん？
俺はNexo利用した事ないからええけどNexo預けてるヤツは気が気じゃないだろ

NEXO引き出しに５分もかからんから

>>509
FTXusとNEXOがarmaninoだよな。
FTX.comはarmaninoとは違う監査法人だったはず。

Prager Metis？
FTX.comの監査法人は全然知らない所がやってるが、バハマの監査法人かな？

>>510
出金停止は突然に

米国の監査法人だった@prager metis

まぁ、SBFにやられたな。
信用に傷がついたわ。