【高金利】仮想通貨レンディング5【貸付】

【国内】
GMOコイン　https://coin.z.com/jp/
hashhub　https://hashhub-lending.com/#intereste_rate
【海外】
BlockFi https://blockfi.com/
nexo https://nexo.io/
bitrue https://www.bitrue.com/
vauld https://www.vauld.com/
coinloan　https://coinloan.io/

【比較】
https://loanscan.io/

part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1626785658/l50
part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1617184507/
part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

【高金利】仮想通貨レンディング4【貸付】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1645187615/

ガバガバ君の僕の考えた効率的な債権回収はどうでもいいんだよ
話のキモはそれに実行力はあるのか、そして実例はあるのかだ
例えば日本以外の国でもいいんで、国外までそのルールが適用され、実際に支払い義務が発生した例があるのか

それがわからないなら、信号無視したら3月以下の懲役又は5万円以下の罰金だぞ！
って嘯くくらいには間の抜けた話になる

逆に実例があり、それが日本にまで及ぶような話であるなら、
認識を改めて各所に周知徹底されるべき話になるな
Twitterでちょっと話題になったことがあります程度の話では終わらなくなる

皆さん、hashhubについてはどう思われますか？

どこも一緒取り付け騒ぎになったら破産して逃れる
それがレンティング
安全なところなんてハードウォレットしか無い

毎回地雷は回避してる（と主張してる）んでよくやってる方じゃないかね
引き出しに一月二月拘束されるから使いたくないけど

>>249
どうなんだろうな　すぐ引き出せないからな

NEXOトークンの値下がりもすごいな。そろそろあかんかな

blockfi、ちゃんと11月ぶんの利息はつくんだろうな！？（それどころじゃない）

>>247
まぁガバガバ君ワイの妄想するガバガバ理屈でしかないからな。
そもそもまだblockfiが破産申請するかも分からんし。
ただ今までこんな事が無かったのは、今まで米国企業に預ける日本人が少なかったからからなだけなので、日本人が沢山預けてるblockfiがガバガバ君のガバガバ理屈の前例になる可能性は充分あると思うぞ。

あー、、、
俺の半財産が、、、

つか、今blockfiで捕まってる奴らにとってはガバガバ理屈で3ヶ月の引き出した奴らからも回収してもらえた方が、捕まってる奴らに返ってくる金が増えるから良いんだけどな。

結局、コインチェック、bitbank、bitFlyer、GMOコインあたりに分散させてた人が安泰だったか

国内分散が一番じゃね？
ハードウェアでも良いけど無くすリスク大きいしな

純正日本初の取引所、証券会社と連携とか
とにかくもっと精査して資産を置く場所を決めないといけない時代

hashhubも外部監査を受けて財務状況公開してくれたら、レンディングはhashhub1択になるんだけどな。

バイナンスがblockfiを買収してくれるっていう可能性はないの？

blockfiがFTXに全ての金を預けてた疑いがあるのを今知ったわ。

>>263
FTXからの利息収入で顧客に払ってたわけか

偏頗行為の否認は明文化されてるんだからあとは金額と回収コスト次第な気がするな
身元と支払先は取引履歴で確定、裁判は規約で米国管轄なら米国で起こして確定させて日本で返還請求か強制執行、強制執行費用は債務者に請求できるから、金額が大きければやられる可能性はありそう

>>264
blockfiが経営危機になった時に、FTXから4億ドル程のの与信枠を与えられたらしいから、その際のFTXからの条件が
「顧客資産の管理はFTXでする事」
だったんじゃね？



知らんけど。

>>261
本気で言ってんの？
資金は普通に貸し付けとdefiに出払ってるから一般的にはぞっとする自転車操業してるのは想像に難くない訳でそんなもの公開するわけ無いでしょ
それに一発大きな事故やハッキングや焦げ付きがあれば復旧不可能になって倒産で合法的に踏み倒されるのは分かり切ってるわけで

なんだろう流石ガバガバ君の目線は個性的だな（）

レンティングしてるヤツは資産捨てたいヤツだろ
ハッシュハブもこれから取り付け騒ぎになって倒産とか余裕でありそう
FTX便乗倒産した方が良くね？って思ってる所も絶対あるぞ
資産移動させて倒産して後で回収
◯沢とかと一緒

結局、アフロ1人が強欲すぎたばっかりに
大勢が損をした格好だな。
まったくもって馬鹿馬鹿しい。

>>268
面白い頭してるな

スイスボーグもまあまあ利回り良かったけど、引き上げたわ
国内取引所でイーサ預けたいけどどこも全然空きがないのね

今回の問題でもうレンディングだけじゃなくて取引所にすら預けるのやめるわ
さすがに怖くなってきた

今回の問題は本質的なところで言うとFTXだけじゃなくて他の取引所でも起こりうる気がするわ
何かの原因でBNBが暴落したら？BUSDのドルペッグ外れたら？って考えるとBinanceですら安全と思えなくなってきたわ

>>265
コレ。
前例がないのは預けてた人が少なかっただけの話。

>>267
消費貸借契約ってどこの会社も全部そうだから。
君のその意見はレンディングそのものを否定してるだけだね。
「レンディングするなら」
という前提の俺の意見に対して
「レンディングはすべきじゃない」
と前提を無視して意見してるけど、そりゃレンディングするくらいなら今は米国債買ったほうがいいと俺も思うよ。

FTXの残りの資産ハックされたってマジなん？

泣きっ面に蜂すぎて草
弱ったところを狙ったガチな犯行か、それか内部の人間がハッキングを装って何かしら悪さしてるのか

ガバガバ君「FTXガバガバナンスすぎるやろ。」

>>275
マジ、リアルタイムで移動してる
確認できるぞ

海外はなんとなく怖くてビットバンク1%に預けてた俺の危機回避能力よw

FTXJPは日本だろ？

FTXjpは日本だけど、earnはFTX international管轄のサービスになるから

一度でもearnをonにしたなら仮にoffにしててもアウトとか見たことあるけどあんなタップ一回でonにできる代物多くの人がonにしてしまったことあるだろう

earnをoffにしたらその瞬間に日本管轄のサービスなんだから、保全対象外になる理屈は無いと思うが
一旦引き出して再入金と変わらないよね

サイトごと落ちてるしもはやearn がどうこう言ってる状況じゃない
コールドウォレットがJPの管理下にあるかどうか

今思うと、なんかアプリの作りも日本の主要なところと比べると作り込みが甘く雑な印象があったな

マネックス証券、sbi証券、楽天証券、LINE
この辺りと関連性のある事業の方が窮地には強いだろう　まあこの中には板取引できないところもあって微妙だが

>>274
そもそもハッシュハブが財務状況公開したとして健全な財務状況やガバナンスな訳ないだろって言ってんだけど？

自分のリスク管理に自信なくなってきたな。。。
blockfi,ftx騒動でもし資産帰って来なくて全損でも
資産全体の1.5%の損失
これはリスク管理に成功したと言えるのか？
これでも結構ショックなんだけど

>>287
外部監査を受ける＝財務状況の確認や適切な管理や運用をしてるか？のチェックを第三者にあたる会計監査人からhashhubが受ける


という意味の主張なので、外部監査がチェックして公開した情報に問題が無かったら「適切な財務状況やガバナンスな訳がない」というリスクはかなり小さくなると思うよ。

それが適切じゃない企業は外部監査を受けられないから、俺は「外部監査を受けてない企業は危ない」と言ってたの。

こんなときに喧嘩やめなよ
全部アフロと東洋大が悪いんや

blockfi、もし仮に全損じゃなかったとして清算する場合、
BTCで戻ってくるのか、ドルで戻ってくるのか・・・

もう諦めろ
勉強代だw

blockfiは預かり資産全部をFTXに預けてたのなら、貸してた奴らの資産だけじゃなくblockfiでローン組んでる奴らの担保も全部無くなった可能性あるよな…

blockfiは優先度低そうだし望み薄じゃね？
というか残りの資産ハッキング(笑)されたんだろ

もう酷すぎて笑えないよね…
正直他人事なんだけど、FTXユーザー達の気持ちを考えたらこっちも心が痛くなるよ。

https://twitter.com/nook_ethereum/status/1591268788913475586?s=46&t=dzxOLTtRo65GXzfDwpq3mA

初心者向けだけどわかりやすい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今資産証明も監査もやってないCEXはやべえぞって話出てるな
BybitとCoinExは今日とんでもおかしくない前提で立ち回っといたほうがいいんじゃないかね
特にBybitは日本人ユーザ多いから地獄になるぞ

賢い人はGMOかビットバンクでレンディングしてる
つまりそういうことよ

>>297
良い流れだ。
本来は監査や資産証明の有無が最重要視されるべきなんや。

世界のクリプトユーザー達がガバガバ君になり始めたな。

>>297
coinex 公式テレグラムから
バイナンスと同じ証明する予定

We plan to share Merkle Tree Proof-of-Reserves(PoR)/(PoF) soon.

テザーみたくペーパーでしたｗって所も出てくるんやろな

立証に失敗したら詰められるわ

ブロックチェーンアドレスの公開は保有資産の証明は出来ても、負債までは分からないからな。

やっぱりこれからは第三者による監査や証明が絶対必須になるわ。

遺産調査では現存照会もあるけどスポット監査でそこまで出来てるんやろか？
融資元が名乗りでなかったらそれまでやし、担保にZECででも送金して融資受けてたらわからんのじゃないか

既にarmaninoがクリプト企業の監査人をやってるから、そのノウハウを使うやろ。

監査にどの程度の意味があんのよって話だけど、
今のこの流れで監査さえ公開できないようなところはアウトだな

外部監査済み
kraken
coinbase
gate.io
ledn
各種日本取引所
tether

外部会計によるリアルタイム総資産証明済み
NEXO

保有資産公開済み
binance
crypto.com


これらが今の所、透明性を高めようとしてる取引所&レンディング企業かな。
日本取引所は全て外部監査済みだから、金融庁の規制はクソ優秀だったって事になったな。

外部監査なんてすぐに受けれるものではないから、規制もないのに既に外部監査受けて公開してるkrakenやgate.ioの姿勢は称賛されるべきだと思う。

tetherは取引所でもレンディング企業でもないな…

>>307
外部監査や外部証明の意味が大アリだから、今やっと大騒ぎになってるんやで…

監査と言っても日本のは上場会社でない限りは国際会計基準ではなく日の丸どんぶり基準だからなー。
>>1のリストもインド公安からガサ入った企業だったりでどうなのよ感

>>308
HashHubはどうじゃ

>>313
外部監査なし。

>>308追加
OKX
deribit
kucoin
bitfinex

も自身で資産公開してるみたいだな。

https://defillama.com/cexs
資産公開済み&外部監査or証明済のリスト。

ここから増えてくれる事を望む。

自己資産を公開するだけなら見せ金でいくらでも偽装できるから気休めにしかならないでしょ
もちろんやらないよりマシだが求められてるのは信頼性のある外部監査

〜〜〜〜〜
監査人Ａ「ワイのスポット契約はここからここまでやな、債務調査はやらなくてヨシ！」
〜〜〜〜〜
監査人Ｂ「監査人の名において公告する債権者おるかー？」
債権者Ｃ「外国の公告なんか知りマセーン」

bybitのbyfiのステーキングサービスはどう？
メリーさんが唯一信頼できるのがbybitって言ってるし大丈夫かな

利回り低すぎてリスクに見合う代物かどうか
というか、レンディング自体この期に及んでも止めようとしないのか

やめたいならやめればさよなら

>>319
信頼w

メリーさんって誰だよ？ｗ

養分のレスが多すぎる
こりゃだめだ　まだまだ下がる

レンディング止めたいなら一人で勝手に止めればいいのに、他人に止めることを求め続けてる奴なんなの？
自分が破綻連鎖に被弾してレンディング止めたから、被弾してない他人もやめさせたいのか？

そもそも掲示板の意義が…
スレチでもない限り掲示板の書き込みってそんなもんだろ

オレオレ詐欺に騙されるボケ老人
投資詐欺に騙される大学生
今回やられた奴等はこれらと同レベル
自覚がない分もっとタチ悪いかもw

>>325
レンディングやりたいなら一人で勝手にやればいいじゃんw

本当やりたくてしょうがないんだろ？このスレにのこってるくらいだからww

やべーいま来たけどBlockFiまでとんでんのかよwwwwwwww
被害者の方の心が平穏で幸せに暮らせますように
資産管理に数値だけ入力してたFTXアプリもサーバーが逝ったみたいで動かんw
Blockforio時代から使ってたからな。FTXにアプリ殺されたみたいでちょっと嫌だな

むしろblockfiのほうがやべーよな
FTXJPは日本の法律があるから戻ってくるかもだけどblockfiって海外の謎業者みたいなもんだろ？

blockfiがFTXに顧客資産を大量に預けているのが本当なら
FTXの破産処理が終わるまでblockfiによる返金どころか破産も進められない
その間にハッキングや持ち逃げがあっても終わるし

blockfiの暗号資産は
ウィンクルボス兄弟のジェミナイに保管されてるんじゃないのかよ・・・

前に焦げ付きそうになったときにアフロに救ってもらったんだけど、その条件がFTXに資産置くことだったとかなんとか

焦げ付きかけて助けてもらったと思ったら、身ぐるみ全部はがされてたのね。

アフロ君いつ変わり果てた姿で発見されてもおかしくないな

これだけ被害者いるとどこでやばいやつの金に手出してたかもわからんやろうしな

監査を切り抜けるために取引所間で顧客資産の一時的的な貸し借りしてるって噂が出てて草
しかも業界最大手のクリプトコムが

監査なんて所詮こんなもんなんだろうな

相手はGate.ioでこっちも取引所としては大手だな
よそのCEXでも当たり前にやってるんだろうな

一応建前上は誤送金とか、監査したブロック番号と整合しないみたいな話も出てるな
仮にも本当に誤送金でも手持ちETHの8割を間違って送るとかとんでもインシデント
こんなことやってても通るなら監査ってなんなんすかね？

とりあえずレンディングに預けてる資産は全部引き上げた

crypto.comからgate.io へのETH誤送金の日は、armaninoによるgate.ioに対する監査の2日後だからこの送金でarmaninoの監査をすり抜けるのは時期的に無理だろ。

取引所に預けてのステーキングも怖くなってきたな
どうなっちまうんだろう

時系列関係や監査したブロック番号の表示が本当に正しいのか、リアルタイムに検証が進んでるな
最悪なのは、監査すり抜けのための送金が事実であり、
かつ監査したArmaninoがそれを見逃したパターン

さてどうなるのか

もしすり抜けに成功してたのなら、1番ダメージを受けるのはarmaninoだろうな。

BinanceのボスのCZが暗にこの問題を指して、
取引所が大金動かしてるのはやべー兆候だからとっとと逃げろって言ってるな
取り付け騒ぎ第二陣に備えた方がいい
Crypto.comとかGate.ioが逝ったらさらに連鎖倒産くるかもしれないやつ