【高金利】仮想通貨レンディング5【貸付】

【国内】
GMOコイン　https://coin.z.com/jp/
hashhub　https://hashhub-lending.com/#intereste_rate
【海外】
BlockFi https://blockfi.com/
nexo https://nexo.io/
bitrue https://www.bitrue.com/
vauld https://www.vauld.com/
coinloan　https://coinloan.io/

【比較】
https://loanscan.io/

part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1626785658/l50
part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1617184507/
part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1554176248/

【高金利】仮想通貨レンディング4【貸付】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1645187615/

さすがにメンタルきてるわ。
昔買った2000bnbあるから気力だけ保ってるけど、一年前全部精算しとけばよかった

結局、普段暇な時間が多いかだよ
仕事中でスマホ見れない人とか今回のような急展開だと間に合わんよ

1 レンディングはガバナンスがしっかりしてる所だけに預ける

これ守るだけで後はアタフタする必要ないけどな。

>>206
どこですか？

>>210
ガバナンスはkrakenが1番しっかりしてるけど、他の企業名を書いたらここで散々ウザ絡みされ続けたから、それ以外は書きたくない。

blockfiやっていた人で
本人確認の最後で、
「カメラを覗いて眼鏡を外して下さい」
の所で止まる人いませんか？
何度やっても、そこで認証が止まります

>>210
とりあえずarmaninoが監査してるレンディング&取引所のページ貼っとくから、自分で判断して。

https://www.armaninollp.com/software/trustexplorer/proof-of-reserves/

ガバナンスとか言ってたら年利1％とかで国内取引所と不平等契約する位しか選択肢がない
それで今回の様なことは防げるかもしれないが結局ハッキングとか経営悪化とかで倒産しようものなら合法的に踏み倒せるし
割に合ってないのにリスクは依然大きい事には変わらない

そもそも世界トップのバイナンスの各種利率がそんな高くないからね
その時点で高利率のところはリスク高いと考えるのが妥当
blockfiは6月もやばかったがその時すでに雀の涙ほどの利率しかなかったからな

ガバナンスがしっかりしてない所でも利率は大して変わらないんだから、それに満足出来ないならレンディングは止めたほうがいいと思う。

相場が好調な時にリスクを取ってレンディングし、
怪しくなってきたらさっさと引き出すに限る
暴落があったら何がなんでも最速で脱出すること

>>212
コンタクトも外してますか？

怪しくなったら引き出せばいい論たまに見るけど

blockfiやcelsiusやcredみたいな米国規制下の企業は破産したら3ヶ月遡って引き出した利用者に対して請求出来る権利が米国の法律で認められてるから、その間だと急いで引き出しても殆ど意味がないで。

日本しかねえ！

結局のところレンディングは貸付だからな
信用不安が広がってる時にやるのはリスクに見合うのか

みんな真面目やなぁ
ワイはこんなクソ相場だからこそステーブル放置でお金貰いたいんだけどね
旨い話はなかなかないか、、、
この弱気相場を生き残ったところならある程度安全ということなのかね

レンディングはリスクに見合ってないでFA

>>223
まあそれが結論よね…

リスクに見合わないと思うならやらなきゃいい。

FTXさようなら。

古来から年利3パー以上の利回りの金融商品は殆ど詐欺かいずれ成立しなくなるのに何故人は同じ過ちを繰り返すのか

2019年にblockfiから出金かけた時、出金完了通知来てるのにいつになっても届かなかった
確認したらトランザクションがそもそもなかった
メールでキレたらすぐ対応したが。
当時の個人サイトレベルの糞UIといい、前から異常だったよこの会社ｗ

ついさっきFTXが破産したが、FTXjpの暗号資産はどうなるんだろうな。

逃げとけCZは忠告してるぞ
持ち逃げ出来るレンティング企業は便乗倒産とかしそう

猶予2日ぐらいあったのになんでこんなに逃げ遅れてる人いるんや・・・

>>219
それ米国内なら効果あるのかもしれんが、それ以外の国に実行力なんてないだろ
わざわざそれぞれの国のルールに従って差し押さえとかすんの？
回収コスト激高だし、破産した企業がそんなことやる余力あるのかっていう

ブロックファイに5万ドル預けたままです。もう引き出せる可能性ほぼないですかね。

>>233
相当厳しいと思うよ。俺は2万ドル。
騒動を知ったのが遅くて逃げ遅れた。

FTXより規模が小さいから
どこかが買収なり出資なりして
助けること自体は可能だと思うが
それには金を出す側のメリット、
つまり経営自体は健全で
長期的には利益を出せる会社じゃないと
誰も助けてくれないよ。
でもここはそんな会社じゃないでしょ。
授業料だと思うしかないね。

旧Blockfolioにビットコイン入れっぱなしにしてたんですが
出金はもうできないんでしょうか。試した方いたら教えてください。

火蓋を切ったバイナンスも大丈夫なのか甚だ疑問だよな
ドヤってるのが逆に虚勢に見えて仕方ないわ
今回に限れば無事なんだろうがいずれ同じ様に盛大に爆散する気がするよな

>>232
一応米国企業に貸し付けてた場合は、利用者は規約で米国の法律に従う事に同意してるから請求に応じず訴えられたら負けると思うぞ。

例えばblockfiがこのまま破綻申請した場合、blockfiは各国の出金した金額を3ヶ月前まで遡ってリストにして、その国の債権回収会社に割安で売ればいいだけだからね。

だから俺ら日本人の場合、はさんの3ヶ月前に出金した人はblockfiではなく日本企業が取り立ててくる可能性がある。


なので「危なくなったら出金」は殆ど意味がないよ。
レンディングするならガバナンスがしっかりしてる所にしましょう。

>>237
それTwitterで話題になってたけどさ
それって判例も無いしそもそも実行力あるのかすら怪しいし
内部情報で破綻することを知って抜け駆けしたくらいじゃないと通らないだろうって話にもなってたよな

そんなんほとんどないし、今回blockfiで退避できなかった人はもうレンディングからは足を洗うべきだろ

そもそもレンディングの規約なんて必ず踏み倒せる不平等規約になってんだから
ガバナンス心配するならそもそもレンディングなんて絶対できないと思うが

>>239
ガバナンスしっかり君はネットで聞きかじった知識で知ったかかましてるだけだからｗ

>>239
cred利用者だろ？
日本人利用者が少なかったからcred利用者は訴えられてないけど、blockfiは日本人利用者かなりいるからまとめると結構回収できる額は多いので、そうなる可能性高いと思うぞ。

諸悪の根源はアフィリ目的のブログだろうな
儲かるとか、副業とかもそれに関連してくる
blockfiもFTXearnもアフィリエイトかなり多かったから

ガバナンスしっかり君のワイ。
数ヶ月ほど前も散々ここでガバナンスや透明性の重要性を説いてかなりウザがられたが、この結果を見たらあの時言ってた事は全く間違ってなかったとは思う。

それにレンディング付与分も去年ちゃんと確定申告したんか？と言いたいね

ガバガバ君の僕の考えた効率的な債権回収はどうでもいいんだよ
話のキモはそれに実行力はあるのか、そして実例はあるのかだ
例えば日本以外の国でもいいんで、国外までそのルールが適用され、実際に支払い義務が発生した例があるのか

それがわからないなら、信号無視したら3月以下の懲役又は5万円以下の罰金だぞ！
って嘯くくらいには間の抜けた話になる

逆に実例があり、それが日本にまで及ぶような話であるなら、
認識を改めて各所に周知徹底されるべき話になるな
Twitterでちょっと話題になったことがあります程度の話では終わらなくなる

皆さん、hashhubについてはどう思われますか？

どこも一緒取り付け騒ぎになったら破産して逃れる
それがレンティング
安全なところなんてハードウォレットしか無い

毎回地雷は回避してる（と主張してる）んでよくやってる方じゃないかね
引き出しに一月二月拘束されるから使いたくないけど

>>249
どうなんだろうな　すぐ引き出せないからな

NEXOトークンの値下がりもすごいな。そろそろあかんかな

blockfi、ちゃんと11月ぶんの利息はつくんだろうな！？（それどころじゃない）

>>247
まぁガバガバ君ワイの妄想するガバガバ理屈でしかないからな。
そもそもまだblockfiが破産申請するかも分からんし。
ただ今までこんな事が無かったのは、今まで米国企業に預ける日本人が少なかったからからなだけなので、日本人が沢山預けてるblockfiがガバガバ君のガバガバ理屈の前例になる可能性は充分あると思うぞ。

あー、、、
俺の半財産が、、、

つか、今blockfiで捕まってる奴らにとってはガバガバ理屈で3ヶ月の引き出した奴らからも回収してもらえた方が、捕まってる奴らに返ってくる金が増えるから良いんだけどな。

結局、コインチェック、bitbank、bitFlyer、GMOコインあたりに分散させてた人が安泰だったか

国内分散が一番じゃね？
ハードウェアでも良いけど無くすリスク大きいしな

純正日本初の取引所、証券会社と連携とか
とにかくもっと精査して資産を置く場所を決めないといけない時代

hashhubも外部監査を受けて財務状況公開してくれたら、レンディングはhashhub1択になるんだけどな。

バイナンスがblockfiを買収してくれるっていう可能性はないの？

blockfiがFTXに全ての金を預けてた疑いがあるのを今知ったわ。

>>263
FTXからの利息収入で顧客に払ってたわけか

偏頗行為の否認は明文化されてるんだからあとは金額と回収コスト次第な気がするな
身元と支払先は取引履歴で確定、裁判は規約で米国管轄なら米国で起こして確定させて日本で返還請求か強制執行、強制執行費用は債務者に請求できるから、金額が大きければやられる可能性はありそう

>>264
blockfiが経営危機になった時に、FTXから4億ドル程のの与信枠を与えられたらしいから、その際のFTXからの条件が
「顧客資産の管理はFTXでする事」
だったんじゃね？



知らんけど。

>>261
本気で言ってんの？
資金は普通に貸し付けとdefiに出払ってるから一般的にはぞっとする自転車操業してるのは想像に難くない訳でそんなもの公開するわけ無いでしょ
それに一発大きな事故やハッキングや焦げ付きがあれば復旧不可能になって倒産で合法的に踏み倒されるのは分かり切ってるわけで

なんだろう流石ガバガバ君の目線は個性的だな（）

レンティングしてるヤツは資産捨てたいヤツだろ
ハッシュハブもこれから取り付け騒ぎになって倒産とか余裕でありそう
FTX便乗倒産した方が良くね？って思ってる所も絶対あるぞ
資産移動させて倒産して後で回収
◯沢とかと一緒

結局、アフロ1人が強欲すぎたばっかりに
大勢が損をした格好だな。
まったくもって馬鹿馬鹿しい。

>>268
面白い頭してるな

スイスボーグもまあまあ利回り良かったけど、引き上げたわ
国内取引所でイーサ預けたいけどどこも全然空きがないのね

今回の問題でもうレンディングだけじゃなくて取引所にすら預けるのやめるわ
さすがに怖くなってきた

今回の問題は本質的なところで言うとFTXだけじゃなくて他の取引所でも起こりうる気がするわ
何かの原因でBNBが暴落したら？BUSDのドルペッグ外れたら？って考えるとBinanceですら安全と思えなくなってきたわ

>>265
コレ。
前例がないのは預けてた人が少なかっただけの話。

>>267
消費貸借契約ってどこの会社も全部そうだから。
君のその意見はレンディングそのものを否定してるだけだね。
「レンディングするなら」
という前提の俺の意見に対して
「レンディングはすべきじゃない」
と前提を無視して意見してるけど、そりゃレンディングするくらいなら今は米国債買ったほうがいいと俺も思うよ。

FTXの残りの資産ハックされたってマジなん？

泣きっ面に蜂すぎて草
弱ったところを狙ったガチな犯行か、それか内部の人間がハッキングを装って何かしら悪さしてるのか

ガバガバ君「FTXガバガバナンスすぎるやろ。」

>>275
マジ、リアルタイムで移動してる
確認できるぞ

海外はなんとなく怖くてビットバンク1%に預けてた俺の危機回避能力よw

FTXJPは日本だろ？

FTXjpは日本だけど、earnはFTX international管轄のサービスになるから

一度でもearnをonにしたなら仮にoffにしててもアウトとか見たことあるけどあんなタップ一回でonにできる代物多くの人がonにしてしまったことあるだろう

earnをoffにしたらその瞬間に日本管轄のサービスなんだから、保全対象外になる理屈は無いと思うが
一旦引き出して再入金と変わらないよね

サイトごと落ちてるしもはやearn がどうこう言ってる状況じゃない
コールドウォレットがJPの管理下にあるかどうか

今思うと、なんかアプリの作りも日本の主要なところと比べると作り込みが甘く雑な印象があったな

マネックス証券、sbi証券、楽天証券、LINE
この辺りと関連性のある事業の方が窮地には強いだろう　まあこの中には板取引できないところもあって微妙だが

>>274
そもそもハッシュハブが財務状況公開したとして健全な財務状況やガバナンスな訳ないだろって言ってんだけど？

自分のリスク管理に自信なくなってきたな。。。
blockfi,ftx騒動でもし資産帰って来なくて全損でも
資産全体の1.5%の損失
これはリスク管理に成功したと言えるのか？
これでも結構ショックなんだけど

>>287
外部監査を受ける＝財務状況の確認や適切な管理や運用をしてるか？のチェックを第三者にあたる会計監査人からhashhubが受ける


という意味の主張なので、外部監査がチェックして公開した情報に問題が無かったら「適切な財務状況やガバナンスな訳がない」というリスクはかなり小さくなると思うよ。

それが適切じゃない企業は外部監査を受けられないから、俺は「外部監査を受けてない企業は危ない」と言ってたの。

こんなときに喧嘩やめなよ
全部アフロと東洋大が悪いんや

blockfi、もし仮に全損じゃなかったとして清算する場合、
BTCで戻ってくるのか、ドルで戻ってくるのか・・・

もう諦めろ
勉強代だw

blockfiは預かり資産全部をFTXに預けてたのなら、貸してた奴らの資産だけじゃなくblockfiでローン組んでる奴らの担保も全部無くなった可能性あるよな…

blockfiは優先度低そうだし望み薄じゃね？
というか残りの資産ハッキング(笑)されたんだろ

もう酷すぎて笑えないよね…
正直他人事なんだけど、FTXユーザー達の気持ちを考えたらこっちも心が痛くなるよ。

https://twitter.com/nook_ethereum/status/1591268788913475586?s=46&t=dzxOLTtRo65GXzfDwpq3mA

初心者向けだけどわかりやすい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今資産証明も監査もやってないCEXはやべえぞって話出てるな
BybitとCoinExは今日とんでもおかしくない前提で立ち回っといたほうがいいんじゃないかね
特にBybitは日本人ユーザ多いから地獄になるぞ

賢い人はGMOかビットバンクでレンディングしてる
つまりそういうことよ

>>297
良い流れだ。
本来は監査や資産証明の有無が最重要視されるべきなんや。

世界のクリプトユーザー達がガバガバ君になり始めたな。

>>297
coinex 公式テレグラムから
バイナンスと同じ証明する予定

We plan to share Merkle Tree Proof-of-Reserves(PoR)/(PoF) soon.

テザーみたくペーパーでしたｗって所も出てくるんやろな

立証に失敗したら詰められるわ

ブロックチェーンアドレスの公開は保有資産の証明は出来ても、負債までは分からないからな。

やっぱりこれからは第三者による監査や証明が絶対必須になるわ。

遺産調査では現存照会もあるけどスポット監査でそこまで出来てるんやろか？
融資元が名乗りでなかったらそれまでやし、担保にZECででも送金して融資受けてたらわからんのじゃないか

既にarmaninoがクリプト企業の監査人をやってるから、そのノウハウを使うやろ。