仮想通貨の税金について情報交換するスレ 6

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1639674886/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

https://xn--7rs178bkgjf7vk8bba.com/blogs/%e7%a8%8e%e5%8b%99%e8%aa%bf%e6%9f%bb/2021-overseas-assets-tax-inquiry/

CRS情報は、あくまで情報に過ぎず、また、口座の入出金情報は情報交換の対象外ですので、最終的な課税においては、Bank Statement等の直接の証拠資料の入手が必要と考えられます。

これら証拠資料は日本国内では入手できないため、税務署は調査対象者に提出を求めることになりますが、調査対象者の協力が得られない場合などは、対象国に対して租税条約に基づいて情報提供要請を行う流れとなります。しかしながら、要請した情報の全てが提供されるかは対象国次第で、提供されるにしても年単位の時間がかかる といった事情があるため、提供された時点ですでに税金の時効が成立してしまっている という問題がありました。

この問題を解消するために、令和2年度税制改正にて、海外資産の税金の時効の見直しが図られました(国税通則法第71状)。これは、税務調査にて、調査官に提出を求められた海外取引や海外資産に関する資料を提出しない（提出できない）場合、調査官は租税条約に基づいて対象国に情報提供要請を行い、要請した日から3年間は税金の時効に関わらず課税ができる という内容です。対象は、令和2年4月1日以後に法定申告期限が到来する国税です（所得税の場合、令和元年分と令和2年分が対象です）ので、ご留意ください。

>>252
でも無申告よりマシかなあと思って。

>>254
そもそも延滞税は納めるべき金額が確定した後にかかる物だから無申告なら申告してなかった期間のは払わなきゃあかんよ

>>255
ありがとうございます。
もしわかれば教えてください。
2018年の本来納めるべき所得税が100万円だったとして、
4年間無申告の場合と、
申告期限から2年後の2021年に5万円だけ納税した場合を比較した場合です。

2023年に税務調査が入って100万円の申告するように言われたとき、かかる延滞税は無申告の場合は4年分で
2年後に過小申告だった方は2年分であってますでしょうか？

そんなの税務署の匙加減だろ分かっててやってんなら脱税だ。
無申告加算税10-15%
過小申告加算税15-20%
これは税務調査前に自主的に申告すれば5%割引で済む
悪質だと認められれば
重加算税35-50%

>>257
ご意見ありがとうございます。
延滞税はどうなるとお考えでしょうか？

なんで自分で調べないの？
https://www.nta.go.jp/taxes/nozei/entaizei/keisan/entai.htm#:~:text=%E6%9C%9F%E9%99%90%E5%86%85%E7%94%B3%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%AE,%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%8B%E3%82%89%E6%8E%A7%E9%99%A4%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

延滞税はもちろん後になればなるほど大きくなる
今なら大したことない
今のうち自分から申告しておいた方が良い
後から指摘されてやったらペナルティが高くつく

今払える現金がなくて2年後に払う魂胆なのか？

>>249
>いわゆる金銭的な対価を払わずにNFT等を譲り受けて売却した利益に関してだから

ん？そんなの何処に書いてる？別の話？
>株式投資等と税金
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/code/index.htm#code01
の所に有るよな。「投資等」って只で貰う前提が有るのか？

支払手段だからとか、消費税も非課税だしなとか言って譲渡所得区分は馴染まないと言ってたのが国税庁で、これ外貨の外貨預金とかでも、ずっと馴染まないと言ってた事。
そもそもキャピタルゲインが発生するのが譲渡所得区分で、通貨である日本円での借用書とかでの金銭債権は、民法の契約は口約束で成り立つ事や差益は利息だろ？って話で、利子所得区分の対象なら利子所得区分で、そうじゃ無ければ雑所得とか行きって判例は見たことがある。
外貨の判例では、何故か通貨と言っちゃってるのも、見たような曖昧な記憶は有るな。
倒産した会社の株や倒産したゴルフ場の会員権で、今はもうキャピタルゲインの発生する余地は無いからみたいな話で譲渡所得区分を認めない論での争いは見たような曖昧な記憶は有るな。
倒産した株だけ雑所得行きにして、雑所得の赤字は損益通算の対象外だから実質費用計上も認めないと。
これだと、エンゼル投資家みたいなベンチャー100社に投資して1社が物になれば良いみたいなのが、税務署が絡むから実質出来ないと変な事になってる。
日本人の性格とかでリスクを嫌うからエンゼル投資家が育たないとか育ち難いと言ってる奴もいるが、俺は最大の原因は税務署が絡むからだと思ってる。
外貨預金だって、殆どの国では金利高い国の通貨は物価上昇も高い。
でも為替差損は雑所得行きにしたがって、雑所得の赤字は損益通算の対象外で税還付しない。
昔は税務署の処理能力の問題で、出来なかったから雑所得行きにしたかったと俺は思ってる。でも今は出来るよな。
馴染まない論から修正しようと国税庁はしてる？

>ＦＴ（代替性トークン）
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525-2.htm
の「代替性トークン」をググると、
>暗号資産は、FT（Fungible-Token：代替性トークン）であり、資産個別の識別情報を無視して「〇〇万円分の資産価値を持ったデジタルデータ」として扱うことで、他の暗号資産や現金と交換できる。つまり、暗号資産は代替可能なトークンだ。
https://www.sbbit.jp/article/fj/60992#:~:text=%E6%9A%97%E5%8F%B7%E8%B3%87%E7%94%A3%E3%81%AF%E3%80%81FT%EF%BC%88Fungible,%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%81%A0%E3%80%82
がヒットするな。
>代替可能性
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7
とかの話だよな。交換手段とか支払手段とかに出来るの。

>>259
過小申告の場合は除斥期間があってかなりの期間免除されませんでしたでしょうか？

取引が継続的で無いなら譲渡所得でやっても良いということなんだろうか
数年前に数万円程度で買ったビットコインを放置してたら
すごく値上がりしていて儲かったというのはありがちなケースだが
譲渡所得なら50万円の控除があるので儲けが50万円以下なら申告しなくて良いという話になる

海外移住したら、日本国内の取引所で円転しても確定申告しなくて良いのかな？
住民票は抜かないパターンで

>>259
>>260
やはり、過小申告だった場合で指摘後に修正申告の場合は延滞税の特例で1年以上は免除されるようです。

この特例が無申告の場合は適用されないので、
5年間申告漏れの場合は、
過小申告なら1年分10%とかが、

無申告なら5年で例えば50%となるかと考えました。
ご意見いただけますと幸いです
https://minato-bestpilot.co.jp/infomation/%e4%bf%ae%e6%ad%a3h28-4-14%e5%bb%b6%e6%bb%9e%e7%a8%8e%e3%81%ae%e8%a8%88%e7%ae%97%e6%96%b9%e6%b3%95h20-6-15/

この>>266のリンク先の具体的な計算のところに以下のように記載があります

つまり、修正申告で重加算税が課されなければ、1年以上の延滞税は免除されます。
※期限後申告の場合には、その申告書提出後１年を経過した日以後の延滞税が免除されます。

そりゃ過小申告加算税の方が延滞税より高いからだろ

俺らって給付金貰えないよね・・・

>>267
色々考えても仕方ない
サッサと計算して申告するしかない

国内取引所で日本円に戻して出金するときに数千万レベルで出金するときどこの銀行なら出金できた？マジレスお願い。出金口座でへたな銀行指定してると多額出金の場合凍結リスクあるらしいよ

数百万に分けてたら

>>271
これはメガバンク とかだと出金はスムーズなのかな？経験者かもんぬ

stepnの税金はどう算出すればいいか来年騒いでそう

>>273
去年の3月頃りそなで出金したけど、即日着金してた
その後しばらくして営業から電話あって、なんの取引でのものかとか色々聞かれたり金融商品薦められたりしたかな

>>275
ufjとかなら大丈夫そうかな、ちないくら出金したん？

>>273
今年になってから900万円ずつくらい6銀行と信用金庫に分けて5500万円下ろしたよ
新たに信用金庫とか申し込んだ

理由は単純にペイオフ対策だった。
でもまたバイナンスに送ったけど。

最近知ってびっくりしてるのが、
海外行っても普通は時効は止まって進まないんだけど、
税金の調査は海外行ってる間にも時効が進むらしい

なので海外で逃げ切りが成立しちゃうみたい
不思議だよね

これは税金の調査前の話であり、
金額確定した後は逃げてもダメ

>>277
ネットバンクがおおめ？

何億だろうがどこでもおろせる

ちなみに銀行出金までできたとするでしょ、それから納税するときは何千万円だろうがネットバンクから納税は可能？

どこの馬の骨ともわからんやつに法に触れるかもしれないような情報を提供しても何のメリットも無いのよ
税金をマジメに払えと言うしかない
海外うんぬん書いてるやつもうやめてくれ
スレ違いも甚だしい

納税はアメックスやろ
マイル貯まるぞ

カ−ド払いは手数料半端ない
法人ならいいかも知れないけど

還元率1.01%超えてればプラスやで

でもまあ海外で逃げ切りはCRSの時効無視の制度で逃げきれないだろうな
そんなことしてメリットない。

仮想通貨で食ってる人節税どうやってるのか知りたい

defi報酬は受取時の価格が所得になると言われてるけど、その報酬分を売却した時は受取時価格が原価でいいのだろうか？
同じコイン持ってたら総平均されるはずだし、受取時の所得扱いはおかしい気がするんだけど…

ロック中のステーキング報酬を再投資できる複利形式のDefiだとステーキング報酬受け取ってないから利益確定せず税金発生しませんよね？

1年ロックで1時間に1回付与されて、それを毎回、再投資で複利できるタイプのDefiだと、ロック解除された時に一気に利益確定ですよね？

暗号資産は貸暗号資産やマイニングなんかは発生時に収益上げるから、ステーキング報酬も発生時だよね。複利に回してる時点で収益は発生してると認めてるし。
法人で税務署入ったけど、貸暗号資産とマイニングは発生主義的な計算であってたぞ。
長期的に持って売らないなら個人でもいいけど、細かく売買するのとマイニング系してるなら法人が管理も楽で税金も安いよ。

ご存知の範囲で教えていただからと幸いです
雑所得20万円未満は確定申告義務がないかと思います。
仮に18万円とかで2年前に申告してて、
5万円とかの所得税を支払っている場合、
更正の手続き？か還付申請などでお金返ってくるのでしょうか？

その18万には税金請求されてないやろ

>>293
リーマンの副収入20万以下は申告する必要がないのに申告してしまった場合、他に計算上のミスがない限り更正の請求はできないと思う。
その年に申告したのは誤りではない。申告しなくて良いが申告してはいけないということではない。

更正の請求は申告が間違ってた場合にするものなので、義務がなかったその申告も申告額自体は正しいものなわけなので、対象にはならない

>>281
FATFの日本の調査で、平成24年10月だったと思うが金融庁から疑わしい取引の規制のガイドラインが出て、建前じゃなくマジだからなみたいになったはず。
日本も欧米並みに凍結ありきだよ。
>疑わしい取引の届出等
https://www.fsa.go.jp/str/index.html
>疑わしい取引の参考事例
https://www.fsa.go.jp/str/jirei/index.html
金融庁への届出は、AFICに行く。
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/index.htm
そこには報告書とかも有るぞ。
金融庁は凍結を奨めてる。一部の停止と言ってる。
マネロン疑惑で警察沙汰にしてるのに、警察が捜査してる時に出金されてて逃げられたら責任問題になるからな。
預金扱ってる金融機関で10年で400万件くらい届けられてる。

>>296
なるほど、ありがとうございます！

マイニング報酬にロックがかかって3年間は絶対降ろせなくても利確扱いかい？
詐欺プロジェクトで3年後に大暴落が確定しているプロジェクトにあたったら破産確定かい？

詐欺コインでも処分しないと損益確定出来なくて困ってるやつおったなw
利益圧縮するほど儲かってなければそのまま捨てればいいだけなんだけどw

12月31日に未発覚の詐欺コインのエアドロで時価総額1億円が付与され税金発生
1月1日に詐欺発覚で無価値に

ここで良いのか分からないのですがご存知の方ご教示頂ければ助かります
とあるトークンの運営手伝いをしてるのですが、NFT販売のサポートとして私の個人ウォレットも販売元として利用しようとしています
売上は全てマーケティングウォレットに転送する予定です

この場合、売上金はそのまま転送するので利益と損失?(転送)は相殺される考え方でしょうか？
それとも、転送は関係なく、売上に課税される考え方でしょうか？

>>299
そうだと思うし，本当にそうだとしたら法律がおかしいよね。所得がないのに所得税課すんだから。
業界がロビー活動するのがいいと思うけど。
税制がいまいちなんで日本でステーキングとかマイニングとかやると一定のリスクがあるんだね。

>>300
すいません、処分ってGOXさせるかBURNアドレスに送ればいいですか？
ウォレットにSCAMコイン送られてきて放置状態です

>>304
損でも益でもないなら放置しとけばよかろう

>>303
>所得がないのに

の解釈って何？
所得とは、所得税法36条で「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」もカッコ書きで収入金額とみなす訳で、雑所得にも認められてる必要経費を引いたのが所得だよな。
なんかの経済的な利益を受けたら、その年の収入だよな。
アメリカでの小説・ケーキ論？で勝った奴もいるようだが、経済的な利益を受けていないのなら収入は無く所得も無いし、受けてるのなら収入は有って所得も有るよな。
マイニングしたのって、その状況って小説・ケーキみたいな創作で受け取っていないのか否かとかは、税法に変な事が書かれてる訳じゃないよ。
金銭以外は2項で享受時の価額も認められてるし。
3年縛りは、コンサートやスポーツのチケットの転売禁止の話や会社の継承引き継ぎや株の引受とかの話でも同じ様に合理性は有りそうだしな。
縛りが嫌なら引き受けなければ良いだけじゃね？
国税庁のpdfとかでマイニングを受け取ってると解釈してるのは別に変には感じないな。
アメリカで小説・ケーキ論？で勝った奴も、歳入庁（国税庁）の同じ言い分通りに確定申告して、税金を払った上で裁判をしてたはず。
日本でも、更生の申請、国税不服審判所での不服申請、裁判って出来るはずだぜ。

コインによっては「小説・ケーキみたいな創作で受け取っていない」っぽいのも有るのかも知れないが、そう言うのなら自己責任で創作物として勝手に処理するのも有りじゃね？
税務署や裁判所が共感してくれなければ、自分勝手な脱税として処理されるだけ。
逆に、10年前にマイニングして所得に計上し税金払っていても、創作物と判断されれば受け取っていないのだから税金を払ったのが間違いで時効。修正申告とかは5年以内。
計上していないとして税金を払う必要がある。二重だな。

小説って大抵は出版しないと認知されないよな。マイニングってブロックチェーン上に記載されるが、その記載される事をどう評価するかだよな。
受け取っていないで小説を書いただけ、みたいな言い分が、相場が既にあるコインで自分のコインアドレスに入ってるのに通るのって極稀な気がする。

>>304
>>300 の「捨てればいいだけ」って、俺は危険な理屈だと思うな。
詐欺の費用計上って何でするつもりなんだろ？
詐欺で有る立証も困難だし。警察への被害届もしたのか？
友達や家族に相場で売るのがベストでは？
100万円分を買ったとして、それの相場が100円なら100円で売れば良い。10円なら10円で。
資料残したり、紙でも残したいなら、100均に複写式の領収書は売ってる。

>>300
https://cryptolinc.com/trash_lps
https://www.aerial-p.com/media/worthlesscoin-campaign.html

>>306
単純に日本円との交換の時だけで判断しない理由は何？
ハンガリーだったかは自国通過との交換時のみの課税だったはず

>>305
>>307
回答ありがとうございます。
メタマスクに送られてきたのはこんなんです
ttps://bscscan.com/token/0xcf8b4e69707e22dc5062f80576d9f069275ed1b5?a=0x695f6541b99bf2f86d36c42cc781fa2d0924e7ee
価値も上場もスワップもないSCAMコインだと思われます。
友達や家族にそんなもの売るのは抵抗があります。
また、買い取り屋さんでもいらねーｗって言われそう

>>309
日本って金融の自由化が進んでて、一般の店でも外貨払いが認められてる。90年前後の金融緩和で。物々交換も当然OK。
だから、ビットコイン払いについても何も問題視されない。
物々交換でも、相場で収入で所得。
で、ビットコインなどの仮想通貨では、その原理原則を外せと？
ラーメン屋が仮想通貨で代金を受け取れば、円に換金しない限り収入では無い方が良いの？
食品スーパーも、給料も？
円に換金しない限り収入とみなさないのなら、給料や報酬、代金とかの多くは仮想通貨や外貨で貰って、支払いも仮想通貨や外貨でするな。
クレカの引き落としも、外貨の口座からして円では払わん。そういう状況が良いの？

大抵、自国通貨にしなければ収入とはみなさない国って、自国通貨以外での支払いを認めていないよな。
だから物々交換は、自国通貨での相場で取引して相殺してる扱いの建付け。

日本って、どっかの国みたく年5万ドルの出金規制とか無いし、国内でも外貨での取引も認められてる。

課税されないって、損失も計上出来ないし、自国通貨に換算した時の購入費の証明って地獄じゃね？
どっち道、全部の取引から計算しないと無理だよな。
日本だと概算取得費で売価の5%として、円に換算した時に95%を利益とみなすよな。
日本でも一部は仮想通貨同士の交換は非課税が良いと言ってる奴が結構居るが、円に換算した時に課税だと地獄だよ。

取引所又はメタマスク内のビットコインが最高値で
年越して正月に暴落して10分の1になったら
かかる税金はいくらになりますか？

>>310
>友達や家族にそんなもの売るのは抵抗があります。

誰でもそうだよな。でも売らないと計上出来ないはず。
説明しても、10円や100円も出してくれない間柄なのか？
他の仮想通貨で儲けた時に、12月になったら含み損が有るのを売って調整した方が良いよ。
値上がりしそうとかのねずみ講やマルチ商法っぽい話のネタだけじゃ無く、残処理の相談事の話も良いんじゃね？

友達や家族のも買ってやれば？
セキュリティー上でアプリインストールするのが嫌なら、暫く預かってて貰えば良いし。
数年して物にならなきゃ10円や100円分だから諦めれば良いし。
友達は100万円で買った奴を10円で売れれば、約100万円の損失計上出来るし。

売らないと計上出来ない話だけじゃなく「1億分の1の確率で1000倍の10億円になりそうだから相場10円くらいだと思う」とかの相場の根拠も口頭だけじゃなくメールとかでもして記録残せば良いし。
まだ若干の復活の可能性が有ると思える内に売った方が良いぞ。
プログラムはオープンソースで、誰でも勝手に引き継いでノード建てれるコインだよな？
本家が消滅しても復活の可能性は有るぞ。

>>312
持ってるだけなら税金はかからない

>>311
俺は素人だから素人の理屈で話しますが

全て円を介さずに生活が成り立った場合はそれはそれでいいんじゃないか？

日本政府への税金を納める時だけ、日本政府が委託している金融元締めの日本銀行券を使うという枠組みだと不都合はある？国力の低下とか？

そもそも税を取る目的は、日本銀行券の使用に対する手数料なの？

>>302
言ってる意味がわからない

税金の意義とはなんぞや、というところ

自国民の全ての経済活動に関して、手数料を取る事が目的だとしたら、今のやり方が理にかなっているが

日本政府への手数料の納付という観点だとしたら、おかしいと感じる

税に関する根拠はローマ法に由来するのか？

深く考えても意味がない
お上の言う通りに処理するしかない

そんな事より節税方法教えてくれ
事業所得にできた人いる？

>>315
>そもそも税を取る目的は、日本銀行券の使用に対する手数料なの？

そうじゃ無いから円に関わらず、全ての経済的利益を収入と判断してる。
円は日本での税金を払う上での換算の基準だよ。


>>316
>日本政府への手数料の納付という観点だとしたら、おかしいと感じる

売買手数料じゃないよな。利益に対してだよ。
1人幾らの人頭税が良いって話？
計算が楽だから？
通行税を課し、所得に課し、累進課税にと多くの国では移行してきてるね。
小国や都市国家では、所得税は無く輸入関税だけにしてる国も結構ある。

累進でも所得に対して取るから、収入と経費で所得を求めなければならない。
仕方ないじゃん。
今は白色の事業者にも帳簿作成義務が有るが、昔は無かったから、どんぶり勘定でやってる店も多かった。で、税務調査で同業の同規模の店は収入が2倍で利益は3倍が有るのが普通で、何故少ないの？とか突っ込まれると帳簿無いと反論が難しい。
雑所得は帳簿の作成義務が無いけど、根拠が無いと絡まれたら弄られる。
全ての売った額の95%を利益とみなすとか言われるとな。

>>319
赤字だから？
12月に含み益売って調整すれば良いだけでは？

>>320
税を取る目的はなんなの？

なんで利益に対して取るの？

仮想通貨の納税ですが会社を通さずに
できますか？サラリーマンなんで
会社がやってくれるわけですけど
会社にバレたら色々面倒なんで。

>>321
そう他の事業が赤字
事業所得で認められるのなかなか難しいみたいだけど
12月含み益売って調整って簡単にいけんの？
まあ税務署に聞くけどさ

他に事業やってて片手間で仮想通貨やってるレベルでは事業所得にはならないと思う
誰が見ても仮想通貨のプロと呼べるようなレベルじゃないと

副業トレーディングで事業所得はハードル高そうだけど青色の損益通算とかしたいだけっしょ

コロナのおかげで本業が仮想通貨ですわ
これで生活してる
プロ認定もまた税務署のさじ加減なんかな

継続していけるか、利益があってそれで食っていけるかを見る

開業届出でマイニングと暗号資産売買で提出して、青色承認届出だしてたけど、事業所得で認めて貰えたよ。
ただし12月31日に売ってなくても、時価評価して評価損益だして申告した

>>329
法人じゃないのに時価評価必要なの？

>>329
おお
参考になります

>>330
売らなかったら掘った時の相場で計算するからそれじゃね？
その計算めんどくさいから年末までにノーポジになっとくのが小規模マイナーだけど

継続的な取引とか最後は死あるのみケースだけ事業所得として認めるとか鬼やな

>>322
累進課税がより平等で良いと思ってるからでは？


>>324
>そう他の事業が赤字

生計を維持する上の主たる収入だけが事業所得として認めるとかのルールが有るよね。
仮想通貨以外の事業が頻繁に赤字だと絡まれる可能性は有るよ。過去に遡って事業として認めないと言われるかも。
何屋なのかは知らんが、混ぜるのも有りかも。
金額がでかくなれば決算書の業種名欄に「仮想通貨の売買」も勝手に追加して出すとか。

あと節税と税逃れの脱税って、境界がきっちりしてる訳では無い。
法人でも昔は時価会計では無かったから、赤字だと含み益のある使ってない土地とか売って黒字にしたりするなんて有ったのでは？
2年連続赤字だと配当出来ないし。赤字って事は資金繰りも苦しくなる。資産売って運転資金に回すのは普通のこと。
「赤字だと色々問題」になるから、赤字の事業や業務なら含み益の有る資産売って黒字にするのは普通のこと。


>>332
それは時価評価とは言わんし、年末じゃ無く掘った日の時価で行うべきもの。
個人で時価会計なんて無いよ。 >>329 は勘違いして間違ってると思うな。

あと、彼はマイニングもしてるから設備投資をしてる。
設備投資は事業判断の1つだからな。売買だけの奴とは状況が違うよ。

>>334
税の目的は平等な社会の実現と言いたい？

いっそのこと、クリプト同士の交換は非課税で円に戻したときに課税のほうが税務的にも現実的だろうに。国税さん？しかも分離課税20%のほうがまじで税収上がると思うけどね。もっと活発になるだろうから。

>>335
何を聞きたいの？
意味が判らん。
税の機能とは何んだと俺が思ってる話？
皆で使う物の負担と、所得移転では？
無政府の北斗の拳やマッドマックスの世界観が理想的な社会と貴方は思ってるから俺に聞いてるの？税を取る必要は無いって趣旨で。

>>336
米ドルですら無理なのに、現実的とは全く思えないな。
と言うか、円に戻す時の取得費の証明をどうするつもり？
地獄になるよ。

マイナーなコインに逃げられると税務署も追えなくなるからな。

円取扱いのとこだけは監視厳しくしとけば何とかなる。

>>337
公共財の共同負担と所得転移が目的なのか、なるほどありがとう

その場合、日本人がアラブの石油王に気に入られて、アラブの国のある別荘の所有権を譲られたとする、転売したらダメよという口約束のもと

そうすると、その別荘の評価額の数億円に対して日本政府に納税の義務が発生するんだよね？

日本国民である以上、所得の分配への参加が義務づけられているということか

それなら、せめて、自分が納付した税金の使い道は、自分で決められるようにしたらいいのにな

22世紀型の世界連邦型自治方式DAO社会はそうなるかもしれん

先のアラブの別荘の例だと、12月に時価総額5億円の別荘の権利書の譲渡を受けて、納税義務が発生した後に、政変で武装勢力に別荘が乗っ取られたら破産かな？

>>343
土地建物は1月1日時点に所有してるもんにかかるんじゃなかったかな。
だから同年中に損益通算
それに破産しても税金は免責にならないからチャラにはならん。

>>344
税金は恐ろしいな

ドバイの有力者に気に入られて仮想通貨プレゼントされた場合もやばいな
庶民がクリスマスにサプライズで数億円プレゼントされて、うっかり年越して、年明けにハッキングで大暴落したら

時価いくら分の兌換性がある、という仮の状態のデジタルデータに対して、日本円換算での課税をする、という事が、仮の状態に対して、非仮の行為を行うという理不尽さがあるというか。

あくまで、日本円に実際に交換した時に課税で、仮想通貨交換所と銀行で入口と出口を固めればいいのでは？

日本円にした時の円の量に累進課税。
取得時の日本円原価は証明する必要あり。
証明できない場合は原価5%で計算。
でいいのでは。

仮に分離課税導入されるとしても、為替ＦＸと同じく国内取引所だけになると思う。

分離課税は1年後には実現してるかも。というのも日本人が海外取引所使わなくなる1番早いやり方だから。

分離課税は夢のまた夢だと思う
まずは資産として譲渡所得が認められてからだろう

取引所の板を介して譲渡したので譲渡所得には永久にならんやろw

でもさ、海外取引所から国内へ送金後jpyへ換金でも分離課税なら20%になるよね、そうなってほしい

取引が継続的じゃないなら
譲渡所得になる可能性はある