仮想通貨の税金について情報交換するスレ 6

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5
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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

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>>21
はじめの答えは５０万

海外でも暗号資産同士の交換で利確と見なされるのは同じだけど
めんどくさくて申告なんてしてないだろうなあ

交換はええやん...物買った時か時か法定通貨に変えた時にしてくれよん

初めて確定申告の書類作成国税庁のサイトでしたけど市県民税の計算は別なんやね、全然計算合わないから焦ったw

健康保険料も上がるから覚悟しとけ

仮想通貨と仮想通貨をスワップしても
課税されると思うんですが
このときの課税金額の計算方法おしえてくだサイ

一つ教えてやれることはそのレベルなら自分で計算はあきらメロン

まずはクリプタクトを使え、話はそれからだ

質問です。
複数の取引所で取引してた場合、
雑所得のところで取引所ごとに項目増やす必要ありますか？

取引所を記入するところなかったか？
あったら最低でも、そのぐらいは必要だろ

10万円以上のグラボは何年償却で計算すればいいですか？
あと、消費税は込みで計算しなければだめですかる

>>30
ありがとうございます。
ちなみに、海外取引所を利用している場合は
海外取引所として申告するのか、
円に変えるために仮想通貨を送金した国内取引所で申告するのか、どちらになるか教えていただけないでしょうか？

ｎｆｔって年度を超えて損益通算できるの？
例えば、去年10000円で買ったものを今年20000円で売ったら利益は2万？
それとも買値引いて一万？

確定するときの収入金額と必要経費って取引数多い人ってかなり多くなるよね？
利益100万くらいしかないのにどっちも数千万くらいなるんだけどそういうもん？

>>34
俺億いってるからそんなもんだよｗ
というかみんなクリプタクト使いなよ、今回大勝したから難癖つけられるの避けるために初めて使ったけど
たしかにこれは有料とっても納得だなってレベルで便利だよ

>>35
ありがとう！
今年もプラスで終われたらクリプタクト使ってみるわ

>>34
自分もなった
見かけ上収入はものすごくなるけど所得は大したことないという

>>35
55,000円のプラン？

>>38
いや、スキャとか日常的にトレしないから19800円のプランでいけたよ
1〜3月までは結構触ってたから年間取引件数500件超えてて8000円プランはその時点で無理だったｗ
よほど触りまくらなければ5000件の19800円プランで収まるんじゃないかな
経費にするか迷ったけどこれも税務署に突っ込まれたくないからあえて経費は何も入れなかった
あと初めは1年分(2021)のだけ取り込んで損益出したんだけど、過去年度から持ち越してる通貨あれば始めた年(俺は2018)から取り込まないと駄目
結果的に2021のみと2018〜2021の取引全て取り込んだの比較したら2021年の損益が8000円程ずれた
どの通貨でいくら勝ってるかとか取引所ごとの損益、年間の損益全てわかるから見てておもしろいよｗ2022年分も計算出来るし実質年間料金1万みたいな感覚だわ

>>39
DEFI使ってるから５万円のコースになりそうなんだが
ユにスワップとかクイックスワップとかゲームやってたら５万円のコースだよね？

>>40
機能見たらDEFIは55000円からになってるから55000円コースになるね
今は国内のみだけど2018は海外使ってたから結果的に19800円コースで良かったわ、8800円でもカスタムして海外入れれるけど大変すぎる
8800円コースは国内専業で500件以下っていう長期現物か長期FXスイングに近いようなトレードしてる人しか満足に使えないかな
スイングレベルでやってた人は19800円、毎日デイトレしてたら33000円、DIFIあるなら55000円って感じじゃないかな

うーん。
５万ていうとちょっとたかいなぁ
経費にしちゃえばあれか

でもこれってメタマスク介したとこだけ？
ゲームのサイトにたまっていく日々の利益は換金するまで計算されないよね

DeFiも結局自力でやる部分多いだろうから
別に55000円のプランにする必要はないと思うけどね
最初にメインアドレスで対応率を調べて行けそうならそれでも良いが。
自分は件数それなりなので33000円でDeFiは全部カスタムでやってるわ。
あとカスタム多いとサブカテゴリー使いたくなるから33000円のプランかなぁ
カスタムが少ないなら19800円。
まあ、安いのから契約してプラン上書きしても安いプランの
残額分は損する訳では無いので色々試せば良いのでは
勿論全額経費で落とせる。
https://www.cryptact.com/pricing/

後、偶に割引やるのでその時は追加でプラン契約更新しとこう。

>>43
それはカスタムでやるしか無いね。
実務上は収穫する迄は計算しない事が多いね。

ふーむううう
そうなんですか

カスタムってできるかなぁ（不安）

100万で買ったビットコを200万で売って送金手数料が100円かかったとして、
確定申告の書き方は次のABどちらになりますか？

A)収入200万、経費100万100円
B)収入100万(200万-100万の利益)、経費100円

先進国だとやっぱドイツが最もクリプトフレンドリーな税制か。
1年長の保有で非課税、1年未満は600ユーロ以上の利益で総合課税45%上限
これ要するに日本で言う総合課税の譲渡所得扱いになってる。
日本だと5年で税金半分なのがドイツだと1年で非課税になる違いが大きい。
とはいえマイニングやステーキングは取得時課税で普通に税金持ってかれるね。

といっても1年超で非課税なら法人移動が簡単だから意味ないか。

質問なのですが、３００万分仮想通貨購入して、そのまま３年寝かせ、
相場が同じで、３００万で現金化した場合、税金は一切かかりませんか？

>>50
かからないよ

>>50
年を跨いでるから税金かかります

どっちだよハゲ

>>50
かからない

さて。どーっちだ？w

払ったら税務署さんは受け取ってくれるさ

>>50 の者です。
年またいだら税金掛かるようだと、
５０％の日本で仮想通貨を購入するのは、
損するだけと思ってたもので・・・
一体どっちなんでしょう

>>57
購入時から年跨ぎで売買していない証明(取引履歴)が出な出せるなら問題無いよ

nftや仮想通貨を別のチェーンにブリッジした場合、利確扱いになると思う？

>>59
コイン自体の種類や枚数、価値に変動がなければ大丈夫じゃね？
1000円を100円x10枚に円で両替する感じに似てる

>>60
ありがとう
逆に考えたら年始に購入したものが年末にブリッジしたら一年で変動した分の価値は損益になりえるということだよね

個人的な意見では1:1のブリッジなら交換ではない
例えばBinanceにERC20で入金してMATICで出金するのも等価ブリッジだね。
等価でないクロスチェーンブリッジは交換の気がするが、差分のみとするかどうか
しかし答えはないのでステーブル以外で大金を移すにはやめとくのが吉かも。

ま、交換になるなら価格変動リスクやスプレッド無しで損益調整には使えるけど
著しく正常な行動が制限されてしまうね。

>>58
ありがとうございました。やはり、証明が必要ですね。

個人で確定申告する場合でも経費があったら収支内訳書は必要ですか？

確定申告の予約をLINEでやったら迷惑メールが頻繁に来るようになったとのこと
そりゃあねえ

クリプタクトで計算してざっくり損益はあってるんだけど
ポートフォリオが頭おかしいことになってる
これどうすればいいんだろう
合うまで計算するしかないですか？

ポートフォリオが99%以上合うまでやらないと信頼性は担保できない。
あと移動平均法と違って総平均法だと脳内計算は間違いやすい。

>>67
きついなw

スキャムっぽいエアドロ（一方的に送りつけてくるやつ）とかはもう無視で良いよね？

複数取引所分の所得合算した場合の確定申告での記載(1行で記載)って、名称・場所欄はなんて書いとけばいいの？
20ぐらいの取引所分を計算してる。

>>70
ワタクシは○○ほかにして出しました。
間違ってるかもしれませんが参考までに。

上でも書いたけど俺は「暗号資産取引所等」で記入したよ
どっかの税理士のサイトに複数の場合はそれで大丈夫って書いてあったから

バイナンスのP2P（ラインペイ）でを12,000円分のUSテザーを買って、即時にBNBに両替し、BNBが30万になったからバイナンスへ送金し、即時にBTCに両替し、国内取引所で円に戻す。
この場合、税金の計算方法はどうやったらいいですか？
教えてください。まったくの無知です。

>>73
訂正。・
バイナンスのP2P（ラインペイ）で12,000円分のUSテザーを買って、即時にBNBに両替し、BNBが30万になったからバイナンスへ送金し、即時にBTCに両替し、BTCをバイナンスから国内取引所へ送金し、BTCを円に戻す。
この場合は税計算するとしたらどうしたらよいですか？

>>74 >27

>>75
殺生な！

バイナンスのコンバート履歴と少額のBNBコンバート履歴ってダウンロードするところ別だったんだな
計算合わなくて焦ったわ

ギリギリにやろうとしたらbitmartの取引履歴がメール請求のみ&KYC&最大5日で死んだ。

タイ政府、仮想通貨への税制緩和を発表
https://coinpost.jp/?p=328181
年間損失と利益を相殺(15%見送りで非課税なら意味ない様な？)
公認取引所で消費税7%を一定期間免除

先進主要国の税制は1年超保有で非課税のドイツが最強と思ってたけど、過去に社会保障税込みで暗号資産の税率を大幅に下げたフランスかなり良い気がする。

個人は固定税率は30%だけど、暗号資産同士の交換が非課税で
マイニング、ステーキング報酬等は受取時ではなく売却時のみ課税イベント
マイニング等が消費税20%の対象とあるので取得後に処分したタイミングで20%という事かな？あと機関投資家やマイニング事業者が累進で最高税率というのは個人だけ引き下げたままだからかな？

https://i.imgur.com/Nt9FAQW.jpg

韓国の大統領になった尹氏は株のキャピタルゲイン非課税を主張してるらしい。
暗号資産はずっと非課税で2023年から20%を計画してたものの
このまま無税になりそうだな。

韓国はトラベルルール絡みでクリプトの入出金規制を
個人ウォレットや韓国以外の取引所は不可など超厳しくする予定だったけど、
尹氏は暗号資産の規制緩和も主張してたようだ。
流石に直でDeFiにアクセス出来ないとか論外だよなぁ。
CeFi on DeFiが主流になるとしても。

今日確定申告おわったよ。
電子証明書の期限が切れてたから慌て役所に駆け込んだ。

>>80
>かなり良い気がする。

移住でもするの？
フランス語やドイツ語は出来るの？

去年相場良かったから所得3000万少し超えてしまって、住宅ローン控除受けられなくなった…
30万損した気分だわ

ツイッターで話題

シンガポールは基本個人のキャピタルゲインは非課税だが
DeFiなど取引頻度が頻繁でトレードが本業と見られると
事業所得で課税されるリスク

>>84
英語はまだしもその2つができる人は少ないだろ
まずは語学留学するんじゃないの？
それでも1年以上だとそっちの居住者として納税の話を聞いたことがあるが違うのかな？

税制は自国だけの都合で勝手に決めるわけでなく
他国との競争環境なども勘案して決まっていく。
所得税とかの上限税率も日本は高いけど大体は横並びでしょ
実際、株の税金上げるにあたって他の先進国と比較して
日本は低過ぎるとか言ってるよね。
実際には相続税も含めると日本は著しく高いので
10億近い非課税枠がある米国を考えると上げるべきではないが。

重要性が高まる程、税率に国際的な同調圧力が高まっていく。

>>87
元々語学留学したい奴？
フランスの文化に興味があって、語学の勉強半分で、半分は文化に触れてくるノリ？
興味が有るのは仮想通貨で、フランス語やフランス文化には大して興味が無いのならメリット無いと思うけどな。
最高税率をくらう所得水準が続くなら、55%の税金を払って45%しか残らなくても幸福度は大して変わらんはず。
>｢幸福度のピークは年収660万円｣脳科学者が語る3000万稼いでも幸せになれない深い理由
https://president.jp/articles/-/42136?page=1
節税の為に知人もいない言葉も通じない国に行くと幸福度は下がるのでは？

>>3
仮想通貨は競馬やパチンコと一緒でギャンブル扱いだからね
株なんかと同じ税率になるわけない

仮想通貨の売上一億越えてるけど正直に買いたほうがいいの？　
利益は100万ぐらいなんですが

計算書？提出する必要無いし、好きに書けば良いんじゃないの
国税庁の計算書なんてそもそも使ってないし、所得の申告だけキチンとすれば良いだけでしょ

>>93
なんか売上げた金額とか書くらしいやん
どの取引所でどれだけ儲けたのか

だから計算書でしょ
取引繰り返してれば計算上売却額が数千万円とかいくのは有り得るし
何回も言うけど国税の計算書は使うと便利ですよってだけで提出する必要無い、もちろん何らかの方法でしっかり計算しなきゃ利益把握出来ないから、それ使ってもいいし自作してもいいし有料のとこでもいい
あくまで申告は所得と経費で、複数の取引所使ってる場合はまとめれば良いじゃん「バイナンス他」とか「仮想通貨取引所等」で　

とりあえずみんな申請おわったっぽいけど
追徴課税とかお尋ねあったら報告欲しいね
今年はどんな感じなんだろな

海外の取引所報告とか考えるとまだまだ把握はしてなさそうだけど
つるし上げはとんでもない額きそうだよな
去年は過去最高のバブルだったろうし

今年は最高税率の個人はみんな連絡くるかもしれないね

>>91
>競馬

偶然に当てたっぽい扱いで原則一時所得では？
ギャンブルは地獄だぞ。
レース単位で、ハズレ馬券は経費にならないはず。当たったレースのだけが直接の経費みたいな感じだった気がする。
極稀にやって年での当たりの額が一時所得控除の年50万円までなら困らないが、毎週のように行って、トントンとか思ってるとヤバイ。
交通費も宿泊費も経費じゃない。
パソコンでデータベース作って分析とかして、かつ、毎年勝つとかだと雑所得でもOKっぽい。
ハズレ馬券も経費になるよ。
きっと交通費や宿泊費も行けるだろう。

>No.1490 一時所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1490.htm
に
>（2）競馬や競輪の払戻金（営利を目的とする継続的行為から生じたものを除きます。）
と、営利継続で例外。

>競馬の馬券の払戻金に係る課税について
https://www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm
>なお、上記に該当しないいわゆる一般の競馬愛好家の方につきましては、従来どおり一時所得に該当し、外れ馬券の購入費用は必要経費として控除できませんのでご注意ください。

基本通達で
>法第34条《一時所得》関係
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm
>2 上記(注)1以外の場合の競馬の馬券の払戻金に係る所得は、一時所得に該当することに留意する。

パチンコも昨日負けて今日勝ってトントンでも、昨日の負けは今日の勝ちの直接は関係無いから、昨日の負けは経費にならんと思う。
5000円台に呑まれて、台変えて、1000円入れたら出た場合って、1000円は経費になるだろうけど、最初の5000円って無理そうだよな。
判例は追ったことないので知らんけど。

仮想通貨同士の取引がマジでめんどくさいよな
いい加減どうにかしてくれ

>>95
>だから計算書でしょ

売上って確定申告書の収入欄の事じゃね？
0.1%くらいの利益狙っての裁定取引とかだと、所得100万円なら10億円くらいになるんじゃね？
なるものと思ってても良い気がする。

クレカみたいな3%くらいの手数料収入を得るビジネスで、手数料を売上に入れる場合は利益率50%とか行くけど、売掛金の金銭債権を97%で買い取るみたいなのだと収入は33倍とかになるはず。
利益率は1､2%で。

食品スーパーの売上に対する利益率も1､2%だよ。粗利益が20から25%くらいで。
77円で仕入れたのを100円で売って、経費に22円掛かって利益1円とか。

>>101
そのことです
あまり大きい額になるとそれだけでマークされそうなのでw
みんなどうしてるのかなって

ETH2.0までは、ETHステーキング報酬はロックされてるから現金化出来ない。だから、ETH2.0が稼働してロックがなくなってから、税金払えば良いんだよね？

確定申告不要の人でも移動平均法の届出は別途出しとかないと
いずれ申告する時に過去保有分は移動平均法使えない。
これ過去1BTC持ってて総平均法が適用されて
次の年から新規に2BTC取得した分で移動平均法の届出って
可能なんだろうか。(3年以上同じ計算方法を選択した上で)
そもそも何で提出させるのか、マジで遺憾の意だよ。
部分選択だとクリプタクトが機能しないので提出するにしても
抜けが無いように全部移動平均法という選択肢を用意すべきだし
E-taxで出来るようにして貰わんと。

>>102
別にそれだけでマークはされんと思うよ。
株も同じ感じで年間報告書には表示されるので金額は膨れ上がるよ。

計算書提出したい場合は売買を減らすしかない。
別に計算書出す必要ないわけだし出さなきゃ良いだけでは？

>>104
ああすまん3年で過去の未確定保有分もリセット出来るのか
丁度3年だし、もう面倒だから来年から総平均法にするかなぁ。

総平均法に戻す場合も1銘柄ずつ書くのか。面倒過ぎる。

しかも個別に移動平均法を選べるって事は
昨年新規に取得した分は取得した年から3年継続しないと戻せないのか。
一括で戻せない時点で無理ゲーや。

>>104
>そもそも何で提出させるのか、マジで遺憾の意だよ。

棚卸資産の評価方法や減価償却方法は、デフォ以外の利用は届出がいるよ。
ただ、商品や半製品といった大枠の概念がある。
自動車は経費計上の都合で、最初に多めに減価償却したいとか、後半は修繕費が掛かるから定率法でやるとか好きに出来るんだよ。建物は定率法使えなくなったけど。
そいうのを認める概念。
仮想通貨は600万種類有るんだっけ？バイナンスのCEOがその内の1%くらい扱ってると言ってた曖昧な記憶がある。
今はもっと増えてるのかな？
そういう状況になるとは思ってないから大枠の概念が無いのだろう。

大枠の概念だと、届出後に新規に扱ったのも届出済みとして扱われるから、3年？縛りで直ぐには変更出来ない場合が出る。
だから20種類くらいしかないと思い込んでれば、大枠の概念は要らんと。
大枠の概念が無ければ、モノタロウ
https://www.monotaro.com/
に、1800万点を1点づつ個別に、どれで評価するか書け、みたいなのだと、ダンボール30個くらいで出すんだろうな。
毎年ダンボール10個くらいの変更分提出みたいな。

>>107
>無理ゲーや。

非上場仮想通貨で100万種類くらいに手を出しちゃった？
「その他の暗号資産」「全ての暗号資産」で通ったって人も居たみたいだぞ。なんかを1筆書かされた人も居たみたいだが。
そういう固有名詞の仮想通貨も有ったりしてな。

へえそうなんだ備考欄にでも書いとけばよかったわ。来年からはそうするわ。
それだけで済めばプライバシー的にも悪くないんだけど
実際に提出するとしたら確実なのは通常通り書いて
暗号資産や別トークンとしての認識が微妙なのはそれで済ます感じかなぁ。

まあ、クリプタクトで自動生成されるpdf+余白にその他の暗号資産がシンプルか。

>>99
競馬とか一時所得とかどうでもええ
仮想通貨を株と同じ税率にしろ、っていう低能を牽制したいだけや

確定申告終わった
来年は税理士に頼みたいけど全部円転してだといくらで費用やってくれるんかな

>>113
全部円転するなら税理士いらんくね？

>>114
経費とかどこまでいけるか知りたい
節税対策とか
あと数万くらいで済むなら
どうせ税理士費用も経費だし

税とはちょっと関係ないんだが、4月から職業訓練行く予定なんだが、レンディングとかはストップしなきゃだよな？

>>115
税理士次第だよ
攻める人は何でも経費にしてダメならその時に修正しましょうな感じ
そういう税理士は知り合いの紹介とかじゃないときついけど

Koinlyで計算したら2017年に80000円利益が出てたんだけど，これって今から申告したほうがいいの？
ちなみに去年は180000円利益が出てて，今から申告しようと思います

20万以下ならほっとけよ

1円でも利益があったら住民税の方があるから申告しとけって言ってるサイトもいくつかあるよな。

住民税も千円以下切り捨てでしょ