仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620788946/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

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やっぱりビットコインかイーサリアムを押し目で買って何年もふたするのが一番や

20倍以上取れた奴は原価5パーで申告すればいいんだろ？

仮想通貨の利益と外国FX口座での法人口座で飲食って経費で落としても大丈夫なの？

自宅で登記出してんだけど、飲食の領収書って経費で落としていいのかな

ちなみに自宅兼オフィス扱いの法人だと経費で落とせるのって何があるのか教えてほしい

お前らそんな儲かってんのか


いいな

韓国議会、仮想通貨課税の開始を23年まで延期で合意
https://coinpost.jp/?p=298613

>>654
取引内容によっては妥当
Guardianやコインタックス契約すれば
専用税理士も付いてくるかそっちの方が良いんでは？
税理士不要になったら計算サービスだけ使えばよい。

年間15万円+α　税理士付
https://www.aerial-p.com/guardian

色々例がある(計算自体はcryptact)
https://coin-tax.net

ETH建で2021/4/3 9:31に取引があったとしてこの時のETHの価格はどこから引っ張ってくればいいんだろう

その日の日足の終値とか？それとももっと厳密に？

税金計算サービス使えばええやろ。

原則厳密にやるべきだが無理なら終値でいいでしょ。
クリプトの税金計算はベストではなくベターの連続。

大体儲かった分をどんぶりでいいかなと思ってる

>>664
ありがとう

今年儲けてて最後にビットコで今から死にそうなヤツは年越しで持ち越しに気をつけろよ？来年税金で死ぬぞ
まあビットコが上げてくれれば問題ないんだけどな

>>667
１度も利確しなくてもヤバいの？

>>668
リカクしてないなら大丈夫
リカクして税金発生する状態で年越して損するようならダメ

>>669
含み損を切って再度入り直した場合は？

>>670
それまでの経緯はなんにしても再度入り直した時点で今年税金発生してたら気をつけろよってことだからさ
要は儲けたぶんの税金は別にして取っておいてあれば問題ないよ

>>671
なるほど。
ありがとう

仮想通貨の税金は同じ通貨なら1月から12月の通年の取引の合計の収支でいいのよね？
例えばaコインで1000万利益でたけど次の取引で1000万円負けた場合は利益は0でいいのよね？
でaコインで1000万勝ったがbコインで1000万負けた場合は相殺できないのですか？

>>673
できる
問題ない

そうなんですか！
有難うございます！！！

>>575
海外fxなら損益合算できる？

仮想通貨大暴落2回も経験した被害者ですが、こんな私も税金の心配する必要があるのでしょうか？
だいたい締めたけど、売れないスキャム云々の始末が心配。

今年ビットバンク経由で100万分バイナンスに送信しました。色々やって赤字なので放置して来年相場が戻り100万をバナンスからビットバンクに送金して銀行口座に戻したらプラマイ0なので税金は0になりますか？

>>678
バカンスは草

>>676
海外ならできるぞ

>>678
含み損も税金

法人口座の飲食について経費で落ちるかなんて知ってる人いないか
そんな人いないのかここには

>>682
交際費とすれば落とせるぞ　あまりに頻繁だとダメだ
月2回くらいなら多分問題ない

仮想通貨で法人化すると税理士代がめちゃ高そうな気がするのだけどいくらくらい払ってますか？

所得2000万円超の対象者に対して総資産が3億円以上から

「総資産が10億円以上ならば所得の大小にかかわらず
保有資産の状況を提出するよう義務付ける」
資産家の税逃れ防止　保有10億円なら所得ゼロでも報告: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA02EC90S1A201C2000000/

財産債務調書が改悪される模様。

具体的には、財産債務調書の未提出や提出した場合でも記載もれがあった場合には、その対象財産の所得税や相続税について申告もれ等が生じた場合には、加算税（10％、15％）の額が5％加算されます。

反対に財産債務調書を提出期限内に提出した場合は、記載した財産について所得税や相続税の申告もれが生じたときでも、加算税が5％軽減されます。（財産債務調書を提出しない場合であっても、のちの所得税や相続税の申告でもれがなければ、提出しないことだけについての罰則はありません）

https://nktax.or.jp/useful/business-management-proprietorship-4385/

以前のデータだけど、提出率44%か。
そもそも提出必要と判断出来てる数だからもっと低そうではある。
真面目に計算する人程、加算リスクや額は低いので提出するメリットがない。
なお税金計算サービスで顧問契約してる時は条件満たせば提出前提だった。

個人報酬を低く抑えてる法人オーナーがターゲットか。

>>678
ガチャガチャやったならならないと思う。
最後にコイン変えたときに時価50万だったら今年は-50万。
来年50万が100万になったら利益の50万に税金がかかる。

>>688
んなめちゃくちゃな

>>689
？

btcレバしてるんですけど一時期上手くいって+50万。その後失敗して現在+20万。
んで最初に10万いれてます。

これだったら現在の利益は+10万って計算であってますか？

ふるさと納税の控除限度額は会社員なら給与収入＋仮想通貨利益が年収という考えで大丈夫ですか？

>>692
それでいいと思うよ

ふるさと納税限度額の計算はここがお勧め
https://kaikei7.com/furusato_nouzei_keisan/

>>690
含み損で耐えたんじゃなくて含み損で切って再度入り直した場合ね？
勘違いしてた

1ビットコインを指値ミスで100円で売ってしまった場合は損失として計上していいんですよね？

指値ミスで100円で売れるところあるのか？指したところで最高値で買われるだろ？

取引所からwebウォレットに送金してdexで売り買いした時の税金計算はどうなるんでしょうか？
金融庁が認めている取引所に一切のログは残らずethならethscanでしか取引履歴が無いのですが。。

>>698

Zerion、zapper、debankからDeFIの取引履歴を把握出来るよ。全部無料

https://zerion.io/

https://zapper.fi/

https://debank.com/

ETH系だけならZerionでほぼ把握出来るかな。CSVダウンロード可
でカスタムファイル作ってcryptactに突っ込む。
件数少ないなら個別で入れてもおk

CryptactとZerionは確定申告する際に必須のツールだね
複数チェーンやってるならzapper,debankも活用。
https://www.cryptact.com/ja/service/asset-management/

>>697
ありますよ。昔、それで爆損しました。

つまり1BTCを100円で取引した記録があれば、取得価格からの差額を損失計上できますよね？

実際に、海外取引所で、そのような取引が可能です。

俺は一旦は税金を多めに払うわ。
そして正確にわかったら後から取り戻す。

>>701
あからさまにやったら>643の低額譲渡扱いされて売主も余分に課税されるけど
（どんなに安く売っても時価の70%で売ったのと同じだけ税金とられる、贈与税回避のために仮想通貨使うな！て事）

本当に間違えて指値ミスしても低額譲渡とみなされたりするんかな？？ダメージでかすぎる

> 16 暗号資産を低額（無償）譲渡等した場合の取扱い
>平成 31 年４月１日以降、個人が、時価よりも著しく低い価額の対価による譲渡（注 1）により暗号資産を他の個人又は法人に移転させた場合には、
その対価の額とその譲渡の時におけるその暗号資産の価額との差額のうち実質的に贈与したと認められる金額（注２）を雑所得等の総収入金額に算入する必要があります（注３）。

取引所での取引なら指し値間違ってようが約定価格が時価だろうが
なんで低額譲渡とかそんな話になるわけ？

>>704
税務署が難癖つけてきたら困ると思った
ということはやっぱり>701の言う通り損失計上できるって事か！

仮想通貨のトレードだけで生計立ててたら、個人事業の届け出だして事業所得でいけるよね？

>>706行けるけど帳簿付けるのめちゃめんどくさそうじゃね？

BTCのように流動性高いものを
流動性低い取引所で激安価格でクロス売買してもそれは採用出来ない。
その場合は全体取引所平均か主要取引所の価格で売買した扱いになる。
ただクロス等じゃない発注ミスで第三者に売ったと
証明出来れば損失に出来るのかな？？

100円で売ったとして100円や激安で買い戻してないと証明できても
贈与系で引っかかる可能性あるので、7割未満はやっぱアカン気がするな。
株ならPTSの値幅制限内でやっても7割の範囲だからね。

損失にできなかったら異常だよ
10億円のビットコインを換金しようとしてミスって10円で利確したら、儲けて無く、所得も何も増えて無いんだから

ジェイコム事件も譲渡扱いになったと思ってるのかな

最初からアウトの場合　GOXみたいなもんだと思うしかないね
ケースバイケースの場合　租税回避目的と見做されればアウト

https://www.mc-law.jp/sozokuigon/26404/

>>712
リンク先に
>みなし贈与課税では，明確な判断基準がないので，税務署の認定を確実に読めないというリスクがあります。

>まず，裁判例としては，親族関係にない第三者間の取引であり，贈与意思・租税回避目的がない場合であってもみなし贈与は適用されると判断されています。

とか書いてあって不吉すぎる！税務署のさじ加減で地獄を見る・・・

>>699
詳しくありがとうございます。
便利なものがあって助かりますね

何年前かしらんがそもそもBTCを指値100円で間違えても100円で約定されるはずないだろ
バブル弾けてた頃でも30万とかだぞ
いくら安くてもせいぜい15〜20万とかで刺さってるっつの

singularは100円でも買い注文が板に出てたら刺さるぞ
草で指値置きまくって小遣い狙いしてる輩結構いたしな

じゃあ嫁の板を100円に置いて売れば資産譲渡できるやん

>>715
海外取引所は価格のマッチングシステムが無くて、指値でそのまま約定される仕組みのとこがあるんだよ
ニュージーランドかオーストラリアの取引所

クリプトピアだったかな
調べたらハッキングされて倒産してるのか

>>717
税制だと、売った方は損失計上できるけど、買った方は市場価格との乖離を儲けとして申告する必要があるんじゃないのかな？

シーソーゲームでしょ

"DeFiやNFTが難しくて利益を上げられないなら
こちらがガチでオススメ！（早い者勝ち）
https://docs.google.com/document/d/1EZFLoYnCLL-WIBBB1qwz1JPZmwKJigvhhIqyI0gKNmM/edit";

↑
https://docs.google.com/document/d/1EZFLoYnCLL-WIBBB1qwz1JPZmwKJigvhhIqyI0gKNmM/edit

ビットフライヤーで、ビックカメラのビットコイン支払いをした場合、税金はかかると思いますが、この支払い履歴は税務署が把握できるものなのですか？

あるインフルエンサーは、バレないと言っていますが…

ビックカメラとビットフライヤーに履歴残りまくりなんだがw
国内取引所なんて余裕で把握出来るでしょ。
そのインフルエンザエンサーを国税に密告しよう。

BRAVIA 有機EL 4K 77インチ 最上位モデルが
ふるなびのふるさと納税に追加されてる。184万円
自分は今年もう無理だがテレビ買い替えたい人には超お勧めである。

どうせ ひろゆきの言うこと信じちゃうアホインフルエンサーだろｗ

銀座松屋が仮想通貨決済導入を検討中らしいが仮想通貨が決済に使われるわけないんだよなぁ

決済業者が一時代行して瞬時決済すれば少額なら使えなくはない
億の単位だとそうもいかないだろうが

まぁどれだけ意味があるのかはよくわからんが

>>657
>>682
まず、法人って仮想通貨（暗号資産）は時価会計で、年末に売ったとみなして処理しないといけないとか有ったんじゃね？
コントロール出来ない様な気がするが。

飲食は仕事で必要で経済合理性が有るのだけが認められるのは個人も法人も一緒で、以外のをぶっ込むのは脱税。
個人は原則が私用の飲食で、経済合理性が有る証拠が有れば例外って感じで、それに対して法人は原則が仕事で、経済合理性が無ければ例外で弾かれるって感じのはずで、
だから法人の方が認められやすいって話は目にするが、微妙なのをぶっ込むからじゃね。

>>706
>事業所得

外貨のFXとかもそうだが、変動が大きく毎年利益だせそうにないのは、事業としては不適切って考えが税務署には有るらしいよ。
届出が通るかは微妙。
曖昧な記憶では、歯科医の開業医？がダンスホール？の経営もしてたみたいで、毎年赤字のダンスホールのを開業医の報酬と損益通算してたのを突っ込んで、判決では雑所得行きだけじゃ無く、趣味扱いしてるっぽく雑所得の合計にも含めないっぽい事を裁判所は言ってた。
「トレードだけで生計立ててたら」って事なら、損益通算は関係無さそうだね。
青色での赤字の繰り越しが5年から3年になってる事を考えると、4年平均で赤字なら赤字は垂れ流す訳で、絡む理由は弱くなりそう。
雑所得での経費に入れれるのと事業所得で入れれるのでは変わらんよな？
変わるのって青色申告特別控除くらい？小銭だな。
逆に、3年以内の赤字の繰り越しって、年末に含み益の有るのを売ったりして雑所得でも幾らでも調整が出来るから、開業届を蹴られての大した問題じゃ無いんじゃね？

>>718
>マッチングシステムが無くて、指値でそのまま約定

仕事上のミスの損失は経費じゃね？
そこで税務署が絡んで来るのだろうか？
友達の友達経由で安く売ってとかの細工が贈与扱いされたケースとかで絡まれて、否定してるけど実際に安く売ってるからみたいな話じゃね？
それを持ってビビっても意味無い気がする。

今年回転しすぎて利益よりも納税額が上回ってしもうたわ・・・

>>724
一番の脱税方法はどっかのインフルエンサーのように海外に逃げることなんだよな
賠償金も踏み倒せるｗ

確定申告の時って計算を必ず出さないといけないですか？最後の利益だけ報告してもNGですか？

>>727
ビックカメラが思考から消えた様ですね。

>松屋銀座が仮想通貨決済受け入れ　JPYCで6日から
https://jp.co あ intelegraph.com/news/matsuya-ginza-to-accept-crypto-currency-payments
の記事の
>前払式支払手段扱いの日本円連動ステーブルコイン『JPYC（JPY
> Coin）』を取り扱うJPYC社は、6日から松屋銀座でJPYCを使った代理購入を開始すると発表した。2022年11月30日までの約1年間対応する。
と、前払式支払手段であって資金決済法の仮想通貨（暗号資産）では無いのだが、「仮想通貨決済受け入れ」ってタイトルだよな。

ビットコインやイーサリアムとかだと海外からの出張や旅行者には、どの道、換金が必要だから便利な気がするが、何でJPYCなんだろ？

仮想通貨どうしの交換でも税金が発生っていうのがいまいちよくわからないんですが
円を100万円分の仮想通貨Aと交換して、すぐに仮想通貨Bに交換
また、すぐに仮想通貨Bと円を交換
この場合は利益がないから関係ないってことでいいんでしょうか？

>>736
交換する意味なくね？

とにかくまずはCryptact使おう。
正直、初心者向けに無料プランはもう少し拡充した方が良い気がする。

>>736
税金が発生というよりも、税金の計算が必要て事だな
仮想通貨同士の交換でも元の仮想通貨を円にして（利確したのと一緒）→違う仮想通貨を購入て扱われる

思ったんだが、年末は仮想通貨全体的に下がってくれたほうがよくね？
確定申告安くなるじゃん、1月2日くらいに買い直せば良いんだし

いくらで買っていくらで売ったかもわからない場合って計算のしようがなくね？

総平均法で今年の損益計算したら、来年は保有数量が今年の平均取得価格で繰り越されるイメージで合ってますか？

保有し始めたのは今年からです。

>>732
それは損失出してるのに気付いてないだけ

VRchatユーザーにunity使いが多いように
CryptoユーザーはCryptactを習熟しなければならない。

すみませんがお願いします。仮にですが仕事での年間所得が300万で仮想通貨で300万利益だしたら約90万の所得税になるんですか？計算方法間違ってますかね…

>>745
所得税は20万500円

海外の取引所で200万円ほど利益が出ました。今はステーブルにしています。
年末確定申告用に日本の取引所に送って円にしたいのですが、ビットコインなりリップルにして送金、日本円に換金する場合も税金かかりますか？
かかったとしても送金するだけで、変動的にそこまで大きくないと思うので利益としてはあるかないかなのですが

>>746
どんな計算をした？
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
で、300万円も600万円も20%の所だから、600万円の20%から42.75万円引いて77.25万円では？
仕事が給与所得なら給与所得控除とか有るし、基礎控除とかも有るけど。
仮想通貨での300万円の追加分だと、20%で60万円では？
仮想通貨も仕事の内？

>>747
むしろ損失出て税金が減る可能性もあるだろ？

>>747
>今はステーブルにしています。

既に利確してるっぽいね。税金掛かるよ。
で、今年計上して税金払っても来年に手元に戻せば、見方によっては来年に入った様にも見える。
見られたくなければ、今年の内に手元に戻すのも有りだぞ。

>>750
ありがとうございます。
ひとまず税金を計算して、税金分のみ日本の取引所に送って日本円にしようと思っています。残りはそのまま海外取引所に年明けまで寝かせて来年また動かそうと思っています。

>>746
これは給与が600万の人の所得税だな！控除を引いたら310万が所得

給与300万、雑所得300万だと控除引くと所得391万で36万くらい所得税かかる
こうしてみるとサラリーマンは結構控除されてるな

控除は↓のサイト見てみて
https://www.musashi-corporation.com/wealthhack/annual-income-net-income

ずっと持っているビットコインで物を買えば税金かからない？

>>753
かかるぞ