仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620788946/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

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最近、仮想通貨関連の税法にめっちゃ詳しくなったわ。

そのため、今日、有料の税務相談行ってきたけど、
なんか自分の方が詳しかったw
でも意見もらえたのでよかった

自分は両建てして、利益先送りにして、
そして、来年あたり海外留学か海外移住予定です

ドバイとかは不動産投資3000万円したら投資家ビザもらえる。
儲けは3億円あるから3000万円は安いし、まあ投資だし。

ここの詳しい人は非常に詳しいので、
このスレでいただいた意見はめっちゃ有益。

仮想通貨板でダントツの良スレだと思う

https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
の設問16 p27に載ってるね

定額譲渡の場合は市場の７割の価格と判断するみたいよ。

まあ、それでもうまくやればかなり節税になるかもだけどね。

>>55
誤記

定額ではなく、低額でした。

だれか
>>20にも答えてあげてー

>>20
雑所得だから申告する金額は年末に円転した金額でいいと思うけど（今は帳簿が義務でないはず）
もし税務署の調査が入った場合は（円転するまでの）毎日の獲得や取引内容の履歴とか求められるから念のため計算して帳簿に残しておいた方が無難

もしくは5%ルールで計算しておくとか（どうやって入手したか不明なら取得価額5%で計算できるやつ）

そういや2022年度から雑所得でも帳簿が義務付けられるけど
雑所得が300万以下なら現金主義で計算する特例が認められるから税金の計算楽になるんかな？
http://www.okura-taxac.com/15917464964796

含み益は幻
含み損は現実

>>58
ありがとう
今年に限って言えば、すでにマイナス190万だから、今のゲームで得ている金も微々たるものだし、ましてや通貨を交換したときの差益もマイナスだからなにもしなくていいかなとおもったんだけど、来年度以降に計算するためにはいまからちゃんとつけておかないといけないよなぁと思った

あと、今度コインチェックからシンボルが付与されるんだけど、価格がついているから付与時に課税でいいの?

こんな場合はどう？

2019年にビットコイン10万円分買って海外取引所で草コインにして放置
2020年の年末時点で1億円の時価総額になっていた
2021年に暴落して50万円分で利確してコインチェックで出金

50万円に税金かかるのかな？
それとも、取得時まで遡って調査して、2020年末時点の1億円に対して5千万円の課税が発生しちゃうのかな？

>>62
マイニングじゃないなら取得額と利確した時の価格で計算

>>63
なるほどです

ということは、まさか、ステーキング機能を使ってて、2020年末の評価額のうち半分がステーキングによる増加分だとしたら、5000万円が課税対象？

>>62
脱税額が5千万になるんだったら、取得原価不明として50万円の原価5%計算だな
正直に言えば5千万パターン

>>65
なんでそうなるの？
BTC10万分で草コインに変えたんだから原価10万ー50万＝40万が課税対象じゃないの？

今年100万くらい負けてるんですけど副業収入が110万くらいあります
雑所得で言うと10万なんですがこう言う場合無申告でも良いんですかね

http://www.okura-taxac.com/15917464964796
副業が何の副業か知らんが副業収入の証明書提出が義務付けられるらしいか申告だけはしといた方がいいんじゃないの？

>>68
オリジナルグッズの販売です
今年から仮想通貨始めたんだけど初心者らしく狼狽しまくって売買件数増えすぎた上に
Defiやら魔界やらに沢山手を出したので計算するのが大変すぎて…
今から損確定して所得20万以下にしとけば申告しなくて良いかなぁなんて考えてました
税務署に相談したら確実に申告しろ言われるやろしなぁ

オリジナルグッズ販売とかすげえな
ファンがいるってことか

いや、ファングッズとかの類じゃないよ　生活便利品みたいなのだよ
趣味で作って出来のいいやつは販売してる
ありがたいことに設備投資上回るくらい利益が出てるんだけど
儲かった分を仮想通貨にまわしてこのザマ

前にレジンテーブル作ってた人が仮想通貨で自己破産してた不吉な記事を読んだ

BFの凍結祭りだけど、何が誘発してるんだろう。
これ納税時期にステーブル→BinanceでBTC等にして→BFに送って売却して
日本円で納税というルートが死ぬ可能性あるんかな？こんなん大騒ぎになるわ。
納税を邪魔される仕組みとは。。。

送付先のウォレットをころころ変えるとかはヤバそうだが。

>>73
何それBF夜逃げするんじゃ……

>>49
何故？
意味が解らん。


>>55
7割ルールって、家電メーカーの社員とかで社員割引30%引きとかを認めるルールだと思う。
どんぶりでの仕入れは、そのくらいだろ？みたいな。物には売値と仕入値が有るから。
30%引きは経済合理性の有る取引として必ず認めるとは言ってないから気を付けた方が良いぞ。
「経済合理性は無い」の一言で、ぶっ壊されてしまう。


>>58
>雑所得だから

ゲームと言う情報だけでは、雑所得かは微妙では？
一時所得の可能性も有ると思うが。

>もしくは5%ルールで計算しておくとか（どうやって入手したか不明なら取得価額5%で計算できるやつ）

5%ルールは売った時の取得費の話で、買ったので無ければ、所得税は売った時だけでは無く、貰った時にも発生するよ。

所得税法36条2項で取得時価額だけでは無く享受時価額も認められているから、換金した額の話をしてる気がする。
一時所得なら50万円の控除と1/2ルールも有るよ。
競馬とかや懸賞マニアじゃ無ければ、控除枠空いてる気がするよ。
あと「通貨」とは本来、日本円だけを指し、「全部円に戻したら」の戻し概念は無い。


>>68
>副業収入の証明書提出が義務付けられるらしい

2年前収入1000万円で内訳の添付では？
どっかで、帳簿の作成を必要と言う意味か聞いたら帳簿の作成義務って意味じゃ無いって言ってた旨の話を見たな。
所得じゃなくて収入だから、100万円で買って101万円で売ったのを10回の利益10万円でも収入1010万円だよな？
>No.1500 雑所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1500.htm
に
>また、業務に係る雑所得を有しており、その年の前々年分の業務に係る雑所得の収入金額が1,000万円を超える方が確定申告書を提出する場合には、総収入金額や必要経費の内容を記載した書類（収支内訳書など）の添付が必要になります。
と、「収支内訳書など」っぽいよ。
対象は「業務に係る雑所得」で、営利継続での雑所得行きっぽい。
じゃ支払手段だから雑所得行きになったのは？

>>75
なるほど、低額譲渡の気をつける点、理解できました。
特に使う予定はありませんがいつも助かっております

詳しい方、教えてください。

現状、仮想通貨の現物は出国税の対象にはなってないと思いますが、
仮想通貨の先物取引　だと対象になりますでしょうか？

この前、本屋で立ち読みしたら、税理士さんではなく弁護士さんが書いた暗号資産の本に記載があり、対象となると買いてあったような気がしまして。。

リーマンなので今まで年末調整のみだったのですが、
仮に仮想通貨で利益を出した場合の納税について調べています。
給与所得が660万の場合の所得税は『660万×20%-42.75万＝89.25万』
だと思うのですが、普段この分は支給額から天引きされています。
もしこれに仮想通貨の利益が40万出た場合区分D『(660＋40万)×23%-63.6万＝97.4万』となるので、
97.4万ー89.25万＝8.15万分を確定申告をして納税するという理解であっていますでしょうか。

すいません、↑基礎控除入れてないですね失礼しました。

１度も利確しないで含み損のまま年を跨いだらどうなりますか？
翌年には損失はリセットされて取得原価は0円にされるのですか？

>>80
その通り

>>77
>この前、本屋で立ち読みしたら、税理士さんではなく弁護士さんが書いた暗号資産の本に記載があり、対象となると買いてあったような気がしまして。。

俺は詳しく無いけど、
>この条文では「金融商品取引法第二条第二十項（定義）に規定するデリバティブ取引」とあり、金商法での規制下にあるデリバティブ取引のみを対象としていることがわかります。
>
>本稿執筆時点で、仮想通貨は資金決済法という法律によって規制されている状況です。
>そのため、ビットコインFX取引を提供するビットフライヤーなどの仮想通貨取引所は、金商法で定める金融商品取引業としてではなく資金決済法の登録業者ですので、金商法で規定するデリバティブ取引には該当せず、出国税の対象外と思われます。
https://mondepal.com/info/column/263/
の
>本記事は2018年1月24日時点の法令を基に執筆
から変わったのかな？って話っぽい。
所得税法の60条の2の3項は
>その国外転出の時において決済していない金融商品取引法第二条第二十項（定義）に規定するデリバティブ取引（以下この条から第六十条の四までにおいて「未決済デリバティブ取引」という。）
と、変わって無いっぽい。
以下の項目は長過ぎるので読んでない。
で金融商品取引法の2条20項は、
>２０　この法律において「デリバティブ取引」とは、市場デリバティブ取引、店頭デリバティブ取引又は外国市場デリバティブ取引をいう。
だな。
市場デリバティブ取引は、21に有るが長いわ。22は店頭、長い......
「暗号資産 金融商品取引法」でググると、
https://www.google.com/search?q=%E6%9A%97%E5%8F%B7%E8%B3%87%E7%94%A3+%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%95%86%E5%93%81%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%95
で、去年の5月に暗号資産は金融商品取引法の対象になってる。
まず24項の
>２４　この法律において「金融商品」とは、次に掲げるものをいう。
に
>三の二　暗号資産（資金決済に関する法律（平成二十一年法律第五十九号）第二条第五項に規定する暗号資産をいう。以下同じ。）
が追加されてる。
>（金銭とみなされるもの）
>第二条の二　暗号資産は、前条第二項第五号の金銭、同条第八項第一号の売買に係る金銭その他政令で定める規定の金銭又は当該規定の取引に係る金銭とみなして、この法律（これに基づく命令を含む。）の規定を適用する。
も追加されてる。
>（登録の申請）
>第二十九条の二　前条の登録を受けようとする者は、次に掲げる事項を記載した登録申請書を内閣総理大臣に提出しなければならない。
に
>九　暗号資産又は金融指標（暗号資産の価格及び利率等並びにこれらに基づいて算出した数値に限る。）に係るデリバティブ取引についての次に掲げる行為を業として行う場合にあつては、その旨
>イ　第二条第八項第一号から第五号までに掲げる行為
>ロ　第二条第八項第十二号、第十四号又は第十五号に掲げる行為
とある。
>（第一種金融商品取引業又は投資運用業を行う者の業務の範囲）
に
>十三　通貨その他デリバティブ取引（有価証券関連デリバティブ取引を除く。）に関連する資産（暗号資産を除く。第十五号及び次項第六号において同じ。）として政令で定めるものの売買又はその媒介、取次ぎ若しくは代理
とある。

続く

続き

>（不正行為の禁止）
>第百八十五条の二十二　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
>一　暗号資産の売買（デリバティブ取引に該当するものを除く。以下この章及び第百九十七条第二項第二号において同じ。）その他の取引又はデリバティブ取引等（暗号資産又は金融指標（暗号資産の価格及び利率等並びにこれらに基づいて算出した数値に限る。
>次条第一項及び第百八十五条の二十四第一項において「暗号資産関連金融指標」という。）に係るものに限る。以下この条、次条及び同号において「暗号資産関連デリバティブ取引等」という。）について、不正の手段、計画又は技巧をすること。
（カッコ内で改行してる）と、暗号資産関連デリバティブ取引等は金商法の枠組みだよ。
市場デリバティブ取引は
>２１　この法律において「市場デリバティブ取引」とは、金融商品市場において、金融商品市場を開設する者の定める基準及び方法に従い行う次に掲げる取引をいう。
と、なってて
>１４　この法律において「金融商品市場」とは、有価証券の売買又は市場デリバティブ取引を行う市場（商品関連市場デリバティブ取引のみを行うものを除く。）をいう。
と、あるが、
>１７　この法律において「取引所金融商品市場」とは、金融商品取引所の開設する金融商品市場をいう。
と、取引所金融商品市場が別に有るので、取引所に限る概念では無さそう。
俺は例え儲けたとしても国外脱出はする考えは無いのでこれ以上追うつもりは無いけど、去年の5月からは仮想通貨（暗号資産）は金商法のデリバティブ取引に該当してる気がする。
>株式会社 bitFlyer
>暗号資産交換業 関東財務局長 第 00003 号
>金融商品取引業 関東財務局長（金商）第 3294 号
https://bitflyer.com/ja-jp/
と、bitFlyerは金商ライセンスも持ってる。

>>78
何を見てるか解らんが、所得税の計算はそんな感じ。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
他に住民税10%と復興税（少し）が有るよ。

>>80
リセットされないはず。
年内と同じ扱い。

>>81
でも国税庁のエクセルには繰越を記入する欄があるけど

利益で得た10万で売れ無いスキャムコインを買った場合
損益確定出来無いから利益10万で計算するんですか？

>>87
対面で友達にその場でウォレット作らせて目の前で全部そのスキャムコインを送る
その対価として1円もらう
それで9万9999円の損失

仮想通貨の税金破産は怖いと言いますが、私の今年一年の最大利確は100万円です。
投資は数百万で損失が大きいです。
1億や数千万利確した人らは何らかのミスで云々と怖いですが、私のような小物が例え申告時にミスがあっても怖いものになりえますか？

金持ちが贈与税を免れる為にやりとりしてるらしい。10マンで買った仮想通貨が100倍になっても
息子に買った時の同額で売れば無税になる。

含み益出てるのはいいけ真綿で首を絞められてる気がする
税金のこと考えると憂鬱

そもそも相対的で変動する価格しかない電子コードに現金の税制当てはめようとするからおかしなことになると思うけど

億の税金払うことを考えてる間に価格が２倍になったりして完全にバブル

>>88
イカゲームコインみたいにロックされたら積んでしまう！恐ろしい・・・

>>90
>>55が話題にしてるけど、すでに対策されてるぽくて
45万で買った1BTCが100万まで値上がりした→この時に45万で他人に売る
売った人は利益は0円のはずだけど25万円所得あるものとして課税されてしまう！恐ろしい・・・
（詳しくは55のpdf読んでね）

年間通して325万出して319万儲けた　利益は5万だから確定申告しなくていい？

>>95
質問間違い
320万出して325万円になった
利益は5万だから確定申告しなくていい？

>>81
んなむちゃくちゃな！

>>85
ですよね、でないとおかしいですよね、、

バイナンスとかの海外取引所から仮想通貨で買えるポイントサイト（楽天ポイントやらアマゾンポイント等）で数十万換えたとして分かる？匿名で購入できるんだけど

>>83
ありがとうございます。
大変助かります。
このあとじっくり読んでみます

>>98
単純に考えてマイナンバーしてるならばれる登録してるならばれる

>>100
どの段階でばれるもんなの？
バイナンスの送金？メタマスクとかからならどうなんだろ

>>92
外貨は昔から有るよ。日本は3､40年くらい前から外貨払いも自由化されてる。
物を貰ったり、物々交換でも物を受け取るよ。
何でも全部円換算。
だから36条2項の円換金した額でも良いルールがある。

>>101
ポイントサイトで外部ポイント受け取るのってたいてい本人確認登録必須だよね
送信元（例えばメタマスク）で本人確認実施してなくてもポイントサイトで受け取った時点でばれると思う
ポイントサイト側でアマゾンポイントに変える時に本人確認がいると思う
もしそういうのが一切不要で
メタマもポイントサイトも本人確認なしだったらばれないと思うかもしれないけど…どうなんだろうね
でもそういうぽいんとさいとみたことないな

>>83
一通りGoogleなどで条文など見てある程度理解できたように思います。大変助かります。
ただ、1点わからないところがあり、
もしわかるようであれば教えてください。

仮想通貨の先物取引が金融商品取引法の規定により出国税の対象となるのであれば

仮想通貨の先物取引は申告分離課税の対象にはならないのでしょうか？
雑所得の申告分離の項目を見たのですが、
金融商品取引法の規定と大まかには同じような気がしました。

よろしくお願いします。

>>88
それは譲渡と見做されるから損失計上は出来ない

>>90
それが認められるなら、贈与税なんか成り立たないだろ
1億円入った通帳を100円で売るとか
1万円札を1円で売るとかやりたい放題
脱税をするときの物理的、心理的なしやすさと、合法性を混同してるからそんな発想になる

送金手数料で0.005BTC払った時ってBTCの平均取得単価ではなく払った日のレートで計算するのが正しい？

10万未満のスマホ1台を経費とする場合ちゃんと按分設定しないと通らない？
調べたら100%だと税務署につつかれる。50％なら問題ないってのがあったけど
実際にスマホ経費にしてる人どんな感じですか？

>>104
>仮想通貨の先物取引は申告分離課税の対象にはならないのでしょうか？

ならないはず。
昔に法令を追ってみた曖昧な記憶がある。
で、暗号資産としての金融商品では無く
>暗号資産に分離課税！？【eワラントの新商品『ビットコインレバレッジトラッカー』】
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20210218_00320210218
みたいな、分離課税の対象の有価証券に該当するeワラントでビットコインのが出てニュースになってる。
金商法でも暗号資産は、有価証券では無い。

財務省も国税庁も、暗号資産（仮想通貨）を優遇して分離課税にする必要性は、全く感じていないみたいだよ。
藤巻や音喜多の突っ込みでそんな反応だった。

>>105
>それは譲渡と見做されるから損失計上は出来ない

言葉が間違ってるぞ。
譲渡や譲渡契約って、普通の売買の事だから。
個人間の私的な譲渡の解釈だと無償譲渡をイメージするが、経費計上する立場は企業間と一緒で原則が有償だよ。
プレゼントは贈与。無償譲渡もな。
著しく安く売ったら差額はプレゼントの概念だよ。

>>108
人それぞれ仕事と私的（家事）での割合は違う。
自分の実情に合わせてちゃんと按分しろ。

個人事業での車で、仕事用の他には持ってないのに100%計上すると絡まれるって話は聞いた事あるな。
本当かは知らんが、決算書に減価償却の項目があって、ぱっと見で何%計上してるかバレバレだから。
陸運局だっけ？の照会で何台持ってるかなんて直ぐ判る。
そう言う奴のところに税務調査に入りたくなるのは当然だよな。

あと、営利継続での雑所得で、2年前の収入（売買なら売った額）が1000万円で収支内訳書とかの添付義務がもう少しで始まる。
売買の回数が多いと「営利継続では無い」と言い張るのは無理がありそうだから、添付する奴も多いだろう。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2020/pdf/034.pdf
が、収支内訳書の手引。
仮想通貨の売買で、通信費や消耗品費とかの科目でも、売買額や利益と比較して、どの程度の割合かがバレバレになるよ。

頻繁に売買して10億円の利益出して5.5億円の税金払った奴がスマホとタブレットPCを100%で計上してたら、じゃ俺も通そう、桁が全然違うけどな、じゃねーよな。

あと、今年の分からだっけ？取引所が税務署に支払調書出すの。

>>106
価格が上がる前に譲渡しとけば良いんだろ？

ルールだし脱税は重罪だから払うしか無いけど、めちゃくちゃな税制のままだし
やれ文通費だ、組織活動費だってお上は無税で税金アジャースしてるのが本当に腹立つわ

>>109
ご回答ありがとうございます。
自分でも知らべてみましたが、特措法41条の14を見るとたしかに分離課税からは暗号資産を除外と明記されてますね

出国税に暗号資産デリバティブが含まれる点についてはもう少し見てみるものの、厳しそうですね。。
大変助かりました。

北米ではビットコインのETFが始まったがヨーロッパではビットコインだけじゃなくてイーサリアムやトロンのETNが始まってるから
ビットコインイーサリアムトロンの現物を持ってるやつはわざわざ利確なんてしないでガチホしつつ
もし利確したり下落局面でヘッジかけたいならその分ETFやETNショートすれば良いんじゃないのか？
それかこれからビットコインイーサリアムトロンをロングしたいやつなら現物じゃなくてETFかETNをロングしとけば分離課税ですむんじゃないのか？

ETFコスト高かったり先物使ってるせいで価格的に不利になってるんだよね

ステーキング報酬やエアドロで取得した通貨を売却した場合にも取得原価5%ルールは使えますか？

>105
これを商売にしている会社があるんだけどな
https://cryptolinc.com/info/27

>>115
たしかにそうですね、
来年はビットコインのETF系を買って税金２割程度になるようにします

稼いだお金でデリヘル呼びます。
経費として落とせますか？

経費にするのは税計算サービス、情報サービスだけだな。
マイニングでもしてない限り、
PCとかスマホとか余計なリスク増やしたく無いわw

>>118
GTAXも始めたよ。

出国税って1億円超えた分だけでなく、持ち出し分全部にかかるんですよね？


今年は1億円の利益を繰越して、
来年の暴落来なかったら、１倍ショートで現物の含み益で海外行くかな

>>120
デリヘル評論家やれば良い
最初は副業からでブログ、紙面、YouTubeといくつかの媒体で出す
読者数は少なくても良い
それで一応途中からデリヘル評論家を本業と言い張る
あとはいくらでもデリヘル代は経費に出来るしなんなら本業ほデリヘル評論家は赤字にしとけばよい

>>123
なるほどなあw
まじめに使えるアドバイスかもw

調べてみたら売上の７割くらいの経費は認められてるみたいね

なので経費の1.５倍くらい売上ないと、税務署は認めなさそう

国ガチャに外れたな
中国よりはマシってだけだ

調べてるけど、やっぱり仮想通貨の信用取引は出国税の対象っぽいなあ。

来週あたり出国税に詳しい税理士に相談してくる予定です。

予定が狂ってなかなか厳しいけど事前にわかってて本当によかった。

しゅ、出国税ってなんや

もう納税めんどくせぇ
ざる勘定でもわからんだろ
つか、総平均法と移動平均法とどちらか選んで提出させられるけど、明細書ってつけるの?

>>125
1.5倍の売上ないと認められない？
んなことあるわけないw
あの天下のソフトバンクですら数年前まで売上赤字
それに個人店は去年今年とコロナで日本全国赤字だらけ
うそかほんとか
そういう人が今度の非課税世帯の10万給付金対象のマジョリティだったりするとかしないとか

>>128
国外転出時課税制度です

信用取引じゃなければ大丈夫なの？

>>113
>めちゃくちゃな税制のままだし

どの辺が？

>やれ文通費だ、組織活動費だってお上は無税で税金アジャースしてるのが本当に腹立つわ

そう？
俺は別に良いと思うけど。
政治って全部表に出して良い交渉事だけでは無いよな。
誰にどんな郵便を送ったか、どんな電話をしたのか、どんなメールを送ったかを晒すべき？
中身知らんと、その経費が適切か、必要なのかなんて判らん。
1日で1ヶ月分貰っても良いんじゃね？
途中で解散も有るかも知れないが、人任期4年での話なんだし。
秘書の給料は国から3人分？出るが、昔、寄付させて、経費に当ててたよな。
で、まだやってるのかよ？って話も有った様な気がする。
何かの集まりに秘書が来て挨拶したとか、葬式に電報打ったとかで喜ぶ国民が多いから。
大抵の政治家は懐に入れてるんじゃ無く、給料を事務所に寄付してるっぽいよ。

>>133
同感です。

>>130
利益と経費ではなく、売上と経費の話ですよ
ソフトバンクは利益はないけど売上はあったでしょ

同様に経費認められるためには売上がないとだめ。
売上ないのに認めてたら仕事かどうかわからないからね。

>>133
>政治って全部表に出して良い交渉事だけでは無いよな。

会社員だって同じだろｗ

>>117
使えるけど、貰った時と売った時の両方で課税だよ。
貰ったのが20倍以上になってれば5%ルールはメリット有るが、未満だと損だぞ。


>>118
>これを商売にしている会社があるんだけどな

意味が違うのでは？

あと、1万円の領収書発行手数料を払う枠組みだったよな？
経済合理性が無い証拠になるだろうから、使うのは止めた方が良いと思うぞ。


>>125
ずっと昔には、そう言う考えも有ったっぽいな。

>>135
>利益と経費ではなく、売上と経費の話ですよ

収入（売上）-経費=利益で、赤字って事は「経費>収入」って事では？

バブル崩壊後も7割の企業が赤字って言われてたな。

>>136
給与所得控除は説明不要で認められてるよ。

>>136
追加

税務調査で知り得た情報の秘匿義務も有るよな。

>>139
意味不明
領収書不要の経費の話でしょ？
控除の話なんてしてないよ
もしかして議員は給与所得控除を受けてないと思ってる？

クソスレ

12/31利確せず含み益のまま年越したら原資スタートは1/1の時点の資金であってますか？

調べたら違ってたかも？
2年前に購入して放置してたのが今年金額でかくなったので一部売却したのですが
(今回の確定利益)マイナス(元の原資一部)が確定申告分であってますかね？

>>137
ありがとうございます。

別質問ですが、自分で損益計算して例えば100万の税金を収めたけど、
税務署の調査が入った結果、計算方法が間違っていて本来110万円収める必要があった場合、
10万円+過少申告税を収める以外にどんな不利益があるでしょうか？

正直、海外取引所を使っていて取引日時の為替レートまで考慮するのが大変なので
多少余裕をもった値で計算して多めに納税しようと考えています。

>>142
ちゃんばば をNGnameにすると良スレになるぞ

>>141
所得税法上の計上不要ルールでは無く、『国会議員「文通費だ、組織活動費だ」控除』と言う名目だとスッキリするみたいな話？

>>144
利益とは、収入から経費を引いたもの。

雑所得だと所得税法35条2項2号で、
>二　その年中の雑所得（公的年金等に係るものを除く。）に係る総収入金額から必要経費を控除した金額
と書いてあるから認められてる。
譲渡所得だと33条3項で、
>３　譲渡所得の金額は、次の各号に掲げる所得につき、それぞれその年中の当該所得に係る総収入金額から当該所得の基因となつた資産の取得費及びその資産の譲渡に要した費用の額の合計額を控除し、
>その残額の合計額（当該各号のうちいずれかの号に掲げる所得に係る総収入金額が当該所得の基因となつた資産の取得費及びその資産の譲渡に要した費用の額の合計額に満たない場合には、
>その不足額に相当する金額を他の号に掲げる所得に係る残額から控除した金額。以下この条において「譲渡益」という。）から譲渡所得の特別控除額を控除した金額とする。
となってて、取得費と販売費しか認められていない。
一時所得だと34条2項で、
>２　一時所得の金額は、その年中の一時所得に係る総収入金額からその収入を得るために支出した金額（その収入を生じた行為をするため、又はその収入を生じた原因の発生に伴い直接要した金額に限る。）の合計額を控除し、
>その残額から一時所得の特別控除額を控除した金額とする。
と、「直接要した金額」までしか認められない。
例えば、競馬だとレース毎で、交通費や外れたレースの馬券は認められていない。
そして雑所得の必要経費とは37条1項で、
>（必要経費）
>第三十七条　その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額（事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項（公的年金等の定義）に規定する公的年金等に係るものを除く。）の計算上必要経費に算入すべき金額は、
>別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、
>一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用（償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。）の額とする。
と、事業所得と同じで、売上原価、直接に要した費用の他に販管費とかも認められてる。

>>145
あとは延滞税じゃね？
悪質な案件では重加算税や懲役刑の有るけど、社会通念上云々だっけ？では懲役刑の閾値は1億円っぽいよ。

>多めに納税

それを奨めてる人もいるけど、俺は違う様な気がしてる。
税は正しく払うべきで、多く払うものでは無いと思う。
計算が面倒なら年末に全部売って円に換金して、幾ら増えたかで良いんじゃね？
ポジション持ちたけりゃ年明けに買い戻せば。
移動平均法の届出しとけば、全部売った後に直ぐ買い戻どしても、平均に入れなくて良いし。
総平均法でやれ、の立法趣旨は、最終仕入原価法とかを使うな！って意味じゃね？計算が狂うから。

一旦エルサルバドルのビットコインシティに移住して、税金ゼロでドルに変えてから日本に帰国した場合、やっぱり不誠実な脱税でしょっぴかれますよね？

革命コイン

レボリューションを発行して
軍隊作って
政府をつぶせば無税じゃん

>>150
仮想通貨（暗号資産）の現物の含み益は国外転出時課税の対象外では？
仮想通貨（暗号資産）でも金融商品取引法の対象は対象っぽいが。


>>151
無政府状態好きなの？