探検

【マターリ】マイニング雑談スレ Part.156

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6396-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 14:10:07.42ID:TD1utWoZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】マイニング質問スレ Part.14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630837221/

●税金の話はこちら
税金計算しないとやばいぞ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620300990/

●OC設定まとめ
https://miningchamber.com/library/gpu-mining/

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ ﾜｯﾁｮｲ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628530741/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 19EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631255521/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.155
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1634181062/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/17(日) 19:19:36.62ID:NKOKxeFx0
プラテンし始めたからそろそろ経費の3080tiあたりが欲しい
エアコン止めて電力余ってるからモッタイナイ
2021/10/17(日) 19:25:23.85ID:jAvdbSH40
うちの3090ちゃんはサーマルパット変えたから、ファン60％で86℃。
おとなしいもんやで
2021/10/17(日) 19:26:52.65ID:jZVKBwMO0
ASUSのRTX3090が来週届くけど、3090って玉無しモデルはないはずだよな……？
冷却だけまた考えないとなーって思ってたけど、玉無しだったらガチで泣くぞ
2021/10/17(日) 19:35:24.29ID:6QOuDMXOp
>>518
ないよっ！
520承認済み名無しさん (ｽﾌｯ Sdbf-Arwc)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:43:07.73ID:7dXIw++Fd
>>513
何かと思ったら暖房器具かw
521承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-BPGA)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:43:22.83ID:J0a/W6XL0
>>516
10万円以下で買えるか？
522承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-tDb1)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:46:58.82ID:zN4r8jMW0
>>518
ないけど上野法でもある通りドライバのバージョンによってはオネエにされるみたいなのでそこだけ注意やで
523承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-tDb1)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:47:46.37ID:zN4r8jMW0
上野法ってなんやｗ上の方なすまんｗ
2021/10/17(日) 19:50:22.05ID:xhDJXJj3M
尼でグラボ祭り来てっぞ
尼URLはれないから特価サイトからの転載りんくだけど

ttps://imgef.jounin.jp/2060.html
2021/10/17(日) 19:52:40.88ID:MeFsjeAMM
>>524
3万ってまじか？？
買取がこの前まで3万5千円だったぞ？？
526承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:53:21.88ID:efw7M+q20
父さん案件だろ？
2021/10/17(日) 19:53:44.52ID:F+RIYPp00
アフィリンク自演乙
528承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-IGYA)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:54:06.76ID:XK8gV8Jpa
>>524
やべぇ！
早く買って就職決めなきゃ！
2021/10/17(日) 19:54:11.54ID:jZVKBwMO0
>>519、>>522
来週来た時にドライバーのバージョン見ながらチェックしておくか……

そう言えばマイニングリグ用の電源1000Wにしてるんだけど
マザーボード：120W
RTX3090　　　：300W
A4000(16GB)：120W
6700XT ：80W

現状だと620Wで十分足りてるっていう認識だけど計算間違ってないよね……？
余力を持って200〜250Wの範囲でグラボを追加して終了って思ったんだけど
計算間違ってると破綻するから念のため聞きたい
2021/10/17(日) 19:54:12.27ID:L/zSMqh9M
お前らすまんな
ギフトラッピングしてもらうわ
531承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:54:51.72ID:efw7M+q20
父さん案件ってどうなるんだっけ？発送されないんだっけ　
532承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-tDb1)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:55:29.34ID:zN4r8jMW0
ラッピング店長案件紹介やろｗもうええって
2021/10/17(日) 19:59:46.23ID:BvK04gvOM
>>524
100個買った

まじかこれ
転売でぼろもうけだ！
2021/10/17(日) 20:06:59.32ID:LSu3/Sj70
3060tiてエロゲとイーサどのくらい出るんだ？
535承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 20:08:32.86ID:efw7M+q20
>>534
ボム後はエロゲもハッシュレート上がりまくるから掘れなくなると思うよ
延期しまくりのイーサに期待して買うしかない
2021/10/17(日) 20:10:03.27ID:F53qLYxS0
>>534
eth 42 erg 132 dual 23-80
2021/10/17(日) 20:13:38.65ID:aFKNA3c60
て店長ぅ
2021/10/17(日) 20:19:57.23ID:KpNaVkqR0
>>529
今の構成で丁度いいくらいじゃない？　
グラボ追加するなら電源も追加したほうがいいと思う
2021/10/17(日) 20:21:41.63ID:VwKywhQI0
ポータブル電源追加しようぜ
2021/10/17(日) 20:25:18.53ID:jZVKBwMO0
>>538
ありがとう、一旦はこれで今年一杯走ってみるわ
年明けから貯まった分とボーナスの金額見て
電源追加するか考える
2021/10/17(日) 20:34:32.35ID:LSu3/Sj70
部屋の温度23.3度
急激にさがったな
昨日まで28度くらいだったのに
2021/10/17(日) 20:35:00.94ID:F+RIYPp00
明日はクソ寒いらしいぞ
2021/10/17(日) 20:38:03.77ID:IpZPO3x90
>>459
JPモルガンが10年以内に15万ドルは到達するって言ってるし10年ホールドしてりゃどっかで上がるやろ
現状何となく上がるだろうってだけでここまで来てて、エルサルバドルみたいな経済が大変な国が第2法定通貨として使いはじめれば価格も安定してジワジワ上がっていくようになるのでは
2021/10/17(日) 20:38:43.70ID:L/zSMqh9M
全裸だと寒い今日ですら3090は96度だわ
2021/10/17(日) 20:52:46.50ID:A7UMBIKU0
1080をサブ機に移して今日から3090デビュー
ヒートシンク乗っけてファン当てて室内26℃に対してメモリ90℃
サーマルも変えてみたいけど変えても入らなくなったとき売れるのかな？
2021/10/17(日) 20:54:14.08ID:XdSKAC1C0
>>533
ﾜｯﾁｮｲくらい変えろや
547承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f38-LbBo)
垢版 |
2021/10/17(日) 20:59:25.70ID:p2M9jWnl0
1080手に入れたんでhiveosでAGAE試してみたらCPUが爆熱になって落ちる謎
548承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 21:04:59.93ID:zN4r8jMW0
>>545
保証期間中に手放す場合保証が効くか効かないかが全てだわな
2021/10/17(日) 21:11:20.35ID:HHcmhzq00
マイニングしてるのに寒すぎてめっちゃ静か
2021/10/17(日) 21:14:55.87ID:oMihv5DSM
1Gだと部屋暑くてエアコン入れてたけど今日の寒さなら窓開ければ行けそうだ
551承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-tDb1)
垢版 |
2021/10/17(日) 21:15:48.43ID:zN4r8jMW0
>>544
どんなんよｗ
ケース運用でなんも対策してなくてそんなもんちゃうの
552承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-tDb1)
垢版 |
2021/10/17(日) 21:18:13.50ID:zN4r8jMW0
>>550
とおもってエアコン切って換気扇に切り替えたらいちどもフリーズしたことなかったリグが30分止まってたわ、環境温度が急激に下がりすぎるのもよくないんかね
2021/10/17(日) 21:22:05.32ID:vKFxW+mld
さっきの玉なし3090の者だけどドライバダウングレードしてもダメだわ、そもそも熱がヤバいからバックプレートにヒートシンク仕込んだりファン追加してみる
ちなみにmsiのSUPRIM
2021/10/17(日) 21:22:09.40ID:/8PV0+Qh0
そのレベルだとまだ暖かくて窓際に置くとかじゃないと冷やせないよ
ワイのも換気扇して窓全開で1500wリグがいける感じかな
もうちょい下がらんと駄目
2021/10/17(日) 21:30:46.28ID:9RtJhg8E0
ギガだろうと思ったら
MSI最強のSUPRIMでダメとか終わってんな
どんなハズレだよｗｗｗ
2021/10/17(日) 21:32:32.68ID:jAvdbSH40
しゅぷりーむ優秀なはずだけどね。
たぶんケースに蓋して運用してんじゃね？
2021/10/17(日) 21:35:02.33ID:X+feJhkI0
3090MSI SUPRIMと言えどサーマルパッド張り替えないとマイニングはもたんよｗ
夏場は張替え＋ライザーケーブルでケース外運用でも106℃行ったりしてた
2021/10/17(日) 21:36:21.55ID:3S0SO0uWM
Phantom90にしといて良かったわ
2021/10/17(日) 21:38:05.76ID:9RtJhg8E0
PCケースに入れてオープンしてるSUPRIMもあるけど真夏でも低下することなく120mh余裕やったで
エアコンは当然入れてたけども
2021/10/17(日) 21:43:24.75ID:NKOKxeFx0
パッドが死にかけの80ガラクロだめや
バックパネル良くないからファンもヒートシンクも意味なし
tufはパネルアチアチになるから冷やせばなんとかなるけど
2021/10/17(日) 21:45:07.35ID:9RtJhg8E0
そんなハズレ個体はさっさと手放した方がいいな
売れ！売れ！さっさと撤退してまえ
2021/10/17(日) 21:45:08.62ID:QHsZUQFoM
6畳用エアコンの暖房能力が大体2500Wくらいだからな
それなりのリグがあると換気を意識しないと結構あったまる
2021/10/17(日) 21:51:37.18ID:xX5RcTF70
>>529
グラボは運用時ではなくリミットがかかっていない起動時に一番電力食うからTDPで考えたほうがいい
それで電源容量超えないのが目安
2021/10/17(日) 21:53:48.48ID:HHcmhzq00
明日からの相場はどうなるかねえ…
2021/10/17(日) 21:55:49.08ID:Ib4IMw060
intel arkが掘れるのどうかだがコードネームがやばいな
Alchemist　錬金術師
これはnvidiaだけに美味しい思いはさせない勝ちでマイニング特化や
だとインテルはあほみたいに生産するんで価格破壊が来るかもしれない
知らんけど
2021/10/17(日) 22:00:07.64ID:QfyqOjK30
2GH/hあれば純利で毎月90を1枚づつ増やせるのか
すごい時代になったものだ
2021/10/17(日) 22:00:13.82ID:9RtJhg8E0
>>564
下がるよ！
2021/10/17(日) 22:05:25.27ID:toQFLSmrr
>>348
日本の店舗が使用できる決済サービス自体が規制されて、サービス登録時にマイナンバー入力とかになるだろ
海外の店舗は規制されないだろうけど
2021/10/17(日) 22:07:14.96ID:VpLojdkp0
窓際リグ(GPUを網戸に向けて吊るしてる)で、ファンを外向きにしたら15度くらい下がった
気温ってすげー
570承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Dkzx)
垢版 |
2021/10/17(日) 22:11:38.57ID:9uvmMaUAM
いやー我慢して冬まで持ってて良かったわ！！
リグの温度が憎らしくなくて寧ろ有り難く感じる！
で！かねまでもらえる！
部屋を暖めながら金までもらえる倍美味しい！
この幸せをあと半年味わえるなら最高やな！
571承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-KUiw)
垢版 |
2021/10/17(日) 22:12:02.74ID:UdKAI/d50
Alchemist　Bombがくるどおおおおお
に、にげーーーーーーーーーー
572承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-RxoS)
垢版 |
2021/10/17(日) 22:12:29.69ID:efw7M+q20
>>540
としあけから追加するの？pos来な予想？
2021/10/17(日) 22:16:16.96ID:VNM6jO280
週初め軽く下がったって週ど真ん中中ズドン下がって週末にかけてあがってく、こんなん繰り返してる気がするんだが
人間のメンタルそのまんまやないけ
2021/10/17(日) 22:25:43.93ID:VNM6jO280
つーかPOWのコイン作って世界のマイナーだけでヒャッハーしてればそのうち世間もアノコインヤバスギィ！！トテモショウライセイガアッテユーボーデース！コレハマサニスマートコンタクトとかなって爆上げすんじゃね？
575承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b28-BPGA)
垢版 |
2021/10/17(日) 22:27:25.39ID:sqU47rwP0
>>574
PoWだとビットコインってのが良いらしいよ
2021/10/17(日) 22:33:42.98ID:eEdDkUhj0
nicehashがブログでETHのPoS後も他のPoW通貨が上がってまだまだマイニングは続くっていうポジポジ記事書いてたな
2021/10/17(日) 22:35:19.20ID:jAvdbSH40
まあ速攻でハッシュ上がって電気代回収もできなくなるけどね
それでも電気代安い国は続けるだろうね。ビットコインと同じように
2021/10/17(日) 22:37:47.87ID:VNM6jO280
まぁやっぱそうだよなやっぱそうできてるんだな
蟻と一緒で道しるべ作ってやると人間その通り動いちゃうからな
2021/10/17(日) 22:39:08.17ID:It0f9lNaH
まさか年末までホントに掘れることになるとは思わなかった。。
さて、今期で最後になる暖房補助として活躍してもらおうかな。
2021/10/17(日) 22:45:17.31ID:jZVKBwMO0
>>563
ありがとう、TDPで計算しないとダメなのか
思ったよりも1000Wだと厳しいんだな、やっぱり電源はケチらない方が良かったか……

>>572
なんやかんやで来年も1年掘れたら嬉しいな
っていう願望ありきだね
何が起こるか分からんし
2021/10/17(日) 22:53:50.62ID:y0IgPiyG0
ドスパラアキバで中古3070GR玉あり（LHRの記述なし)が10万で
置いてあった気がしたんだけど目撃した人いる？
自分はもう追加できないんでスルーしたが
582承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:03:09.36ID:efw7M+q20
>>580
まー余剰資金なら全然いいよね！
毎日の収入が増えるの楽しいし、少なくとも5月までは掘れるだろうから6,7割は回収できるし
2021/10/17(日) 23:03:18.58ID:+PtYwNGv0
>>581
今日ドスパラ行ったら7万円台の3070があった。
LHRとは書いていなかったが値段からどう考えてもLHRだろうと思ってスルーしたが。
584承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Dkzx)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:05:34.89ID:9uvmMaUAM
>>582
感じ悪かったらゴメンやけど、5月確定じゃないからね、、
585承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:07:19.32ID:efw7M+q20
>>584
確定ではないけど、あの口ぶりで2月にマイニング終了したらマイナーから非難轟々で大変なことになるでしょ
posを急ぐ必要は運営側にはないし、5月まではほぼほぼやらないと読んでる
僕が経営者だったら、絶対に5月以降だね
2月にpos開始→問題発生　なんてリスクを犯したくない
2021/10/17(日) 23:12:23.11ID:+PtYwNGv0
あと1年半ぐらいは続いてほしいが、そろそろ子供にも部屋を与えないといけないからまあ5月ぐらいがちょうどいいかな。夏は暑くてきついし。
2021/10/17(日) 23:14:00.90ID:1Jd/eUjGa
なんかnicehashバグってrx5700XT一枚で1日2.5BTCぐらいの報酬予想になった
ちょっと夢みれた
588承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Dkzx)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:16:11.38ID:9uvmMaUAM
>>585
俺もそう思いたいんだけどね。

To be clear, if the merge was ready before, we could do it prior to that. Also, we can push the bomb back again if we're not ready. We'll need to make a call around Feb!

もっと早くやるかもしれないし更に遅くするかもしれない。
取り敢えず2月までは安パイだと思ってるけど、その後は神のみぞ知るって感じかなと。
2021/10/17(日) 23:19:22.06ID:L/zSMqh9M
夏にまたマイニングしたくないから
それまでには終わってくれ
590承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-iuA9)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:20:52.98ID:I6MrIVpo0
だれかinno3dの3080tiで掘ってる人いない？
烏掘りにも制限掛かってる情報みたんだけど
2021/10/17(日) 23:21:59.65ID:7At08OKW0
マイニングで今年の初めはPCがセラミックファンヒーター代わりになって暖房いらずでした。
まさか秋まで続くなんて思ってなかったから細々とやってたけど、見る目がなかったなあ。
まあ、これから寒くなって、また暖房いらずの生活がおくれそうなのは嬉しい限りです。
2021/10/17(日) 23:26:19.27ID:r+xCwFDK0
>>588
Tim Beikoのツィート見るとマージじゃなくてコードの完成を2月を目指すって言ってるみたい。
To clarify this tweet: "this can happen (not happ*y*) by February" was referring to the code being done, not the merge on mainnet.
593承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db43-Arwc)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:29:46.67ID:zc7KtE780
やっぱビットコイン上がると人が増えるな、でも、また暴落すれば閑古鳥だろうな
594承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Dkzx)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:31:33.05ID:9uvmMaUAM
>>592
そうそう
そのマージ完了にできるだけ合わせて再調整するかだよね
当然俺も出来るだけ長くマイニングしたいから遅れてほしいぜ
595承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:33:51.55ID:efw7M+q20
>>594
コードの完成後4ヶ月間は緩やかに対応していく　みたいなツイート見た気がするんだけど気の所為？
596承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Dkzx)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:35:46.35ID:9uvmMaUAM
>>595
ごめん、それは見てないな。俺が見落としてるだけかもしれんけど
ただ、12/5に5月にセットされたボムにそんな機能ないはずだから設定するならまた2月の検討結果かもね
597承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b47-9CgU)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:38:07.81ID:Cq/W4AzX0
LHRスピード出なくなってきた
3060 30MHまでしか上がらない
2021/10/17(日) 23:43:56.25ID:r+xCwFDK0
コードの完成から通常は2か月ぐらいテストネットだけど、マージは慎重にテストしたいから
4か月ぐらいかかるって話だったはず。
　順調すぎて早くできても4月ぐらいでは？
2021/10/17(日) 23:47:58.86ID:9RtJhg8E0
寒さのおかげで100Mhsくらいあがったわ
2021/10/17(日) 23:49:00.18ID:jAvdbSH40
非難轟々って言っても、そもそもイーサリアムはマイナーに掘ってもらうために開発してるわけじゃないから。
時価総額をあげるのが目的で開発してんだから、POSでエコなイメージつけて企業に売り込むのは正しい姿勢だから。
2021/10/17(日) 23:49:19.99ID:KeRBBOyZ0
こんばんは、本日マイニングを始めた初心者です
RTX2070spでマイニングしていますが1日300円程度しか稼げません
色々しらべましたが、このグラボだと妥当みたいですね
やってられないと感じました

皆さんはもっと高性能なグラボや複数台でマイニングしているのでしょうか？
602承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb96-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 23:51:41.65ID:efw7M+q20
>>600
まあ、そうだけどさ…
posが好材料になるかは怪しいもんだと思うけどね僕は
2021/10/17(日) 23:52:03.85ID:vKFxW+mld
玉なしじゃなくてGPUのファン回してないだけだったわ
手動やめてhigh設定にしたら122MH/s普通にいけた
2021/10/17(日) 23:52:39.23ID:Ib4IMw060
そうですやってられないです
儲けもほとんどないのでやらないほうがいいです
2021/10/17(日) 23:56:11.29ID:L/zSMqh9M
マイニングするより働く方が儲かるよな
2021/10/17(日) 23:57:08.55ID:Ib4IMw060
ここは初心者サポート板じゃないんだぜ
2021/10/17(日) 23:58:49.88ID:jw0CtSq40
今からマイニングやる人いるんだなぁ
2021/10/18(月) 00:01:53.13ID:esAQaIJ80
初心者が場違いなとこにすみませんね

ただ、自分でやってみて思った以上に稼げなかったのでここの猛者たちはどれぐらい稼いでるのか気になった次第です
2021/10/18(月) 00:06:46.04ID:AppjDgrv0
まあ大体が月に20万以下だよ
それ以上は熱の問題や電気工事が必要になるから物理的に無理
中には17Gおじとか月3桁稼ぐのもいる
2021/10/18(月) 00:07:07.95ID:6rhQ5E8y0
>>608
それが10枚だったらどう思う電気代引いて毎日3000円儲かる
月では年では毎月10万100万儲かると聞くとやる気でるでしょう
2021/10/18(月) 00:08:15.25ID:wrWZBbVdM
>>608
別に他人がいくら稼ごうがお前さんには一切関係ないんだし聞く必要なくね？
1MHで7円前後の収入だからそれを前提に機材買い増しするなり撤退するなりすればいいじゃん
612承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bee-4BMq)
垢版 |
2021/10/18(月) 00:09:07.56ID:0HLoU4Az0
>>608
だいたい君の20倍くらいが平均だと思う
2021/10/18(月) 00:12:52.92ID:+tGc25sl0
５月確定じゃないってのはその通りだけど、文脈読んだら普通は遅れる可能性しかないでしょ
前倒し側に変わる可能性は運営すら考えてないよ
２月のコールで検討するってのは再延期が必要かどうかだろ
要はうまく行けば予定通りで変更なしだし、なお遅れるようなら再延期するってこと
まあ、この辺は結局読む人によって変わるから、各人が解釈すればいいことで
何度も自説を強調する必要はない
614承認済み名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-u4nF)
垢版 |
2021/10/18(月) 00:16:02.93ID:D1bzMiibM
VER009についてくる赤や青のUSBケーブルってあれ別のにしてもいいの？ 2mのが欲しいんだが
2021/10/18(月) 00:16:21.93ID:xktSlBu+0
>>608
勝ち組は始めてる時期が違う。今からやっても損して当然
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況