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【マターリ】マイニング雑談スレ Part.154

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1承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43db-kFbH)
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2021/10/11(月) 19:06:48.46ID:fEvlZy750
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】マイニング質問スレ Part.14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630837221/

●税金の話はこちら
税金計算しないとやばいぞ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620300990/

●OC設定まとめ
https://miningchamber.com/library/gpu-mining/

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ ﾜｯﾁｮｲ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628530741/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 19EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631255521/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.153
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633703545/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
587承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 13:24:22.97ID:0LLKK+9F0
>>586
オンライン判定がソフト閉じてからかれこれ数日続いてんのよね
LAN切ってもオンライン扱いだしNHかNBのバグだと思うんだが
2021/10/13(水) 13:26:23.93ID:THZPuvR50
恐ろしく効率下がってんな
このままボムくる前に終わりそうやなぁ
2021/10/13(水) 13:30:09.10ID:7/YL1Bys0
3080でサーマルパッド張替えとかしなくてもマイニングで96度超えないのどの会社のやつですか(´；ω；｀)
590承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-56S2)
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2021/10/13(水) 13:30:37.39ID:EXK9TSSmM
>>585
おお、お気の毒に、、最近のマザボと電源なら安全回路動作して起動しない措置とかありそうなもんやけどなあ
591承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-K0oZ)
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2021/10/13(水) 13:32:40.93ID:nsOJ9ZeO0
>>585
吉田がやらかした感じからして
逆に指すと12VとGNDがショートするピンがあるんだろうね
でライザーのGNDに12V流れてものによっては壊れると
吉田の3080はどうにか壊れなかったみたいだがマザボが壊れたんだっけ？
592承認済み名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-GJQJ)
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2021/10/13(水) 13:36:57.38ID:Az4ZiHzjp
逆挿なんか想定してないでしょ
マイニング用のでなければ本来は物理的にはまらないんだから
2021/10/13(水) 13:37:06.12ID:846Z8jLqp
>>581
俺はマイニングよりトレードメインだからNHが申告楽でええわ
エクセルに出力したのコピペで終わるし
数%マージンなんて仮想通貨トレードじゃ誤差の範囲
鼻くそほど気にもならん
2021/10/13(水) 13:44:57.19ID:tPOYrtlQ0
https://i.imgur.com/HEeaTjF.png
ちゃんとパーツから選定したら結構安く済むんだな
ケースはスチールラックに直置きで十分っぽいし
後は必要に応じてライザーカードとか4分岐ライザーで増やす感じか
（マイニング用のマザーボードがやたら高いし……）
2021/10/13(水) 13:45:44.18ID:Bnxsijuo0
>>594
初心者かよ
596承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 13:47:23.60ID:0LLKK+9F0
マイニングリグに虎徹なんかいらんだろ
2021/10/13(水) 13:50:21.90ID:SW9kutGN0
メインPCの取り換えてお古をリグにとかですかね
2021/10/13(水) 13:50:43.51ID:HO6NoCwNM
こいつは過去から書き込みしてるな
2021/10/13(水) 13:50:44.75ID:uI9dQydy0
>>594
虎徹はいらんｗｗ
2021/10/13(水) 13:52:38.33ID:VwL5pTNN0
経費にするつもりだなｗ
2021/10/13(水) 13:58:47.17ID:tPOYrtlQ0
>>596、>>599
ありがとう、自作も初めてだから
聞いたことあるやつにしてたけど、要らないんだな

よく分からんけど、俺の直感が今からマイニングすれば
次の暴騰の時にちょうど当たるっていう神のお告げ（夢）を見たから
何とか間に合わせたい
2021/10/13(水) 13:58:52.01ID:yatHxb800
>>594
CPU買ったことないんか、リテールクーラーだっけ、ちっこい扇風機ついとるぞ
CPUマイニングするつもりじゃなきゃあれで十分
2021/10/13(水) 13:59:34.01ID:htzf/OwSa
今から完全に新規で始めるくらいならその資金で現物買うわ
604承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-K0oZ)
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2021/10/13(水) 14:00:16.08ID:nsOJ9ZeO0
>>594
虎徹の上グラボおけんからやめとけｗｗｗ
全部新品とか贅沢だな経費にすんのか？ｗ
わしのリグなんか電源とグラボ以外全部ドフのジャンクやぞｗ
2021/10/13(水) 14:03:00.45ID:FdqCMsc40
虎徹はわろたｗ
マザーはMだしｗ
2021/10/13(水) 14:03:58.78ID:wJALPsRHd
経費化も10万までだし
それ以上は減価償却しないといけないからなぁ
めんどい
2021/10/13(水) 14:05:31.37ID:yatHxb800
>>605
マジやんけ、なんでわざわざマイクロATXやねん
PCIeポート削ってどうする、めちゃくちゃ小さいケースで極限マイニングするクソ玄人かど初心者のどちらかやぞ
608承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 14:05:34.42ID:0LLKK+9F0
>>601
釣りでいいんだよな？
年末の暴騰に間に合わせるならその金で現物にしとけ
2021/10/13(水) 14:08:05.99ID:lzFNlxBF0
自作初心者ならマジで現物買った方がいいかも・・
虎徹やマザー選びなどからGPU複数認識させるのにも苦労するかもね
2021/10/13(水) 14:08:07.47ID:yatHxb800
いや、マザーはMなのに電源はフルサイズだなこれ
マジで何がやりたいのか分からん、釣りか、ならええけど
611承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb54-B/K/)
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2021/10/13(水) 14:09:12.50ID:0Z6jrfWb0
>>594
まずゲームとか編集で使う目的で１台組んでみたら？
今からマイニングのために低スペック組むのは養分感ある
たいして安くもないし
2021/10/13(水) 14:12:04.32ID:bIOn2rp80
経費１０万までってpc１台までだろ
１０万に抑えるのはどうやっても無理
減価償却やるしかない
2021/10/13(水) 14:12:41.87ID:htzf/OwSa
M-ATXでグラボ8枚運用してるワイは異端だった…？
614承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 14:14:59.48ID:0LLKK+9F0
マイニングはじめましたですぐ最大パフォーマンス出せる訳でもないしな
今からやったらNHMをはじめる→QMの存在を認識→bat書くって段階までいったあたりでクリスマスだろ
2021/10/13(水) 14:17:01.31ID:dW1PklsKp
ゲーム用に自作しても結局空いた時間それで掘るんだけどね
中国マザボとか安そうだけど海外からだと時間かかるか
2021/10/13(水) 14:19:35.09ID:lzFNlxBF0
RX 6000シリーズスレから
https://twitter.com/minnelli120/status/1448125319949348864?s=20
値段に草生えるｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
617承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f38-exDs)
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2021/10/13(水) 14:23:26.45ID:UjrxSh8w0
たっか！ｗ
2021/10/13(水) 14:24:36.33ID:brbo8ZzG0
淀だし価格バグっててもびびらんだろ
玉有70が10万のときにずっと14万で売り続けてたところだぜ
619承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-NaL1)
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2021/10/13(水) 14:28:33.77ID:nsOJ9ZeO0
たっか、あたおかｗｗ
2021/10/13(水) 14:29:06.71ID:SOiij+iR0
MSIは数日前にグラボ値上げしたからなあ
他のメーカーのも高いとは思うけど
621承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-NaL1)
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2021/10/13(水) 14:29:23.26ID:nsOJ9ZeO0
ならLHR買うわっていうあて馬なのか？
2021/10/13(水) 14:31:48.75ID:waNwGIc90
一方で3080tiがジワジワ下がってきてる
623承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-b36D)
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2021/10/13(水) 14:33:07.08ID:4YnjaElQ0
NiceHashの総ハッシュなんて大したことないという人もいるが、ETHだけで約35TH/sあるから全然弱小ではない。
2021/10/13(水) 14:35:03.41ID:846Z8jLqp
マイニングどころか自作スキルも初心者かよ
火事に気をつけろよ
文面だけでもラックにマザボ直置きしそうで危なっかしい
2021/10/13(水) 14:37:07.37ID:ISm38mGt0
40x0のHRってどうなるんだろうな。LHRでも30ｘ0より上なんだろうか？
それとも性能は上だけどさらなる抑え込みで30ｘ0並にされるんだろうか
626承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 14:40:02.91ID:TKr0uRof0
>>594

周りがゴチャゴチャ言っているが、自分で選んだパーツで始めたらいいと思う。
M-ATXでもマイニングできるし、必要になったらATXのマザボを追加すればいい
だけの話。
周りの意見は参考程度にして、自分の考えでパーツを選ぶほうが楽しいし、知識は
身につく。
※ただし、GPUマイニングで虎徹は不要。がんばって。
627承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 14:43:27.71ID:GPPRBuGU0
マイニング報酬下がり過ぎじゃないか
イーサ終わったらどんくらいさがるんやろ
電気代も回収できなくなるんかな
2021/10/13(水) 14:43:53.70ID:w+n4Ce510
>>594
虎徹は必要やね
リテールだとファンがうるさい
629承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 14:45:04.23ID:TKr0uRof0
3090をポチる勇気が欲しい...
630承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 14:47:08.31ID:GPPRBuGU0
>>629
今はもうさすがに・・・😭
631承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 14:48:02.23ID:GPPRBuGU0
わいマイニングでほったビットコインで仮想通貨かってさらにそれをステーキングで増やしてるんだけどおんなじやついる？🥺
2021/10/13(水) 14:48:06.67ID:yatHxb800
>>628
マイニングやとファンレス（ヒートシンクのみ）でいけるぞ
究極的にはファン自体が要らない、ただしヒートシンクはいる
ヒートシンクレスはたまに落ちる
633承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fac-gdXv)
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2021/10/13(水) 14:48:31.04ID:brbo8ZzG0
今から3090ポチれる度胸は尊敬に値する
何か他の使い道がメインなんだよな？？
2021/10/13(水) 14:51:11.43ID:yatHxb800
マイクロ虎徹おじの登場でスレに賑やかさが戻ってきた
ありがとう虎徹おじ、これからもよろしくな
2021/10/13(水) 14:51:27.27ID:4ZtcHbI40
勇気も何もいらんやろ
5月まで8円として、月3万で21万。電気代抜いて18万。
来年の5月に3090が10万で手に入るチャンスだぞ。
636承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 14:51:42.87ID:TKr0uRof0
>>631
BTC→USDTに変えて、バイナンスでステーキングしてます。
額が小さいから大した利益出ないけどね。
2021/10/13(水) 14:55:07.67ID:0TwdCcB8M
>>631
税金の計算、申告がめんどくさくない？
すぐ控えを残したり、こまめにやってればいいけど
2021/10/13(水) 14:55:46.46ID:tPOYrtlQ0
マザーボードに種類があること自体知らんかった……マジか
値段やすいなーって思ったらそういうことだったのか
マザーボード買えつつ、他は勉強しながら試してみます
（自作風景でも動画取ればネタにもなるので）
639承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 14:56:16.57ID:GPPRBuGU0
>>637
それ用にプログラム組んだで🥺
手動はクソめんどくさいやってられん😭
640承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 14:56:50.01ID:GPPRBuGU0
>>636
堅実やね🥺🤗
641承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 14:57:15.90ID:TKr0uRof0
>>630,633,635
用途はマイニングオンリーです。
５月までに回収できないのは分かってるけど、市場から3090がどんどん
消えてるから、ちょっと焦ってます。
635さんの考え、参考にさせてもらいます。
642承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 15:01:07.16ID:GPPRBuGU0
3090ゲームで使うなら購入ありやと思うけどマイニングオンリーはわいならパスや
2021/10/13(水) 15:02:13.43ID:0TwdCcB8M
>>639
おお、すごいわ

俺なんて年末前に円に変えて、残りのビットコインを計算して後は申告するだけw
2021/10/13(水) 15:02:59.41ID:lKJEKD6FM
3090買っても最高設定で快適にゲームできる訳やないからな
645承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6788-K0oZ)
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2021/10/13(水) 15:04:35.54ID:ZKIMnjN70
ゲーミング兼マイニング用に買った3090だったけど
ハッシュレートが落ちるのが気になってゲームする頻度減っちゃった・・
泣く泣く５万の1660tiをポチりました
646新参者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-keEF)
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2021/10/13(水) 15:05:16.97ID:FxJORUdua
9月からマイニングはじめて、3090買いました！
最悪掘れなくなってもそのままメインに積もうかと思ったんですけど、思った以上にマイニング楽しくて追加したい欲がヤバいです。
2021/10/13(水) 15:06:40.65ID:As1zVojnM
3090はワッパ悪いからなあ
2021/10/13(水) 15:09:13.78ID:DizZBZRH0
>>645
俺は後で買った安い方のグラボでさえついついマイニングリグに突っ込んでる
結果、メインではオンボードのみ
何もできねぇ
649承認済み名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-FtUL)
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2021/10/13(水) 15:09:51.44ID:IvITTHD5r
まあでも制限かけられてなくてぶっ壊れてもLHRにならない安心感あるわね
2021/10/13(水) 15:10:30.94ID:lzFNlxBF0
>>638
グラボやライザーの電源の取り方はこの動画とか参考になるよ頑張ってね
https://www.youtube.com/watch?v=BxwSx8wSpSY
2021/10/13(水) 15:10:31.27ID:bIOn2rp80
黒字でないくらいのマザボじゃないと結局ゲーム用にはならないんだよな
2021/10/13(水) 15:10:58.12ID:GywWai510
>>645
アマゾンの5万の1660tiなら店長のヤツやん
2021/10/13(水) 15:11:16.02ID:brbo8ZzG0
rx6600、8万はありえないと思うし俺ならとりあえず今晩？の発表みてから3090考えるわ
654承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-u8CI)
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2021/10/13(水) 15:11:24.91ID:GPPRBuGU0
>>643
わいは１０ねんくらいガチホしたい銘柄あるからめんどくさいけどがんばってコードたたいたんだ🤗😭
655承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6788-K0oZ)
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2021/10/13(水) 15:11:55.71ID:ZKIMnjN70
>>648
オンボード使ってるところからグラボ追加まで
全部同じで笑う
全く似た状況になりそうだよ
2021/10/13(水) 15:15:55.04ID:Bnxsijuo0
>>647
そこだよね
ワッパよければ迷わず飛びつくのにね
2021/10/13(水) 15:15:59.96ID:4ZtcHbI40
まあしょせん、ゲームなんてそんなもんだよな
RMTやらNFTで換金できるならまだしも、どうせすぐ飽きるし
習慣でやってたゲームも、辞めてみたらむしろ開放感があるという
2021/10/13(水) 15:17:23.93ID:4ZtcHbI40
何言ってんだ。
このスレには3080tiを0.25というワッパでぶん回す猛者がいるんだぞ。
0.42でる3090なんて神ワッパと思わなければあかん
659承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 637b-nI0l)
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2021/10/13(水) 15:17:57.23ID:Dysy0Nas0
>>626
俺はゲーマー崩れなのでQ500LにMATXマザボ。
2080tiと3090とライザーで3080ti外付け。
爆熱なので蓋開放＆サーキュレーター必須だけど。

これから新規で組むのは勇気いるけど機材選定って楽しいよね。
2021/10/13(水) 15:20:21.98ID:iTUOMBIT0
じゃあ、マイニングに使えない範囲で一番ハイスペックなゲーミングPCの構成考えようぜ
マイニングはETH基準で
2021/10/13(水) 15:21:49.06ID:DizZBZRH0
3Dゲームよりもマネーゲームが一番楽しくなってしまった
グラボが使えない分は雑談音声配信して時間潰ししている
メイン機はサウンドデバイス類が充実してきた
2021/10/13(水) 15:25:50.52ID:rR/w7+Qr0
3080tiでETHとERGOのヂュアルやってみた。
LHR35, PL80, memory +850で、ETH35〜40MH、ERGO170MH　280W

参考に、いつもはETH　75MH、235W　ERGO 260MH、220W

ぢゅあるがいいのかよくわからん。
2021/10/13(水) 15:32:11.07ID:DizZBZRH0
デュアルは今後に期待だな
今のところやってみて楽しいだけの遊びレベル
664承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 15:34:21.63ID:0LLKK+9F0
>>625
リリースされる2023年にはETHは終わってるし、次の半減期までタイムラグもあるから制限かけないで普通に売る気がする
4000シリーズ最大の敵はマイニング上がりの3000シリーズだろうからコスパのいい製品群だとうれしいが
665承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-b36D)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:36:50.48ID:4YnjaElQ0
3090は性能面では文句ないけど、とにかく爆熱が嫌だ。クーラーなりサーキュレーターの冷却必須だからワッパ結果的に悪い。
2021/10/13(水) 15:36:54.71ID:iTUOMBIT0
>>662
電気代無視して今日のおおよそのレートETH 8円/MH、ERGO 2円/MHとして
ETHのみ600円/日
ERGOのみ520円/日
デュアル660円/日
電気代は30円/kwhだとしてデュアル202円のETH 170円、ERGO 159円

総括
ETHのみ430円/日
ERGOのみ361円/日
デュアル458円/日
667承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 15:39:10.63ID:TKr0uRof0
>>659
そうそう、機材選定してる時が一番楽しいかも。
自分はPCケース４台とグラボ６枚で、横から扇風機で風を当ててます。
(ライザーカード未経験です)
2021/10/13(水) 15:40:21.81ID:6jtOQKmWd
ビットコイン落ちてきてんね！ｗ
2021/10/13(水) 15:41:12.80ID:iTUOMBIT0
6800無印売って中古の6900XT欲しい
マイニング性能変わらんしゲームもやってねーけどw
670承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-56S2)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:42:16.72ID:aQR6PUgnM
激下げで草ぁ！
撤退で草ぁ！
2021/10/13(水) 15:43:57.04ID:ZvOkPw9Sa
>>669
補助電源増えるぞ！
672承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:44:42.66ID:0LLKK+9F0
ビットコちょっと下がったらNHの報酬戻ってきて草
2021/10/13(水) 15:47:22.53ID:iTUOMBIT0
>>671
2個が3個になったとて大差ない
674承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7c-K0oZ)
垢版 |
2021/10/13(水) 15:47:51.38ID:nsOJ9ZeO0
>>667
えーシステム電力もったいなくね…？
2021/10/13(水) 15:54:39.52ID:2blA4lrqM
650万で売って良かった
676承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-b36D)
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2021/10/13(水) 16:02:54.64ID:TKr0uRof0
>>674
PCケースが余ってたこともあるけど、マイニング始めた３月ごろは報酬も
良かったから気にしてなかったよ。今の低報酬では確かにもったいないね。
677承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-56S2)
垢版 |
2021/10/13(水) 16:06:27.00ID:sC6Iju29M
NH報酬戻ってきた感がある
2021/10/13(水) 16:11:01.47ID:1wzADWw8M
>>662
LHR-tune 35付近のETH 40MH、ERGO 160MH、240W程度のになるとこ狙ってるけど安定しないわ
1日持たずにどこかで下がって行ってLHR-tune30付近に落ち着く
679承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
垢版 |
2021/10/13(水) 16:14:29.49ID:0LLKK+9F0
5万5千ドル攻防を成功させれば最高値チャレンジまでまっしぐらだが、それはほぼイコールで掘高が激減することを意味するんだよな……
2021/10/13(水) 16:17:09.51ID:iTUOMBIT0
価格の急上昇時でも報酬増えるやん？
2021/10/13(水) 16:17:52.53ID:w7GzwhuL0
LHRじゃない3090やA4000が買えるうちはそれ買えばいいだけだと思うが
ダメなんか？
2021/10/13(水) 16:20:52.80ID:4ZtcHbI40
たまにこういう奴出てくるけど、ビットコイン換算の掘れ高なんて意味ねーだろ
マイニング報酬で1円のビットコイン100枚もらえるのと、100円のビットコイン10枚もらうのと、どっち選ぶんだよ。
考えるまでもねーだろ。
683承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6af-BB9R)
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2021/10/13(水) 16:28:00.47ID:Yys61usL0
3080tiは値下がり傾向だし11月に入ったら暖房とゲーム目的に1つ買ってみるかね、GRとかクリスマスイルミネーションにもいいんじゃない？
2021/10/13(水) 16:29:17.23ID:a3A0hkAr0
>>682
ガチホするなら前者の方がいいだろ、少しでも多くBTCが欲しいわけなんだから
2021/10/13(水) 16:30:19.64ID:bIOn2rp80
3080ti1個あるけどやっぱ掘るにはきついな
686承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-b36D)
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2021/10/13(水) 16:31:00.58ID:0LLKK+9F0
ガチホ勢からすると取得時の金額は小さく、量は多くもらう方がいいんだよ
NHなんて手数料高めのとこを使ってんのはガチホしたときにゴミにならないビットコインをもらえるってのがデカいんだし
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