【カルダノ】ADAコイン　No.48【IOHK】

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次スレ立てる時は↓を最初の2,3行まで補充すること
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※スレ立て時に1行分が消費されるので足りない分を補充する

■CARDANO公式
https://cardano.org/

■IOHK公式
https://iohk.io/

■Catalyst
https://cardano.ideascale.com/

■プール検索と報酬確認
https://pooltool.io/
https://adapools.org/
https://pool.pm/
https://oyakunitato.com/cardanoada/

■前スレ
【カルダノ】ADAコイン　No.47【IOHK】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631704101/

■過去スレ
https://www.5chpool.net/past-log
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ビットポイントに何を期待してるのかイミフすぎる
何しろリミックスポイントですよ？

噂のminswapがプレセールやってたけど
最初に技術力の無さを露呈してしまったからあまり盛り上がってないなw

チャールズはいつ帰ってくるんだよ
これどう見てもチャールズ待ちだろ

>>32
帰ってきたよ
さっそくアフリカ行くってよ

これ何なん？
とりあえずBTCがATH更新するまでオルトコインは寝てる感じ？
ビット建てが下げ止まらないんだが

カルダノADAは
コインチェックとかビットフライヤーが取り扱い始めたら一気に上がるよ
みんな知ってるけど面倒だから買わないだけ

BTC建だと崩壊チャートやな

毎度おなじみビットコドレインやんけ
ドル建て週足がほぼヨコヨコだからゆっくりしてけ

>>35
来年ビットフライヤーはあるかもね
コインチェックよりコインベースのほうが来そうな気がするけど

カルダノサミットでのビットポイント演説見て「あ、コイツら三流企業だな」ってのがわかってたから驚きはない

またハゲて、じゃなった下げてる…

>>39
それを言うならエマーゴ代表も…

今はBTCの流れだからね。
ちょっと我慢してアルトターンが来るまでまとう。

今日来るかもしれないし、明日かもしれない。
１週間後かもしれない。アルトターンは急に来るので注意してね

セバスを高い年俸を払ってでも引き止めるべきだった。。。

買うのはdefi来てからでええねん
defi来るまでダラダラ下がり続けんねん

>>41
エマーゴは日本エマーゴ含めて昔から三流ですよ
セバスチャンが出てったのはいい事だと思う
有能因子だけがキレイに分離できたんだから

レバノンデフォルトで、法定通貨危機になって仮想通貨が騰がるんじゃないの？って聞いて来たんだけど…

下げてる…

それは仕込んどけと神様からの御託宣かも知れないよ。

割っちゃいけんとこツツイテル

>>46
情報が24時間古い

ttps://coffeepool.jp/post/staking-taxation/
これプレ組ってステーキングしたの年末に売ってもほとんど税金取られて残らんやん

日本の租税システムでは、ステーキング報酬を売却する場合に「元手となる暗号通貨A」と「ステーキング報酬A」が区別されない、と考えられるのが一般的なようです

区別されないと過去の含み益も平均法つかってやるから膨大な税金になってむしろ赤字になるんだが？
これだとプレ時ADAを残して１年のステーキング報酬分だけ個別で売るの無理でない？

>>50
55%適用される層はこのままの価格帯だと報酬文以上に離隔をせざるおえなくなるな

>>50
報酬取得時の価格が取得価格となって課税対象から外れるから通常は損することはない
ただプレ組は5%ルールが適用できるので報酬分の取得価格が5%にのまれてしまうから総平均法だと損する

ステーキング報酬だけ自動的に別ウォレットに入れるように出来んのかね？
もともと保有してるADAとステーキングで得たADAがひとかたまりになっちゃうから
>>50みたいな話が出てくるんだよな？

カルダノは終了ですか？

>>53
それで解決できるならいいけどね。
今でもプールツールで何枚報酬あるか分かるわけだし別途でいい気がするけどね。

昨日高値から10％もダウン
終わってんなカルダノ

報酬分別枠でも総平均法でも現状どちらでもOKだと思う、ただし金額が大きい人は事前に税理士か管轄の税務署に確認しておいたほうがいい

国税に相談したら、個人的見解ですが。
と前置きはあったけど、
総平均ではなく、個別対応でよいと思う。
と回答いただきました。

https://note.com/mitu0430/n/n358424df7152
これでビットコイン貰えるらしいんだが、どうなんだろうか

地域の税務署に電話確認したら
カルダノ?ADA?ステーキング?マイニング?
状態で話にならんかった。取り敢えず投げといたから今度足運ぶ

今、国税局に電話かけました。
あくまでも現時点でのことなので年内に変更ある可能性はあるかもってことで書いておきます。
国税局の内部の指針としては、総平均法で計算するとの事です。報酬分別枠ではありませんと、きっちり言い切りました。
ホームページとかにも書いてないと担当の方が言ってて、上役に確認したみたいです。
あと、報酬分と元々の所有分をウォレットを分けて管理すれば別枠扱いになるのかも聞きましたが、そちらもダメとのことです。

もちろん、これが嘘だつたら大変な風説になるので、ちゃんと聞いたことはホントです。
でも、自分自身で確認するのもいいかもしれないですけど

あとごめんなさい、年内に変更ある可能性があるかもっていうのは、国税局のひとが言ってたことではないです。
まだホームページにも記載されてないとのことなので、もしかしたらという私見です。

国税・・年末にしれっとホームページ更新されそうだな・・・
最初のバブルの時もそうだったし・・・

総平均法がダメということはまずないから
自分は総平均法でやるけどね

>>65
総平均で申告するにしても、出来れば2021年の末分まで受け取ってからの総平均で売却して申告したいよね、次年度以降分もスッキリ出来るしさ。
その辺は気にしない?

>>66
今回はADAは売却しないでステーキング取得時の税金だけ払って総平均に合算する
税金を支払う現金はXRP売って作る

自分は年明けにステーキング分利確することにします。
今年はステーキング分の税金だけで売却益の税金は一年先延ばし方式にしようかと
値下がり次第では地獄見るかも知れませんが…

>>68
先伸ばしかー、でもそうすれば２０２１年分の報酬ははっきりするしそれもありかもね

公式ステーキングやめてdefiにすれば解決じゃね？

ステーキング報酬なんてわからないから大丈夫だよ

確かにねぇ
どのみち売却益の税金は報酬分含め全額払うから
支払期日が前後するだけと言えなくもないし、まあ脱税には変わらないですけどそれこそ家宅捜索でもない限りステーキング報酬なんて調べようが無いのも事実ではあるよね

って言うか、ステーキング報酬の税金払うのに根拠となる数字は何を提示するのかしら？
言い値って事はないよね…

遅ればせながら、チャールズがイーサリウムクラシックの役員就任したらしいな。
俺はカルダノ押しだったが、正直このニュースにはガッカリした。イーサリアムに未来は無いとあれだけ言ってたのに。カルダノに専念して欲しいのに。
でもチャールズのことだから理由があるのだろうか？誰かわかる人いる？

>>73
確かに。pooltoolのデータ印刷したりとか？仮想通貨の税金、来年初めてするけど書類提出とかするんかな？

今でこそアフリカは注目されてきてるけど、あれだけ早くアフリカに目を付けた先見性から何から一般人には見えない世界を見てるんだろうなーと盲信
チャールズはカルダノ一人勝ちではなくもっと崇高な意思で動いてる気がするな（盲信）

ADA、時価総額ランキング、3位から遂に5位に転落

だいたいステーキングしてるかしてないか知りようもないしな。

>>68
私も同じ考えです(^-^)

落ち目通貨になってしまったな

>>61
問い合わせ乙です
いうてもしゃあないかもだけど
現金が動いてないんだから払える払えない深刻に出てくるし
所有分と所得分が何故分けられないのかダメなもんはダメとかじゃなくてもう少し丁寧にロジカルに説明して欲しいよね

要はお手上げでよくわからないけど脱税のツールになりそうだから脅したろいうことやろ
さすが日本の役所やで

税制って一番不条理な義務だよな
無学な人間が情弱とか否定されんのとか法の元の平等論で言うと共産党とか民主党とかの主張に照らすとちゃんちゃらおかしくて、それを肯定するつもりもないけど
現実問題としてここまで到達して感じる事だけど
法律を守るとか守んないとかの断罪以前に義務教育で教えることが必要なのは金融、経済学だと思う
何故なら公文的にそれらの頭の回転は九九の如くナチュラルボーンに刻まないとわかんないから
ゼロサムゲームの売りと買いとか子供の時点で理解するかしないかで全然ちゃうやん
結論、それやっちゃ衆愚ができないってことなんかね

税金意識しないで済む奴はそれで人生済むよって国が言ってるようなもんじゃんね
実際俺もそうだったし
国民から金を徴収しててそれで良いのかと思う

スレ違いかも知れんけど
カルダノ保有者ならではの思いとして受け取ってね

>>81
所有分と所得分が分けられないのは
暗号資産の売却益などの税金の計算は元々総平均法を使ってること
いくらウォレットの数を増やして見た目を分けたりしても
個人に対しての課税だから、報酬を受け取った時点で所持分と報酬分は区別がなくなりますっていうことみたいです
一番は暗号資産に対して、個別の税制が議論されてないのが大きいのではないでしょうか

そうそう、税金はウォレットだとか銀行口座だとか分けるのは全く関係ない。
誰が誰からいくら儲けたのかという部分だけを計算する世界だからね。

ほとんどの人は
ステーキング報酬分をいちいち申告なんかしない
売却時だけ
アホらしい

毎年申告不要な利益分だけステーキング報酬得て取引も済ませてるライト勢のが精神的に勝ち組だな
まだ税金で消耗してるの？

それにしても最近の進捗どうなってるんや➰

ふと疑問に思ったんだが今年ステーキングした分だけ現金化するとしたら
それをプレ時の通貨と平均してから売却する形になるわけだよね
これ持ってるADAがいったん全部平均化されるんだよね？
0.2円単価だったものがステーキングで得たエイダの価値と合体して単価10円ぐらいになったとしてこれ
来年以降はどうなるの？一度混ざったんだから来年の確定申告のときの計算は
ガチホしてる通貨の単価は0.2円ではなくて10円に変更して計算するの？

また税金の話か
別スレ立ててやってほしいわ

>>91
そらそうやろ、厳密には報酬入る度にな

>>89
仕事の給与貰ってない人？

>>91
プレ組なのに単価がどんどん上がって利益下がりまくりww
0.2円が2円なら利益1/10だな

ステーキングはまだ5日に一回とかだから取得単価計算出来なくもないがDeFiになると1分ごと？1秒ごと？に入ってくるから計算大変だな

>>95
おまあほやろ

年内に売買完結させて大目に税金払っといたらええねん
それぐらい豪気でいけ

これ仕事が遅いってよく批判されてるけど本当だな。どんだけ丁寧に作っても他のプロジェクトに先越され続けたら意味ねーじゃん。
ICPのような夢だけはでかくて期待に沿わないコインにならなかったらいいね

今年の報酬平均単価は155円くらい
(0.2+155)÷2=154.8
プレ組死んだやん

プレ組妬まれてんな〜笑
税理士つけて払うもんは払うでそれで終わりじゃん
別スレでやれよ

つまりステーキング分と本体が合体されなきゃええんやろ？
カタリストで何とかならんの？

ステーキング分を分離する案

自分でＳＰＯになって、手数料100％にする。
自分のＳＰＯに委任する。
あるいは、他の100％プールに入れて、報酬分を別途送ってもらう。

どうでしょうか。

>>100
すみません、この計算式はなんですか？

今月中に3ドル戻らなかったらまずいだろーなこれ。
誰もが年末に仮想通貨のピークが来ると思ってるから確実に年末には来ないんだよ
どれだけ遅くても11月の中頃にdappが来ないと完全に上がるタイミング逃すぞ

>>100
アホな計算で草

単価上がれば利益減って税金減るからむしろこのアホ計算になって欲しいわ

>>100
まずは算数の勉強から始めましょうね

そういえば、ステーキングしてる人ならわかると思いますが
ステーキングの報酬って自分のウォレットに入ってないですよね
送金手数料払って自分のウォレットに入れてる形になってますけど
あれ、ステーキングで自分のウォレットに送る権利を貰ってるだけっていう解釈だと、ウォレットに送金するまで税金かからないんじゃ？
駄目ですかね

>>108
?
ウォレットに入ってるよ
ダイダロスだけど

あ、ヨロイだけ?

ヨロイはエマーゴ経由でブロックチェーンのやり取りしてるから違うんですかね

ステーキングって例えば800万ADAなら5%として年に40万ADAだから
今年の平均単価155円で計算すると
400000×155=6200万
だから税金だけでも55%の3400万円
これを払うために来年年始に単価が200円だったとすると170000ADAを売却
すると再来年には3400万円に対する税が50%としても1700万円かかり、2年後年始に税金支払いのために単価が200だったとして85000ADAを売却せざるを得ない。
以後つづく、、、

それ思いっきり二重に課税されてない？

>>112
年内売却すれば良いだろ、何で先送り前提なの

バカばっかだな
とりあえず自己満足で申告して痛い目にあえ

>>113
正確には、ステーキング分の税金を売却して払おうとすると、ステーキング分の税金と売却益の税金、２個分払わないといけなくなるっていう言い方になると思います。
どちらにせよ、今年の税金が増えることに変わりはないのでみんなが騒いでるんです。
二重課税ではないのは、元々の所持分の取得単価が上がっていき、売った時の売却益が減るので税金がその分安くなるからです。
で、合ってますよね?

>>115
なぜバカなのか

なんでADAスレにのみ、執拗に申告納税とお税金様の話が持ち込まれるのか？　ソラナでもXRPでなく意図的にここだけに持ち込まれているな

>>116
そう言うことよね。
毎年ステーキング分を売却していけば元本の取得単価が追加購入なしで上昇していく最終的に元本を売却した際の課税額はそれなりに減ってるってこと。

ADAつえぇw
マジで安心できるわ

>>118
税金気になるほど途方もなく儲けてるやつが多いからだろ

>>117

>>95
>>100
これバカ以外の何もでもないだろうよ

ステーキング1年間の合計　2万ADA　取得時の円価格合計200万円
手持ちエイダ50万ADA　取得単価0.2円　当時10万円で購入
年末に250円でステーキング分2万ADA売却　利益500万

まずステーキング分200万円が所得対象
その後年末売却する2万ADAは含み益の大量にある50万ADAと合わせて平均化
（200万+10万）÷52万ADA ＝約4円
持ってる1ADAの価格は4円をもとに年末250円で2万ADAを売ると
4円×2万ADA＝8万これが持ってるADAの取得価格なので
500万-8万＝492万で492万円が売却益
そんで最後に492万円とステーキング所得の200万を足して692万円が課税対象
雑所得税率が20％と住民税が10％ととして30％かかるから207.6万の税金がかかる
現金化できてるお金は年末2万ADA売ってできた500万円なので292.4万円手元に残る

んで手元に残ってる50万ADAの単価は0.2円から4円に上昇して来年はそれをもとに計算するってことかな？

あれでもこれって総平均法？移動平均法？うううんやっぱり相談しないとわからんな

まだ税金の話続いてんのか。
たまに覗きにくるといつもこれだよ
税金で悩むほど儲かってるなら税理士雇えばいいだけ
税金は不安だけど悩むほど儲かってないならそんなに神経質になる必要はない
稼いでない奴が税金の話してんのはただのやっかみだな。情けねえ

まず税務署に相談してどうなるのか聞きに行くと良いよ、それともネット掲示板で全て済ます気なのだろうか？

株版の某有名コテは判らないことがあるとすぐに所轄の税務署にすっ飛んでって相談してたな　キチンと手順を踏む奴だからあいつは成功したんだろうな

そこまで税金に悩まされるなら
ぜひキャプチャしてよ、高々数千万円でしょ

sundaeswapとかdexきたら
公式ステーキングやめてそっちに預けりゃええやろ
それでADAじゃなくて別のトークン貰えば無問題