仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620788946/

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>>411
そりゃ営業外収益の一般的な説明では付随するものを引き合いに出すことが多いだろうけど
付随するものという説明をどこかで見たのかな？
それ以前に、個人事業主は業種を変えても手続きは必要ないから
マイニングを本業に加えましたと言えば済む話にも思えるんだけど

>>399
証券会社だけどうちは仮想通貨禁止されてない
一部の証券では禁止する社内規程がある会社もある
証券社員は株は信用取引禁止だけど、fxと仮想通貨の規制は緩いかな
そもそも会社が把握するのが難しい。
総所得はわかってもそれが仮想通貨なのか海外fxなのか他の雑所得なのかまではわからん

住宅ローン減税中なんだが、仮想通貨で確定申告が必要になったんだが
これまで通り年末調整で申告して確定申告では住宅ローン減税の数値は特に書かない感じでいいのだろうか

>>412
多分だけど、個人事業主だとマイニングが本業として認められにくいのかなと思う。
業種の変更は手続き不要で、確定申告も「業種：マイニング」として出せるけど、結局税務署が事業所得として認めてくれるかどうかなのかな。
投機的な金融商品と見られるようで、税理士の回答でこんなのあったよ↓（税理士ドットコムより）

「仮想通貨の雑所得、事業所得に関する争い事例はまだですが、所得が総合課税に該当する金融商品で雑所得、事業所得に関する裁判例・裁決例は、過去何件かあります。
　正直、赤字の場合だと否認される可能性はあると思っていたほうがいいです。裁判してでも戦うという強い気持ちが必要です。」

「以下の様な要件を満たせば、事業所得になると思われます。
1.事業所得者が、仮想通貨を事業用資産として保有し、それを決済手段として使用している。
2.仮想通貨の運用による収入によって生計を立てていることが客観的に明らかであり、その仮想通貨取引が事業として行われていると認められる。」

1の要件は店舗が無いし無理だけど、黒字なら「生計を立てていることが客観的に明らか」だから事業所得でいけるかもね。
副業レベルだと多分無理っぽい。
早く黒字にしないとｰ ｰ;　裁判とか無理orz

>>415
たとえ数万でも生活の足しにしようとしてたのは明らかだし
租税回避なんかとも違うだろうし
なんか理不尽だね

>>411
税理士ドットコム調べだけど
「個人事業者のマイニング所得はそもそも雑所得だから青色申告できないので、中小企業経営強化税制は利用できない」
という事らしいよ。
https://www.zeiri4.com/c_1076/c_1081/q_77548/

個人事業主でも中小企業経営強化税制でマイニング投資ができると謳ったサイトがたくさんあるね。
「利用可能」って言ってるサイトはコンサルとか申請代行業者で、
税理士が絡んでるサイトだと「個人事業主でマイニングは雑所得なので不可」っていう表現になる。
税理士は判例がないから明言したくないっていう思いもあるのかな。
どっちなんだー。

>>414
住宅ローン減税って収入の上限無かったか？

この前、税理士に相談してきたけど、
やはり仮想通貨は出国税の対象外なのが大きいみたい

とりあえず留学でもなんでも1年間海外居たら勝ち

資産きちんと計算したら
すでに、3.5億円あったわ。

法律に詳しい方いたら教えてください。
出国税の対象に仮想通貨を加えるには法改正が必要でしょうか？

>>419
その留学というのは確かなの？
税理士のページではそういう説明もあるけど
国税庁のページでは仕事についてしか書いてなかったような

自分で調べた感じでは、
出国税は所得税法60条の2
に記載があり、条文や施行規則などでかなり有価証券あたりに限定してるので、
これに仮想通貨や、ゴールドを含めるには法改正が必要になりそう。
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/12/03-2.htm

>>422
留学でもたんなる滞在でも丸1年海外に住んでたら、非居住者ですよ

初日から非居住者になるのは海外赴任くらい

>>412
営業外収益は法人での用語だけど、定款には無い、付随では無い事業は出来ないからじゃね？
定款に載ってるのなら営業収益だし。
で、残るのは付随のだけが営業外収益だと思うが。
法人はデフォ趣味をしない前提なんだよな。個人はデフォ趣味をするので、仕事のは仕事ので有る事を証明されたらな、みたいな。
そして個人のは勝手に変えられるからこそ、趣味のや投機性の強い物までは事業として認めないよな。


>>415
1って採掘じゃ無く、ラーメン屋がビットコイン払いを認めたとかじゃね？
ラーメン代をビットコインで受け取ったら、そのビットコインは資産として計上されるし。


>>416
>たとえ数万でも生活の足しにしようとしてたのは明らかだし

明らかでは無いのでは？
仮想通貨の価格変動でのドキドキ感を楽しみたいのが主だったり、自作PC作りの中毒っぽい奴みたくグラボ満載のを組んでみたかったって乗りにも見えるよ。
会話のネタ作りみたくも見える。
だからこそ、趣味や投機性が強いのは雑所得行き。
俺は理不尽とは思えないな。


>>417
上で上がってた某サイトのだと、サイト見に行ったら数千万円の規模の設備投資だったな。
自宅の屋根にちょこんと付けるのとはイメージが違った。
あれなら大きな設備投資をしてるから事業所得で通りそうな気がする。
通れば某税控除の枠組みも行けそう。
自宅で1,2台の採掘PC組んでやるのではな。年300万円とかの利益が有れば、これで飯食ってると言えるけど。
イメージしてるのが違うだけで、どっちも正しいのでは？

>>423
その有価証券の定義が2条1項17号で、
>十七　有価証券　金融商品取引法第二条第一項に規定する有価証券その他これに準ずるもので政令で定めるものをいう。
と、政令で追加可能だから、法改正不要で政令改正だけで済むと思う。

>>424
確定申告でどの国で税金を払うかでは、留学と海外赴任は一緒だった気がするな。日本の解釈では。
正確には、相手国があり、その国との条約でどうなってるかで、どっちで払うとか、ダブって払うとか決まってるはず。

海外赴任別論って、源泉徴収の話では？
今月払う給与で源泉徴収するか否かでの非居住者の判断と、年明けて去年の所得税とかは、どの国にどれだけ払うかは別の話じゃね？
源泉徴収は推測での仮払いだよな。

源泉地ルール、居住地ルールとか有るけど、ルールを決めるのは国で、国際法は守らなければならない物って訳でも無いし。

>>426
ご回答ありがとうございます。
詳しい回答大変助かります。
政令改正で追加の場合は、例えば2022年6月に発表して即時適用などあり得ますでしょうか？
また上記のように出国税の箇所で仮想通貨が有価証券に含まれるとなると分離課税の対象になりますでしょうか？

>>427
すみません、ご指摘の通りですね。
たしかに海外赴任の場合に出国1日目から非居住者と推定するのは源泉に関する話ですね。
もう少し勉強して間違った情報発信しないよう気をつけます

仮想通貨の税制を変えてくれそうなところに１票投じたい
どこか知らんけど

>>424
1年住むだけでは非居住者にはなれないよ
恒久的住居が重視される
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2875.htm

>>425
>趣味や投機性が強いのは雑所得行き。

趣味性の強さはどうやって判定するの？
個人なら趣味って話？そこを理不尽と言ってるんだよ
そもそも譲渡所得も認められるべきという話で
資産としてもってたら譲渡所得と認めるべきと話してたのはあなたじゃないの？

>>430
分離課税へ変えるように言ってるのは日本維新の音喜多ぐらい
俺は譲渡所得のほうが適当だと思うけどね

ありがとう
維新に投票する
組織票もがんばるぞ

わかる方いましたから教えてください。

海外赴任の場合、源泉所得税の考え方としては
契約に1年未満と明記があれば居住者ということになっているかと思います。

例えば1月1日から11月30日までの334日のアメリカ海外駐在では源泉所得税としては日本の居住者の扱いとなるかと思います。

しかしながら実際1年のうち９割をアメリカで過ごしていて、かつ１割も日本にいないのに日本の居住者となるのは違和感があります。

これは源泉所得税の考え方なので
雑所得では居住者と判断される可能性は高いのでしょうか？
例えばこの期間内である10月とかにアメリカで仮想通貨の売却を行ったとして、日本の所得税は原則かかるのでしょうか？

>>425
設備投資1000万円の規模だったら事業所得で認めてもらえると思う？

>>434
扶養する家族が日本にいたら駄目。日本に家があったら駄目。親や親戚の家に無償で泊まったら駄目。アメリカでホテル暮らしだったなら駄目。日本に資産の大部分があったら駄目。住所の登録先が日本のだったら駄目。国保に加入してたら駄目。期間の前に前提条件が多いんだよ。

>>436
ありがとうございます。
扶養する家族がおらず、家もなく、現地でマンションを借りて、外国の銀行に資産の大半があり、
住所も外国で国保に入ってなければ11ヶ月の海外赴任の場合どうなるのでしょうか？

>>435
本業利益いくらで、採掘利益いくらを予定してるの？
生計を維持する為の収入が「常に」有るかが問われるっぽいよ。
認められても、結局は何年も連続赤字なら絡むのでは？
投機性、趣味、本業が別に有って打ち込めない、計画が甘い、技量が足り無いとか、結果が事業所得には馴染まない状況なら事業所得で申告してたのは間違いだから、更正処分ぶっ込んできたら仕方ないんじゃね？
過少申告加算税と延滞税取られるだけじゃね？
1年目に設備投資を多く計上してるのに、それでも2年目や3年目でも赤字になりそうとビビってるなら、それこそ事業所得の要件を満たしてないと思うな。
事業所得が良く馴染む状況だからこそ、気にせず本業の事業にぶっ込んで、本業の規模と比較してそこそこ有れば、決算書の業種欄とかに仮想通貨の採掘とかも加えとけば良いのでは？
決算書を別事業として別けて書きたければ書けば良いし。
俺はラーメン屋やるより投機性は無いと思うから、ビビる事は無いと思うがな。
本業って個人事業だっけ？

>>437
源泉徴収については会社にどう言う扱いになるのか聞いたら？
健康保険も協会けんぽとかに入っていられるのかとかさ。
現地の保険制度に入るのかも。それを会社が用意してくれるのかとかもさ。
長期出張にみたいな感じ？

>>439
すみません、実際に私が赴任するとかではないです。法解釈としてどうなのかを知りたいと思い質問させていただきました。

>>440
なる程。
俺は詳しく無いけど、源泉徴収を続けられてれば会社としては国内に住んでる扱いだよね。
去年とほぼ同額の源泉徴収票を税務署に会社は出すから、日本に住んでるんじゃ？と税務署は思うはず。
健康保険も厚生年金も、会社は日本に住んでる扱いだから追い出さないのでは？
反面調査で、それらや会社に税務署が見に来ても、日本に住んでるデータばかりだよな。
逆に、外国在住扱いで源泉徴収が止まれば、源泉徴収票の税額は大幅に減った額だと思う。
会社に税務署が見に来ても、何月の給与分から非居住者扱いで源泉徴収が止まったと解るよね。

>>441
ご回答ありがとうございます。
となると1 年間のうち11ヶ月海外に住んでいても
日本の居住者とみなされる可能性が高いわけですね。
なかなか厳しいですね。。

>>438
本業が個人事業主なんだ。
数字はちょっと公開できないけど、赤字は1年目だけで済むと思う。
減価償却費をもう少しなんとかできれば今年分も黒字にできるんだけど。

＞生計を維持する為の収入が「常に」有るかが問われるっぽいよ。
ここが大事なんだね。
ありがとう。
とりあえず色々検討してみるよ。

税金って難しいけど、自分のお金に直結するから勉強しててめっちゃ面白いな。

所得税通達とか読んでて面白いし判例も面白い

DeFiとかNFT色々ガチャガチャやってる人達って
どんぶり勘定とか脱税前提でやってるとしか思えない
常に税金の計算とか資料作りがチラつく
Dexでやってる人達はどう工夫してるんだろう

海外赴任だと1年未満であれば11ヶ月でも基本的に日本の居住者。

海外赴任でなくて、普通に海外移住なら1月から11月まで住んでたら、形態にも寄るけど非居住者と判断してもらえそう。
だとすると留学も1年ちょうどのものだと厄介かもなあ。

海外に1年以上なら非居住者というのも
漠然とした１年でなくく、１年以上住む必要があるものだからな
結局日本を捨てるぐらいの覚悟がないと、いちゃもんを付けられそう
俺は料理の腕を磨いてるよ、海外で恋しくなるのは日本食ぐらいだしｗ

まあ2年間大学留学して日本に住所も扶養もなく
現地に口座などあればほぼ確実だとは思ってる

ヴァネッサパンが台湾だと2600万円まで非課税って言ってるけどマジなんかな？台湾なら暮らしやすそうで良いよね

台湾は中国国籍になるから二度と日本籍に戻れないぞ

ドイツは？

>>450
日本国籍のまま住むならいいのでは？

以下のにんしきであってますでしょうか？
1.現状は仮想通貨は出国税の対象外
2.出国税の対象に仮想通貨を追加するには法改正か政令変更で対応可能
3.政令変更で行う場合は所得税法の有価証券等の中に仮想通貨が加わるので、分離課税の対象となる


ふと思ったのですが、FTXなどにあふ株トークンは仮想通貨の税率かので出国税の対象外でしょうか？

セキュリティートークン(デジタル証券)は、分離課税となりますか？
それとも総合課税ですか？
INXというセキュリティートークンに投資しています。
https://www.inx.co/digital-securities

参考URL
https://www.ketamata.com/entry/inx-token-point

>>453
>3.政令変更で行う場合は所得税法の有価証券等の中に仮想通貨が加わるので、分離課税の対象となる

と、分離課税と考えてる根拠って何？
例えば、
>No.1521 外国為替証拠金取引(FX)の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1521.htm
で
>(所法35、69、措法41の14、41の15、復興財確法13)
と書いてて、所得税法だけで無く租税特別措置法にも色々書いてあると解ると思うが、有価証券等は全て分離課税とどっかに書いてるの？
租税特別措置法には、公社債の利子がとか細かく書かれてるが、追って調べた訳では無いが、大雑把では無く対象は細かく定義されてる気がするけど、大雑把なの？

今まで利益20万円以下で住民税の申告してる人いる？？

今年から仮想通貨投資初めて17万円位実益出てるけれどやっぱちゃんとやった方がええの？

〇２０万以下ならやらなくても問題ない
×２０万以下だったらやらなくてよい

こういう認識であればOK
フリマアプリなんかでも売り上げは雑所得になるから合わせて２０万超えるときは問題ありな

損益のプラマイが20万以下ならやらなくて問題なし？
30万利益出て、経費とか損失を計算するとプラマイで19万の利益となるような場合

損失を確定させて２０万以下になるなら
３０万利益出て経費で実益２０万になる場合は申告が必要

結構勘違いしてる人多いけど
利益20万以下でしなくていいのは確定申告だけであって
住民税の申告は儲けたら額に関係なく必ずしないといけない事になってるのよ

ごめん
住民税か。勘違いしてた

>>461
謝る程じゃないですわよ
誰もが勘違いするような税制が問題なんだから

そろそろ心配になってきたから少し腰入れて計算してみたが
2時間やって遅々として進まず・・・
こりゃあ大変だわ・・

>>460
でも、市役所は、取引報告書の送付は受けないから、市役所側は把握できないと思う。

税務署から市役所に情報を送るのは、所得税徴収対象者の情報だから

取引報告書から損益を計算するのは面倒いから、株みたいに特定口座にしてほしい

>>464
そう、更に現在は税を徴収する側、される側の双方が手間がかかる、意識されてないだけで
これから先はよく分からないからから収めた方がいいのか悪いのか知りたいのよ

あと、20万以下の住民税の人を調査するのはコスパめっちゃ悪いから
多分やる気ないだろうみたいな意見をyoutubeで現役の税理士みたいな人たちが語ってたわ

>>466
仮想通貨の所得が仮に190,000だったとしても住民税申告していない人は、経費で190,000使ったりしている場合もあって申告していないって言うこともあるから、そういうのを一人一人調査するのは時間と労力に見合わないと思う。

それなら、扶養親族で所得オーバーを探して、確実に指摘できる部分に絞るのは当然だと思う。

>>467
そうか経費があったか、完全に抜けてたわ
取引所を介した利益でも別途でマイニングやったりセミナー参加費みたいな経費と見なされるものも調べにゃならんとなると面倒すぎるな

という事はなんか怒られたら払う感じでもいい気がしてきたわ20万円以上利益出すつもり無いし追徴課税のなってもそんなとられんでしょ

>>455
質問したものです。
ご指摘ありがとうございます。
自分は深くわかってないです。

仮想通貨が法改正せずに出国税の対象になる場合は、政令での改正により、
所得税法上の有価証券等の中に仮想通貨が含まれることになるかと思います。

為替fxのことはわかってませんが、
現在、所得税法上の『有価証券等』に含まれるものは全て分離課税に含まれるものと勘違いしておりました。

もし、現行法において分離課税に含まれない『有価証券等』に該当するものがあれば教えていただけますと幸いです。

その具体例があった場合は、仮想通貨も法改正なく政令改正により出国税の対象となり、かつ分離課税にならない可能性も結構高いなあと思ってきております。

分離課税に含まれる、は変な日本語でした。
分離課税の対象となる、が自然な表現ですね、失礼しました。

今ってFTXとかbittrexにある株トークンって出国税の対象なのでしょうか？

多分対象ではなさそうですよね、微妙なところですが。

デルニューの申告やった人いる？今年は20万に収まるけど来年からは増やしたいもののかなり煩雑そうで迷う

質問いいでしょうか？

税金の調査厳しくなるって言うからちょっと調べとくかと思ったけど
単純に計算したらトントンかマイナス
バイナンスでステーキング　BITRUEでパワーピギー
で両方合わせて一日に10円ちょっとの利益
こんなんでも申告しといたほうがいいのかな

>>469
>その具体例があった場合は、仮想通貨も法改正なく政令改正により出国税の対象となり、かつ分離課税にならない可能性も結構高いなあと思ってきております。

政令改正だけでで何処まで出来るのかを考えるのって、あまり意味が無いような気がするけど。
首相は人の話を聞くタイプで、財務省の官僚とも親しい間柄で、財務省はやりたいなら相当ぶっ込める状況では？
やりやいなら法改正を含めて、いかようにも出来るんじゃね？

>>474
まあ必要ないと思うよ。
雑所得は内訳の添付が不要だから、額しか申告には必要無いし、
基礎控除とかで普通に消える額なら申告無理にしなくても良い。

ただ、後で税務署がお尋ねしてくることもあるから、
そのときに損益計算の根拠を出せるようにしておくといい。
これこれでこのぐらい利益出て、これではマイナスで、ステーキングではこれぐらいの収益で、
年間通算すると利益は数百円とか数千円、もしくはマイナスでしたとかね。
控除も含めて概算してみると税金が無かったので特に申告はしませんでした、と言えるように。

>>476
なるほど　仮想通貨だけ特別な徴収があるってわけじゃないんだね
手だしたのが今年からで最初の頃に小さいトレードを何回か繰り返したぐらいで
今は買って放置してるのがほとんど
仮想通貨で仮想通貨買ったときに税金かかるぞとか聞いたけどそれも大きな利益出た時なんだね
BITRUEでパワーピギー用にXRPで買ったぐらいだわ　今のところマイナスだが・・・

今年から年末調整のシステムがスマートHR に変わったんだけど、給与収入以外の収入はありますか？って質問がある。
仮想通貨の利益は確定申告するつもりだけど正直に収入ありにしたほうがいいのかな？

悩む意味がわからない

>>478
そのアプリは知らんが、年末調整のルールに他で働いた収入を含む様なのが有った気がする。
先月までは他社で、今月からはうちでって事なら、他社で貰った源泉徴収票の収入足して年末調整してやれと、そんな感じのルールだった気がする。
それじゃね？

生命保険料とかの控除も、会社の年末調整でしたければ会社に出せば良いし、確定申告でしたけりゃ会社に言う必要は無い。

>>475
法改正の場合だと、法改正があることを知ってから海外留学しても法律の施行日に間に合うのかと思ってます。
2ヶ月くらいは猶予あるかと。

一方、政令の改正の場合は1週間くらいしか猶予がないような気がしています

留学エージェントに頼ってもいいけど、自分でビザ取るとか早くできる方法調べてみよ。

>>480
そうですか。
前職の収入のほかに雑所得や副業で得た収入を記載する欄があった
思わず書きそうになったけどうちの会社は副業禁止だったような

マイニングの税金って「取得時に時価で課税」になってるけど、nicehashみたいなプール型のマイニングに参加する場合ってどの時点なんだろ？
1.nicehashの内部ウォレットに追加された時（1日6回追加される）？→でもちゃんと出金できるか怪しいし、時価計算するのめんどい
2.内部ウォレットから取引所に出金できた時？→こっちなら時価計算も楽！

プール型マイニングってマシンパワー貸したら仮想通貨がもらえるかもしれないポイントサイトだから 2だと思うけど、実際どうなんだろ？
（雑所得だから厳密な時価計算不要かもしれんけど）

何かいっぱいやりとりしてわからんくなっちゃったけど
今年分の確定申告を来年2月からの確定申告でちゃんとやれば
損益通算してくれるんだよね？

総平均法について教えてください
�@Aコインを単価9円で10万枚購入（90万円）
�AAコインを単価7円で10万枚売却（70万円）
�BAコインを単価7円で10万枚購入（70万円）
上記を年内で実行した場合、
購入原価＝90万＋70万＝160万
購入単価=160万/20万枚＝８円
10万枚を７円で売却してるので、
■利益は、
(7円×10万枚)-(8円×10万枚）=-10万円
単価8円で10万枚保有中
上記の解釈で合ってますか？

また、�Aを12月31日に行って、�Bを1月1日に行った場合、
■利益は、
(7円×10万枚)-(9円×10万枚）=-20万円
単価7円で10万枚保有中

という解釈で合ってますでしょうか？

>>485
2は無理だろ。
日付、12月31日、9月15日AM5:45から年末までの分。
金額、36条2項の享受時価額を採用、22年2月3日に円に換金、何円。
と、換金毎にまとめて書けば良いのでは？

雑所得は、来年から2年前売上幾ら以上だと帳簿作成義務が有るみたいなルール入れたみたいだが、現金取引等に限定されてるっぽい。
白色は帳簿の作成義務が既に有り、百席とか有る食堂で事業所得では無く雑所得計上だとな。
レジ有るのに打ってない店って、1日分の売上が正しい立証が出来ないし、税務署側も調査し難い。
複写式で、客に出したレシートと一緒のが店に有ればとか、必ずレジ打て、みたいな話じゃね？

>>487
合ってる

>>486
>今年分の確定申告を来年2月からの確定申告でちゃんとやれば
>損益通算してくれるんだよね？

雑所得での計上ならされない。
>1 損益通算とは
> 損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
>
>2 損益通算の対象となる所得の範囲
> 所得の金額の計算上損失が生じた場合に、損益通算の対象となる所得は次の所得です。
>
>(1) 不動産所得
>(2) 事業所得
>(3) 譲渡所得
>(4) 山林所得
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
と、雑所得は損益通算の対象外で0査定。

>>487
合ってるんじゃね？

>また、�Aを12月31日に行って、�Bを1月1日に行った場合、

の3は翌年だよな？
それとも3を先に行うって意味？

>>490
あれ、雑所得同士なら出来るんじゃなかったっけ？

>>489
>>491
サンクス

当然翌年
確定益を減らすために、含み損のコインを一旦売却→買い直ししたいのでどの方法が良いかなぁと考えてたところなので。

>>492それなら商品紹介Youtuberやって経費にしまくれるんじゃね！？

翌年に損益の繰越はできないぞ

両建てして含み損出た方を年内決済とかってバレるんか？それともコスト高過ぎてペイしない？

>>492
雑所得でも通算できるのは、総合課税同士。
国内FXや先物なんかの申告分離課税とは通算できない
年金とならOK
損失繰り越し(年をまたぐ)は不可

仮想通貨は雑所得の総合課税

買った通貨が暴落して年を跨いで建値に戻った場合って課税対象になるんでしょうか？（1度も利確なし）

�@今年100万円で買った通貨が暴落→含み損のまま年を跨いで暴騰して建値にまで戻してきたので損切りした場合。
100万（原資）→50万（含み損）
年を跨いで50万→100万になったので建値決済。→課税対象でない
100万→50万になって損切りした場合は同年でないと他の雑所得との損益通算は無理なんですよね？


�A損切りしてもう一度50万で入り直して、翌年100万になったので利確した場合。
50万（原資）→100万（含み益）
50万→100万に値上がりしたので建値決済。→50万円分が利益と見なされて課税対象


�B今年100万で買った通貨が暴落→建値に戻る気配がないので含み損のまま数年保有した場合。（1度も利確なし）
100万（原資）→50万→30万（含み損）
数年保有し続けて30万→50万→70万→100万になったので建値決済。→課税対象でない？


それとステーキングで報酬をもらった時点で課税対象になるのはわかるんですが、もらった報酬が値上がりした場合は利益と見なされて課税対象になるのは二重課税じゃないのでしょうか？


ステーキングはプールに報酬が貯まっている状態では報酬を受け取ったとは言えないと思うのですが、
報酬を受け取って取引所に送った場合は取引所に送った時の時価と報酬を受け取った時の時価の差額が課税対象ということでしょうか？

>>492
損益通算とは定義されてる用語で、それ以上でも以下でもないよ。
総合課税の雑所得同士の合計は、趣味等を例外を除けば出来るはず。


>>494
客観的な合理性があればな。


>>497
>仮想通貨は雑所得の総合課税

国税庁はそうしたいっぽいが、そう定めた法令は存在しないはず。
国税庁の外貨等の支払手段は譲渡所得は馴染まないから雑所得行きって、他国では良く馴染んで譲渡所得だしな。
90年前後の金融改革で金融の自由化が進められて扱う奴が増えたが、税還付をしたくないし能力的にも出来ないので屁理屈述べてただけだと俺は思ってる。
サラリーマンのほぼ全員が確定申告する国だと、税務署には処理能力も有れば、還付も日常的な事。
それに対して日本のサラリーマンは、会社で年末調整して貰って終わり。
税計算は会社の経理部門がやってるの。毎月の源泉徴収も社員分を会社が銀行とかで納税する。
その処理の殆どは銀行がしてる。税務署でも納められるはずだが、わざわざ行かないよな。
今じゃネットがあるし、紙での申告もOCRソフトでデータ化出来る。
支払手段目的の購入でキャピタルゲイン狙いでは無かったのなら雑所得行きが妥当だろうけど、支払手段では無いキャピタルゲイン狙いなら譲渡所得であるべきだと俺は思うな。
国会答弁とかでも、原則としてとか一般的にはとかを一度の例外も無く必ず付けてるのは、例外用意してるのだろ？使えば良いじゃん。
絡まれる可能性は有るが、ほとんどの奴は数万円から数十万円の保有で、譲渡所得控除の50万円で消えるんだよな。

>>498
>100万→50万になって損切りした場合は同年でないと他の雑所得との損益通算は無理なんですよね？

損益通算とは、 >>490 に書いたが、他の区分との時の用語。
子供に小遣いやって、それを公的年金と言って、生計費なのに課税されるの？公的年金も課税って解説されてるのよ、って、そりゃされてるよな。
小遣いは公的年金じゃ無いから。

>50万→100万に値上がりしたので建値決済。→50万円分が利益と見なされて課税対象

買い直しで50万円で購入した物の建値とは50万円では？
去年の事は過去の事だよ。
言葉の定義をごっちゃにしてるから、変に感じてるのでは？

バイナンスとかの先物で利確してUSDTを得たら税金発生するんだよね？
日本円に換算する時の為替レートはいつの時点のもので計算するの？

>>496
含み益課税にならん限りは大丈夫

>>496
資金効率考えなな。レバ無しなら安全だけど効率激悪。
そんな遊ばせる金があるのかどうか。

で、ハイレバでやれば効率は良いけど想定以上にボラ出たりして強制決済→大損
あるあるやで。

どっちみち含み益が出たほうが残って、将来への納税先送りにすぎないからやらんほうがええよ。

>>503
先送りやらん方が良い論って、ノブコブ吉村が聞いたらカチンと来るかも。

何で吉村は損益通算しなかったんだ？
損も益も仮想通貨同士なら出来るんじゃないのか

海外取引所で売買してるんだけど、日本取引所へ送金して円で引き出すまで税金とか無視でいいの？
サイト見てると、どこに住んでようが日本人である以上、日本の税制が適用され、海外取引も全て申告すれとあるんだけど

夜と週末はちゃべりっていうチャットにいるよ
よろしくね
もいもい
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>501
受け取りが確定した日か受け取った日。一度決めたら継続すること。

>>506
他の通貨に変えた時点で課税計算対象です。
ほかのアルトコインに変えた時点で円換算する。

それを知らないで破産する人がいるんだよね
爆益のあと、変えたアルトが暴落で税金払えなくなる

年をまたいだ話ね
年度内に爆益爆損してるなら通算できる