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【カルダノ】ADAコイン No.47【IOHK】

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2021/09/15(水) 20:08:21.06ID:OSmcHKaC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑に次スレ立てる時2,3行まで補充すること


■CARDANO公式
https://cardano.org/

■IOHK公式
https://iohk.io/

■Catalyst
https://cardano.ideascale.com/

■プール検索と報酬確認
https://pooltool.io/
https://adapools.org/
https://pool.pm/
https://oyakunitato.com/cardanoada/

■前スレ
【カルダノ】ADAコイン No.46【IOHK】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631005417/

■過去スレ
https://www.5chpool.net/past-log
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/19(日) 19:26:43.47ID:zcCPq4NK0
>>158
2019年の記事ですが
https://emurgo.io/ja/blog/cardano-ada-payment-tamuken-jp

なぜかガリガリガリクソンも参加してるのが個人的に面白い
2021/09/19(日) 19:30:15.47ID:oKUbnscMF
ガリクソンって投資で大富豪になってるんだよな。
仮想もトレードしてるなら顔出しで配信とかすればいいのに
161承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-r7Vg [27.83.253.85])
垢版 |
2021/09/19(日) 20:31:08.26ID:2+lx1ewl0
軽くわかればで良いのですが、焼肉をADAで払ったら税金は消費税だけでOK牧場ですかね?
2021/09/19(日) 20:43:46.97ID:zcCPq4NK0
>>161
BTC決済のときと同じじゃない?

(焼肉代として支払ったADAの価額 - それらADAの取得価額)が+ならば
それは所得とみなされてそれに課税されると思われ
2021/09/19(日) 20:52:24.47ID:YQ2GJ44LM
>>161
利益があるなら計算がクソ面倒くさくなると思う
2021/09/19(日) 21:03:33.65ID:eZXZLqk0d
>>160
ガリクソンって確か投資会社のCEOやってんじゃなかった?
2021/09/19(日) 21:08:33.38ID:wLsVxU450
きれーやディセトラやな
166承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-r7Vg [27.83.253.85])
垢版 |
2021/09/19(日) 21:21:04.64ID:2+lx1ewl0
プレ組の親父から1枚280円で現金で購入したけど、
親父は散財して死んじゃったってことになると税金追うの大変だね。
2021/09/19(日) 23:26:52.84ID:0iL5BUAAd
みんな税金大丈夫か?
168承認済み名無しさん (スプッッ Sd03-Y7Y6 [1.75.236.146])
垢版 |
2021/09/20(月) 02:23:49.71ID:tsc9rlmyd
このままいくとステーキ報酬年間100万近くになりそう…
本業収入が300万くらいだから合わせて400万…
税金20%だと税金で80万かよ…
払えねえ…
2021/09/20(月) 02:30:12.35ID:r/BimhFU0
>>168
税理士マターだけど
今年の内に報酬分のADAをBITPOINTなりで日本円にして税金分は用意しておくとか……

所得税全体がステーク報酬の100万円を越えてないから黒字に収まるように見えますが
2021/09/20(月) 02:37:36.94ID:RpZqzK5a0
>>169
ステーキ分を用意するために利確したのにも税金かかる?
2021/09/20(月) 02:43:06.10ID:r/BimhFU0
>>170
「ステーキ分を用意するために利確したの」ってのが何を指すのか詳しく聞きたいんですが

ステーキングするためのADAを購入するために他の仮想通貨(BTCとかETH)を売ったけど
その時に発生した差額に税金がかかるか?
って話ですか?
2021/09/20(月) 04:34:43.28ID:fQs9EdYKp
300万ほど売り叩いてやったわこのディセトラどこまで落ちるかな
2021/09/20(月) 05:27:31.79ID:JDI29IrZM
300万って円かそれともADAどっちだ
ADAだったらもったいない気がするけどな
174承認済み名無しさん (ワッチョイ 23ae-cIIB [123.216.199.68])
垢版 |
2021/09/20(月) 05:52:04.26ID:AbOMvm2h0
>>170
ADAを利確でしょ? かかるんだよね。
175承認済み名無しさん (ワッチョイ 23ae-cIIB [123.216.199.68])
垢版 |
2021/09/20(月) 05:53:50.40ID:AbOMvm2h0
今年中の税金分の利確進めるけど、かなりステーキ報酬あると、利確分まで雑所得になるから迷いどころなんだよね
176承認済み名無しさん (アウアウウー Sac9-tl0G [106.128.128.38])
垢版 |
2021/09/20(月) 07:31:25.70ID:BunfqgIba
defi来るまでは堕ち続けるよー
2021/09/20(月) 08:05:12.29ID:RpZqzK5a0
>>171
ステーキで増えたAdaの一部を利確
2021/09/20(月) 08:16:24.16ID:fjugOJLo0
米株指数下がりかけてんのに仮想通貨が上がるわけないわな
テーパー時期確定で突き落とされるんかな〜
怖い
2021/09/20(月) 08:50:54.34ID:MMp4Vaau0
下げ相場ってわかっててもいつも怖い。
もうこれ以上下げないでー!

と切実に思う。
2021/09/20(月) 09:39:52.37ID:vnXg68bg0
チャイナクラッシュがいよいよ現実的になってきたし
韓国人も仮想通貨に相当ぶっ込んでるから影響出そうで怖い
まあガチホするんですけどね
2021/09/20(月) 10:20:22.10ID:0d2IQp+40
この人に相談したら税理士資格持ってるし
https://youtu.be/XNCIlkTujYc

この人の解釈だと元から保有してるADAに合算されて総平均法で計算となるので、税金払うために利益確定する分も当然税金掛かります

現状ステーキングに関しては明確な記述はなく税理士・税務署員によって見解が異なる場合があるが総平均法で考えるのが一番素直な解釈なのではないか
182承認済み名無しさん (スプッッ Sd03-Y7Y6 [1.75.236.146])
垢版 |
2021/09/20(月) 10:42:24.58ID:tsc9rlmyd
>>169
税理士の方ですか?
今の所は黒でも価格が暴落した場合は赤になる可能性もあると思うけど……
ステーキ報酬分が課税対象で、元からあるADAは課税対象ではない。
この見解は合ってますか?

仮に年間報酬が100万だと仮定して、過去にもらっていたステーキ報酬が値上がりしていた分も追加で課税。
(100円で1000枚もらっていて年末売却時に300円になっていたので200円の差額に1000枚分=20万円分追加課税)
要は2重に課税されるってことでしょうか?

あれ…?そしたら値上がりすればするほど不利になりません…?
183承認済み名無しさん (アウアウウー Sac9-r7Vg [106.133.44.32])
垢版 |
2021/09/20(月) 11:05:43.97ID:dwClZkX/a
250割っちゃいや〜〜〜
2021/09/20(月) 11:20:26.35ID:fjugOJLo0
うわあ
下がる下がる
けどチャート見てるとまだ高値に見える
2021/09/20(月) 12:09:53.29ID:MMp4Vaau0
買い増しはいつから始めようかな
2021/09/20(月) 12:20:18.93ID:1BgCH3BQ0
ここ割れたら200えんかー
2021/09/20(月) 12:28:55.90ID:8sl1uVbAd
株もそうだが仮想通貨も貧乏人が触るもんじゃないよな
ステーキングとか下手したら税金で死ぬぞ…
2021/09/20(月) 12:31:36.84ID:MMp4Vaau0
お金返して!悲
2021/09/20(月) 12:35:26.55ID:8sl1uVbAd
含み益は幻
含み損は現実
2021/09/20(月) 12:39:02.92ID:8ph3HLvSd
2ドル割るなこれ
2021/09/20(月) 12:40:52.07ID:7D8Ek+KI0
ADAX爆上げきてるわ
てことはADAもくるやろ知らんけど
2021/09/20(月) 12:53:00.06ID:MMp4Vaau0
含み損じゃないんだけど340円を見たからこの価格まで落ちると流石に狼狽したくなる。

原資は抜いてるけどもう半分売ろうか悩むな。
2021/09/20(月) 13:15:01.03ID:zJ+8m9zl0
どんぐり組の俺はカルダノサミット見てからの判断だな
194承認済み名無しさん (ササクッテロラ Sp61-U9fS [126.167.15.50])
垢版 |
2021/09/20(月) 13:20:48.40ID:9XlIiJiLp
ADAXめちゃくちゃ上がってますけど、そもそもこれ何ですか?
2021/09/20(月) 13:28:08.36ID:UJjJMI36d
まだ上がるとか思ってるやつは
2018のときと同じバカ
2021/09/20(月) 13:32:58.26ID:eW726EOMp
ADAXはカルダノのユニスワップ目指すとか
どう考えても誇大妄想だと思う
そうやって大風呂敷広げて金集めしてるだけに見えてしまうが
世の中には詐欺だの何だの言われても成功した通貨もあるらしいけど
気をつけてはおいた方がいいだろうね
2021/09/20(月) 13:46:12.23ID:fQs9EdYKp
おんぎぃしてますか?まだまだ下落の入り口ですよ楽しいですね
2021/09/20(月) 13:53:16.16ID:JtgYDOAxH
ADAX何でWEB上のパスワードでウォレット管理して、アドレスに仮想通貨送らせるんですか?
2021/09/20(月) 14:00:14.41ID:sEWy1vl00
売り煽り派が元気になってきたね
2021/09/20(月) 14:07:30.11ID:UJjJMI36d
ダンも短期売り推奨
2021/09/20(月) 14:26:58.53ID:fQs9EdYKp
ダンが売り推奨てマジか底くせえな
2021/09/20(月) 14:29:24.37ID:fjugOJLo0
国内にもADAの取引所ほしいよなあ
時価総額3位なんだし
2021/09/20(月) 14:49:14.98ID:jbDSrez70
ほんと日本て何から何まで遅れてる
2021/09/20(月) 14:54:54.35ID:ogJYBs8m0
底で拾えたけど1500枚買うのに30万超えるのやべーな
2021/09/20(月) 15:18:11.59ID:RXiRfAHn0
>>182
税金がそもそも利益に課税だからと考えれば妥当だと
得た時点で単価×枚数が丸々利益

取得単価より高く売れば差額が更に利益
取得単価より安く売れば差額は損になって全体の利益は減る

ちなみにうちの管轄税務署は総平均にしてもいいし
年間の報酬だけ計算してもいいと言われてるよ
マイニングにあたるから得た報酬=利益だから
それに課税だから総平均しなくてもなんの問題もないという見解
206承認済み名無しさん (オッペケ Sr61-gUJs [126.254.140.156])
垢版 |
2021/09/20(月) 15:18:44.16ID:hkDaw7NDr
ビットポイントの5千円分ADAプレゼントは
もう貰った人居るのか
俺はまだ入っていない
2021/09/20(月) 15:28:01.42ID:hCSU2vZ50
今日ノートパソコン4ギガのやつを、メモリー増設で8ギガにしてみた。
裏蓋こじ開けは大変だったが、メモリー増設したらダイダロスウォレット同期が固まらず動きだした。
やっぱり8ギガは最低無いと駄目なんだな〜アロンゾ、4ギガで騙し騙し行けるかと思ったが。
2021/09/20(月) 15:29:17.07ID:vnXg68bg0
>>202
月末辺りにビットポイントで開くでしょ
2021/09/20(月) 15:38:00.28ID:RXiRfAHn0
税金の話がちらほら出始めたらそろそろ底の合図
2021/09/20(月) 15:41:29.07ID:fQs9EdYKp
おんぎぃしてますか?
2021/09/20(月) 15:46:00.15ID:fQs9EdYKp
私のノートpcはRyzen7でグラボrtx3080のメモリ32gです。
212承認済み名無しさん (ワッチョイ ed7d-cIIB [58.70.195.127])
垢版 |
2021/09/20(月) 15:53:37.31ID:fjugOJLo0
>>208
マジ? 期待してます
213承認済み名無しさん (オッペケ Sr61-gUJs [126.254.140.156])
垢版 |
2021/09/20(月) 16:13:16.66ID:hkDaw7NDr
>>207
16ないとストレージ使用するから負担がかかり
パソコンの寿命も短くなるかもよ
たぶんSSDだからギリ動いてるんでしょ
2021/09/20(月) 16:23:40.08ID:hCSU2vZ50
>>213
とんでもないSSDなんて上等な物なんて付いてないよ、普通のHDDだよ。
確かにハードディスク勢いよく回ってる。
2021/09/20(月) 16:25:29.75ID:RgtklIIp0
>>209
ニワカスが集まってきてる証拠だから天井の合図だろ
2021/09/20(月) 16:25:58.33ID:UJjJMI36d
あれよあれよと2018の時は下がっていきましたよ
まだ大丈夫まだ大丈夫とみんな言っていました
いち早く利確して一桁台で買い直しが正解だったんですよ
それを上がるから大丈夫とか言って泣いた人や、家族離散した人、たくさんいました。
2021/09/20(月) 16:40:17.39ID:r/BimhFU0
>>182
いえ、税理士ではないですね

税に関することは税理士の専業なので
あくまで私も以前税理士に同じような質問をしたときに伺った内容を紹介します

元からあるADAは売買しなければ所得は発生せずステーキングで発生した分に課税ということは伺いました

>100円で1000枚もらっていて年末売却時に300円になっていたので200円の差額に1000枚分=20万円分追加課税
それであってると思います

>要は2重に課税されるってことでしょうか?
この部分ですが、私も2重課税になるんじゃね?と思ったので税理士に聞きましたが
これは2重課税ということではなくADAの入手経路が取引所からステーキングに変わっただけで
その後の売買はちゃんと課税!みたいな感じらしいです(値が下がったら損失扱いになるようですし)

逆に、その後に値が動いたとしても報酬で得たADAを売買しなければ利益(損失)は確定していないので
課税対象にはならないと思いますが
じゃあ、どうやって税金支払うんだ!って話ですよね

ここらへんの計算方法が意見が分かれてるらしいので私もときどき税務署に電話したり税理士に相談しています
2021/09/20(月) 16:51:16.20ID:r/BimhFU0
>>182
> あれ…?そしたら値上がりすればするほど不利になりません…?

なので私はステーキング報酬は発生した時点でとっとと円に変えればいいんじゃない?と思ってます
後で値が上がったり下がったりしたらその分計算が面倒ですし……

海外取引所でBTCやXRPなどに変えてから日本の取引所に送るとその作業のたびに損益計算が必要なんで
ビットポイントのADAの上場はマジで助け舟なんでは?と思ってますが、どうなんですかね?

そろそろ税金を気にする時期なようなので
ステーキング報酬の発生時間と価格をまとめて取得する方法について記事を書きました
ご存知かもしれませんが、興味があればどうぞ
https://www.5chpool.net/post/output_reward_csv_pooltool
219承認済み名無しさん (ワッチョイ ed81-W1il [58.3.90.221])
垢版 |
2021/09/20(月) 16:51:38.75ID:UdjeiILW0
ダンを信用してる奴が何言ってもなー
2021/09/20(月) 16:54:14.65ID:eW726EOMp
ステーキングで得た100ADAがあったとして
仮に当日中に100ADAを日本円にした場合はどういう計算になる?
今回取得した100ADAを決済したと解釈していいのか
それとももともと持っていたADAの中から100ADA分決済したとみなされる可能性ある?
そうなると取得した100ADAと決済した100ADAで両方に対して税金かかるとか?
2021/09/20(月) 17:00:04.44ID:0d2IQp+40
ステーキング報酬が発生した時点の時価で課税というところの見解は一致している

その後の売却時の課税に対しては総平均法とステーキング報酬分は別扱いできるかで税理士によって見解が分かれている

最終的に保有しているADAを全て売却した場合の取得価格は同じになるのでどちらで申告しても良いように思えるが、プレ組とか(取得価格から20倍以上になってる人)は取得価格がわからない場合は売却額の5%を経費として認めるルールがあるので別扱いにしないと損をする

みたいな感じ
2021/09/20(月) 17:10:36.48ID:UJjJMI36d
自分で調べもしねーカモ素人ばっかだな
まだまだ下がるわ
2021/09/20(月) 17:18:01.41ID:fQs9EdYKp
おんぎぃしてますか?
224承認済み名無しさん (ワッチョイ 23f7-EcED [219.160.153.253])
垢版 |
2021/09/20(月) 17:21:45.17ID:QChhDwbf0
2.4前後ウロウロでおんぎぃに疲れたので今朝撤退しました
結果正解でした
2021/09/20(月) 17:24:16.71ID:7D8Ek+KI0
ね?私の言ったとおりになったでしょう?
暴落した現実がまだ受け入れられないんですか?
カルダノのサミットがあるから上がるとか
言ってて虚しくなりませんか?
時代はSOLです
226承認済み名無しさん (ワッチョイ ed81-W1il [58.3.90.221])
垢版 |
2021/09/20(月) 17:28:01.22ID:UdjeiILW0
ダンのアドバイス聞くのが自分で調べる玄人だって知らなかった〜
2021/09/20(月) 17:32:36.91ID:RXiRfAHn0
完全にネタでしょ
2021/09/20(月) 17:32:46.78ID:7D8Ek+KI0
高橋ダン笑
そんなの見て何の役に立つんでしょうか?
同じダンならせめてDan Gambardelloでは?
2021/09/20(月) 17:43:24.62ID:F3uyluBR0
ステーキング報酬に課税だから年末に価格があがったら課税分だけ利確すればいいんだよね
2021/09/20(月) 18:00:03.18ID:dv0s3ZRha
>>229
年末に利確だとその時暴落してたらステーキング報酬分の税金が支払えなくなるかもしれないけどええんか?
2021/09/20(月) 18:06:38.30ID:LJDmvXgE0
>>230
暴落した状態だろうが暴騰した状態だろうが、利確したらその時入った金がステーキング利益だよ
2021/09/20(月) 18:09:05.76ID:r/BimhFU0
>>231
今までのレス読んでないんか……
2021/09/20(月) 18:34:14.12ID:zJ+8m9zl0
大ボラ吹いてるやつ税理士法違反で捕まればいいのに
2021/09/20(月) 19:03:40.76ID:9D3p/vWA0
プレ組とか(取得価格から20倍以上になってる人)は取得価格がわからない場合は売却額の5%を経費として認めるルールがあるので別扱いにしないと損をする

↑これマジ?知らんかった
2021/09/20(月) 19:29:41.55ID:RXiRfAHn0
>>232
暴落して売っても利益減るから年内ならいいのよ
払えなくなることはないからな
236承認済み名無しさん (ブーイモ MM89-8A2G [202.214.230.149])
垢版 |
2021/09/20(月) 19:34:31.21ID:RwsFZ5oiM
>>235
この認識だわ
わけわからん事言ってるやつは何が目的なの?
2021/09/20(月) 19:35:22.00ID:MMp4Vaau0
>>216
結果をご覧ください。
ほら、皆さんちゃんと助かってるじゃありませんか。
一桁の時、信じて買い増しに徹した私を含めホルダーの皆さんの元本はもちろん、一生分の資産を築き上げたのですよ。

貴方はどうですか?
2018年に暴落は免れたかもしれませんが余計な偏見だけが頭の中に残ってしまっていておそらく今回の暴騰に乗れずこの度の下落で売りを煽っているんじゃありませんか?(泉氏風口調
2021/09/20(月) 19:43:40.67ID:RXiRfAHn0
>>236
ステーキング時の利益にだけ課税と思ってんじゃないの
そっから売却時にマイナスになったのを通算できないと思ってるのか
あとは年内と年またぎを一緒くたにしてるのか

それとも大口に税金ざまぁと思ってて
混乱させて混乱ざまぁと思ってるか
2021/09/20(月) 19:50:56.59ID:dv0s3ZRha
全部年内収められるならステーキ報酬とそれら売却時の損益合算できるからいいけど
まあ投資の方針の違いだけど、報酬獲得→即売却したほうが安定しそうって気もする
2021/09/20(月) 19:53:53.80ID:TDPE83ls0
ステーキングは発生した時点で課税対象って知らない人多すぎやな。
3ドル時点でステーキング報酬があって、売る時に2ドルになっても3ドルに課税
でも4ドルになったら3ドルと増えた1ドル、だから4ドルに課税。
だから大口はこまめに現金化してる。
だからpooltoolが役に立つ。ステーキング報酬の瞬間ごとの円まで計算してくれるから
2021/09/20(月) 19:54:55.96ID:yCsxWFWr0
無知ですまんが、ステーキングの報酬って
ステーキングを辞めたタイミングで貰えるって解釈じゃないのか?
報酬額が増えるタイミング(エポック単位)は、あくまで報酬予定で、
予定を確定するステーキング終了時で得た報酬に課税されるのでは?
242承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-r7Vg [27.83.253.85])
垢版 |
2021/09/20(月) 19:55:33.07ID:v/TbnVdb0
200割ったら脱ぐわわたし
2021/09/20(月) 19:56:45.71ID:RXiRfAHn0
>>240
わざと言ってんのか?

取得時3ドルなら3ドルに課税だが
2ドル全売りならマイナス1ドルだから
結局は2ドルに課税になるだろ
2021/09/20(月) 20:01:53.13ID:UJjJMI36d
税金分かってないやつw
摘発されて追徴、重加算税だわなアハハハ
ほとんどもっていかれるよ
カルダノはかなり狙われてるからね
プレリストも国税にあるだろうね
2021/09/20(月) 20:03:33.75ID:RXiRfAHn0
年内
ステーキング報酬10000枚で平均単価3ドルとする

取得時で3ドル×10000枚に課税←これはまず確定
3万ドル利益

売却時2ドルで売却しました
2ドル×10000枚で2万ドル

3万ドル取得→2万ドル売却で1万ドル利益が減りました
1万ドルの損失

同一年内に3万ドルの利益と1万ドルの損失
なので課税されるのは2万ドル

>>240
2021/09/20(月) 20:05:28.95ID:RXiRfAHn0
何回この話してるんだよ
やっぱ税金ざまぁ確定申告苦労しやがれの嫉妬の塊が言ってると確信
247承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-r7Vg [27.83.253.85])
垢版 |
2021/09/20(月) 20:05:53.74ID:v/TbnVdb0
>>244
なんか嫌な事があったの?
憎しみからは、救われないので他の何かを探しましょう。
2021/09/20(月) 20:08:41.22ID:TDPE83ls0
>>243
ステーキングはマイニングと税金は同じだからね。発生時点の金額で決まるんだけどね。その瞬間のADAの価格も円相場も関係あるよ。かなり前にもここでその話出てたけど信じてくれなくてもいいよ。別に細かいどこまで税務署も見てないだろうから
2021/09/20(月) 20:09:35.27ID:bpHq+u0zM
>>241
それはそもそも論でしょ
貰ったら確定なんだから
こまめに報酬の一部を現金化するか
年末に一括でやるかだよ
2021/09/20(月) 20:10:37.46ID:bpHq+u0zM
>>248
それを>>245で説明してるじゃん
大丈夫か?
2021/09/20(月) 20:11:10.65ID:bpHq+u0zM
>>246
もう相手するだけ無駄だぞ
混乱させようとしてるだけだから無視しとけよ
2021/09/20(月) 20:12:42.73ID:TDPE83ls0
>>245
税務署は損失は見てくれないけどな。
だからみんなビビってんのに。
信じてくれなくてもいいです。
マイニング 税金とかで調べてもいいかも
2021/09/20(月) 20:14:25.73ID:bpHq+u0zM
>>248
横からだけど
その発生時の報酬には課税だけど
報酬分が値下がりして年内売却したら
値下がりの分が損になるって知らないのかな?
2021/09/20(月) 20:15:17.09ID:TDPE83ls0
嫉妬ではないです。
僕もステーキングしてて納税してます。
税務署にすべて聞きました。
pooltoolのエクセルファイルで納税しました。信じなくてもいいよ。なんかバカらしくなってきたな。真実を話しても馬鹿にされるだけだし。
2021/09/20(月) 20:15:40.07ID:bpHq+u0zM
>>252
あからさまに間違ってるのを力説してるね
損失見ないわけ無いだろ
びっくりするわ
2021/09/20(月) 20:17:19.17ID:RXiRfAHn0
>>252
そちらの税務署はそうなら仕方ないですね
うちの管轄税務署では損失を通算して申告して通ってるのでご心配なく
2021/09/20(月) 20:18:02.74ID:RXiRfAHn0
>>255
もういいですよ
そちらの方の税務署の見解なので
うちの管轄はそういう見解では無いので大丈夫ですよ
258承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-r7Vg [27.83.253.85])
垢版 |
2021/09/20(月) 20:22:02.93ID:v/TbnVdb0
すべての時間イャッホーの時から4000万円程下がってますが、
まだ一回も転価してません。
どうせまた上がると思って、税改正されるのを待っているのですが…
今の国の体制とか色々総じて、正直者は馬鹿を見るにならなければ良いのですが、それは神の味噌汁ですね。。
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