探検

【マターリ】マイニング雑談スレ Part.142

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/09/12(日) 09:08:31.74ID:z5pSWjj+M
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630840939/

●税金の話はこちら
税金計算しないとやばいぞ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620300990/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ ﾜｯﾁｮｲ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628530741/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 18EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1629809108/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631235536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
52承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-lSqO)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:01:27.12ID:zLCrBuFAM
>>51
それはサーマルパッドが少し厚すぎてダイとヒートシンクの接触が甘くなってるとおもわれ
2021/09/12(日) 12:02:54.51ID:84UfJRPw0
ビットコが下がり調子だもんなぁ
上がり調子ならまだもう少しマシなんだろけど
2021/09/12(日) 12:07:06.28ID:KtBv6XDba
>>49
AB使えば解決
2021/09/12(日) 12:07:28.38ID:i7D5ALm40
>>50
なんで高く売れる内にワッパ良いのと入れ替えなかったの？
2021/09/12(日) 12:10:42.82ID:+RWsj8w80
>>43
オクトパスのハッシュレートがイーサと似ててヤバイよね、錯誤狙いとしか思えんし、玉無しタコ堀りかつ電気代差し引いて1日300円×6枚も出ないよね。

>>46
SATA変換してグラボpcie8ピンにぶち込むとか買った情弱の家を燃やしに来てるだろコイツ。
2021/09/12(日) 12:12:12.58ID:pioM0ar/0
うちは検証用に古いグラボ一枚おいてあるな
なまじ掘れるとリグに組み込んじゃうからいざというとき使えんし
2021/09/12(日) 12:18:43.44ID:pav5oCoJ0
>>55
クロシコ1080でファンがチャッチくて軸がガタガタ
売ったらたぶんかなり減額だと思たのです
手元に置いてライザーの当て馬になってる感じですね
59承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e78-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:20:29.34ID:NNPhDUev0
2060そろそろ売って近くのドスパラで何かグラボ買ってくるかー。
2021/09/12(日) 12:21:36.83ID:pav5oCoJ0
https://used.dospara.co.jp/buy/search.php?buy_search_rlt=1&;ft2=gtx%201080&page=1
あーでも各社1080買取価格5万円か
2枚で10万??
絶対この価格では買い取ってくれないよねぇ
61承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:21:58.54ID:gBqNDUui0
>>54
ABも使っていますが、NHQMのが1画面で
いろいろ出来たり見れたるするので、管理が楽だったりするのでNHQMの設定そのまま使いたいなぁという感じです。
2021/09/12(日) 12:23:11.46ID:pav5oCoJ0
もとい、Tiではないので
https://used.dospara.co.jp/buy/detail.php?rc=130944&;h=&f=&m=&cbr=2105&sbr=2105001
これでした。下限17000円
2021/09/12(日) 12:26:42.69ID:T2nH5DEGd
3080 ventus見つけたけどサーマルパット交換前提？
2021/09/12(日) 12:32:09.56ID:05NJoILR0
6700xtのCMP出るみたいだな
2021/09/12(日) 12:32:17.81ID:y0Yj4eMl0
掘れなさ過ぎて震える・・・
2021/09/12(日) 12:33:02.67ID:G8MhNgY2d
値段による
2021/09/12(日) 12:34:31.08ID:pioM0ar/0
こりゃヤバイで( ;´･ω･`)
一気にいくで
68承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eaf-OqYv)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:35:25.20ID:okstFuxo0
テーパリングが見えて来たとはいえ、もう少し仮想通貨相場が持つかと思ったが、エルサルバドルのせいで一気に市場が冷えてしまった

10月まで掘って値が付くうちに全て売り抜けようと思ったのに、作戦を前倒ししないといけんわ
2021/09/12(日) 12:35:36.63ID:84UfJRPw0
撤退か？
2021/09/12(日) 12:41:22.07ID:pav5oCoJ0
次はウクライナですかねぇ
自国通貨が無かったり弱いところは仮想通貨に頼っていくのかな
71承認済み名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-p7ze)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:42:23.07ID:7KFRWNbhp
もうかりまっか？(´ε｀ )
72承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6a4-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:45:44.63ID:Ouk3zgDf0
9月はどの市場も下がるんだわ何故か
2021/09/12(日) 12:48:16.72ID:Q+SnSgR5M
零ギガハッシュ未満おじさんだから8月中に型落ち品は全部売って30シリーズのリグ1つにまとめちゃったわ
何か憑き物が落ちたようにスッキリしたんでしばらくこのままで良いかな
2021/09/12(日) 12:51:42.79ID:KtBv6XDba
>>61
あぁそう
ならさっき自分で言ってた方法でQMの設定をNHで使えるはずだよ
2021/09/12(日) 13:03:05.04ID:i7D5ALm40
>>58
なるほどね。
やっぱクロシコって安いなりにファン弱いんかな？俺の3080もたまに変な異音するんだよな
2021/09/12(日) 13:05:26.08ID:J1Rbt1XD0
>>49
普段使いで60tiLHR買ったから試してみたけど有効だったよNHQMのOCTuneの最適化結構いいね
でもNHMinerはリグマネージャーの合計ハッシュレートに加算されないのな

QMのmedium設定で起動→停止nicehash miner NBMiner-68
60tiLHR 40Mhs〜41.7Mhs 130w〜135w

https://i.imgur.com/YUKcEW2.jpg
https://i.imgur.com/qmE1kcQ.jpg
77承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:09:59.48ID:gBqNDUui0
>>74
サンクス。もっかやってみます。
78承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:11:12.90ID:gBqNDUui0
>>76
サンクス。やっぱりできるんですね。参考になります。
79承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:42:06.50ID:6rMHPcTo0
グラボのファンが常に100%で回転しているんですが、すぐファン死んじゃいますよね。。
2021/09/12(日) 13:55:04.95ID:pioM0ar/0
>>79
ファン壊れたら市販のファンでもインシュロックでくくりつけとけばええんや
2021/09/12(日) 13:55:24.93ID:gRT9IEfQ0
最近のファンはそうそう死なない
82承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:55:27.87ID:qS8G5Z/g0
>>77

普通は問題なく設定できるが、グラボによってはOCtuneで上手く設定できないのもあった。
その場合は諦めるしかないかも
83承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:58:36.23ID:6rMHPcTo0
グラボのファンが壊れて交換したら保証対象外になってしまう。。？
それともファンが壊れた時点で保証対象。。？
84承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:00:49.52ID:gBqNDUui0
>>82
サンクス。なるほど。その場合はABですね。
85承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:01:55.26ID:gBqNDUui0
>>83
グラボファンが壊れて、自分で交換したら補償対象外。
保証期間内ならメーカーに修理出す（絶対マイニングという言葉は使ってはならない）。
2021/09/12(日) 14:02:20.27ID:XXrchdvDd
雨なので日曜の昼っぱらから宅飲み
酒代は隣の部屋のリグがせっせと掘ってくれてる
実にええ身分や
87承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:08:00.21ID:wDTFfrnL0
アルコール依存症待ったなし
88承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:09:31.18ID:6rMHPcTo0
なるほど。ファンが壊れても保証対象なら100%のままでもいいか。。
NHQMでExtreme設定にすると問答無用で100%になるので。VRAM温度78度なのに。グラボは3090です。
2021/09/12(日) 14:11:15.28ID:PCI7B9IZ0
今はまだグラボ代返済中のみだけど
電気代は置いておいて、グラボ代だけ稼ぎきったら贅沢に買い物したいですなぁ
尚12月予定
90承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a57c-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:14:03.44ID:wGsvJH4A0
グラボ返済終わったらなぜかグラボ返済が始まっていた(白目)
91承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:19:48.00ID:qS8G5Z/g0
NHQMは必要以上にファン回すからできればOCtuneで設定したほうがいい。
ファン壊れたら保証あっても修理だすのとかメチャ面倒いよ。
2021/09/12(日) 14:23:07.94ID:G/UllI4oM
>>91
エアフローで解決した方がいいかもね
93承認済み名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:24:22.13ID:23mgVfGar
マイナー皆でグラボ売ってイーサ買えば掘れるよ
94承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-/PGJ)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:36:14.52ID:YG7rjQdw0
700T突破おめでとう。
月内は720Tとなっておりますのでよろしくお願いいたします。
95承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:40:11.34ID:qS8G5Z/g0
NHQMで2060と2070Sを同時に動かしたら、片方ずつ動かすよりHRが目減りして困ってる。
2060が32mh、2070Sが42mhで、本来なら合計74mhなんだけど、平均64mhになってしまう。
改善策ありませんか？
96承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e88-CGct)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:42:03.79ID:w0WpztZq0
>>93
じゃ、自分は掘る係やるので現物購入よろしく！
97承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a57c-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:46:28.41ID:wGsvJH4A0
うげ、無理矢理1スロット間隔でリグに詰め込んでた3070が冷えないんでスペース拡げようとしたら
指にぬるりとしたオイルブリードの感触が……
2021/09/12(日) 14:47:09.88ID:DhTyrYEf0
>>95
刺す場所変更とか、ライザー有無とかやってみたらどうかな。
2021/09/12(日) 14:50:05.69ID:Aa+tRPdVM
安めグラボ買い集めてハーフ越えたところで相場下がるとか悲しいなあ
結果論だが初期にリスクマージン取りすぎた
まあ、それ予想できたら現物買うだろうが
想定6.5円/MHだから耐えてほしいわあ
2021/09/12(日) 14:54:27.32ID:05NJoILR0
ガチでLHR組はエロゲが最後の希望になってしまった
ここが陥落したら終わる
101承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aba-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:54:42.18ID:qS8G5Z/g0
>>98
evcavatorの表記上は74mhあって、NHQMのリグ管理画面での平均hrが低いから
多分、刺す場所とかの問題ではないかなと思ってる。
スレ違いになりそうなので、質問スレで内容まとめて再質問する。
ありがと。
2021/09/12(日) 14:55:04.67ID:XAK0FJNN0
掘れなくなってる気がする
103承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eaf-OqYv)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:56:23.28ID:okstFuxo0
今月末は750TH/Sまで行くやろ、ETHの価格が上がらない限りはここから半強制的に10%弱取り分が減るな
2021/09/12(日) 14:58:48.23ID:qMR/Qccnd
6月を乗り切ったマイナーならここから掘れ高20%減までは耐えられるはず
105承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e88-CGct)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:09:38.12ID:w0WpztZq0
少なくとも電気代下回る事態では無いからなあ
9月耐えたらあとは登ると信じてる
2021/09/12(日) 15:12:10.51ID:MJYrtCxH0
>>104
６月に比べりゃむしろ掘れてるからな
８月の高い報酬見て参入してきたような奴らとは面構えが違う
2021/09/12(日) 15:14:31.06ID:B9lLfVDI0
今日はマジ掘れへんな
１日の予定ノルマ達成できなさそうや
2021/09/12(日) 15:17:46.27ID:Haqi7h2/0
>>105
10月1日には掘れ高10%減
11月1日には掘れ高20%減
12月1日にはボムで掘れ高99%減

言うほど乗り切れるか？
109承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eaf-OqYv)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:26:53.53ID:okstFuxo0
今スレでまったりレスしてる層は原資回収してるから余裕よ

掘れなくなりイナゴマイナーが慌てふためく様子を眺めるのも娯楽かな
110承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:27:44.79ID:wDTFfrnL0
ボムの仕組み全然理解できてなくて草
2021/09/12(日) 15:29:59.19ID:wGsvJH4A0
原資回収してようと掘れれば掘れるほどROI上がるんだから煽りカス以外掘れ高下がって喜ぶはずないんだよなぁ
2021/09/12(日) 15:30:51.97ID:DCcGe7XAr
原資まだだけど3070 3万、3080 5万で売れれば回収できるレベルまではきてるから心の余裕はある
なんなら今3080を1枚手放せばクリアではあるんだけどな　つまらんわな
113承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:32:23.23ID:wDTFfrnL0
原資回収とかぬるいこと言ってるな
利益が出た分は全部リグの追加にまわしてからがマイナーだぞ
2021/09/12(日) 15:35:51.55ID:cLhSojgS0
儲けなんかどうでもいいんだ
より高いグラボに載せ替えていくのがマイナーの醍醐味よ
2021/09/12(日) 15:36:26.82ID:B9lLfVDI0
グラボ手放して売って回収したとかいうやつは本当は回収じゃないよね
純粋にマイニングだけで全て賄えないと勝ちじゃない
2021/09/12(日) 15:37:16.42ID:B9lLfVDI0
まぁノロマは無理やで。売ってトントンが精一杯なんだろう
2021/09/12(日) 15:38:46.04ID:2vfAwnwj0
>>115
グラボ売って回収とか1枚あたりの利益はほぼなさそうだよね
118承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-gfNt)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:43:04.66ID:buUTErxd0
Twitterとかyoutubeに影響されたアホなマイナーはボムやマージのことを実際に掘れなくなって数日経つまで気づかなさそう
その間にメルカリでグラボ高値で売れそう
2021/09/12(日) 15:44:39.29ID:cLhSojgS0
熱帯魚買うには購入費とエサ代がかかりリターンはない
俺にとってはリグは熱帯魚を飼うのと同じ
世話をしながらより高いレートを刻む高みを目指すのみ
リターンなんか最初からアテにしてはいない
2021/09/12(日) 15:46:41.77ID:Rch06ltG0
>>119
じゃあマイナーの設定変えてワイのウォレット宛てに掘るようにしてくれんか？
リターン要らないならええやろ
121承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-/PGJ)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:50:05.04ID:YG7rjQdw0
プッw2分で論破されてて笑ったわ
2021/09/12(日) 15:50:40.85ID:cLhSojgS0
>>120
暮らしのアテにしていないだけで資金回しながらステップアップしていくのもマイニングの醍醐味
2021/09/12(日) 15:55:59.49ID:BtU07KTi0
>>104
おれっち2018年2019年2020年乗り越えてきたんやけどーｗ
2021/09/12(日) 16:02:34.33ID:uwb9br8c0
7円だと回収まで8ヶ月かかるんだが減価償却の絡みで税金だけ取られそう😇
2021/09/12(日) 16:07:59.03ID:YK4F/ZCZa
エロゲが相対的に上がってくるね
126承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a21-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:10:21.64ID:gBqNDUui0
>>113
そうだよな。ギャンブラーならその意気込みが大事。
2021/09/12(日) 16:11:23.45ID:HXqIZyAyM
グラボ売ってやっとこ回収って、それマイニングに費やした期間分ほぼボランティアじゃん
2021/09/12(日) 16:13:09.65ID:KXWqVdB7p
ボランティアにもなってないっていう
オナニーやな
2021/09/12(日) 16:14:17.69ID:9FIShEHdd
「俺はもう原資回収してるからなーw」みたいなのよく湧く、というか同じ人なんだろうけど、
今年の高騰を考えたらグラボじゃなくて普通に現物買っといたほうが利益出てるからなあ
2021/09/12(日) 16:15:07.79ID:MQweikwO0
>>40
そいつからリグのみ買ったら、NHのアドレスがすでに入力してあった。
どう考えても悪意があるとしか思えない。
素人がワケわからずそのまま始めたらおろせなくて揉めること必須じゃん。
2021/09/12(日) 16:19:03.41ID:PCI7B9IZ0
まあ、マターリ稼いで楽しいのがマイニングなんだから多めに見てあげなさいな
現物はギャンブル
132承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-/PGJ)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:19:56.61ID:YG7rjQdw0
>>129
スマン 俺はコイツが何を言いたいのかわからんのだが解説頼む
2021/09/12(日) 16:21:56.44ID:BtU07KTi0
現物買いじゃグラボを所有する喜びも
コツコツマイニングする楽しみも味わえないじゃんね
2021/09/12(日) 16:23:31.04ID:9FIShEHdd
>>132
話題がないとマイナー同士のしょうもないマウントの取り合いが始まるなあ、ってところかな
2021/09/12(日) 16:23:39.79ID:2vfAwnwj0
>>132
回収余裕な頃に買ったグラボよりもその当時の現物のほうが利益率がいいって話だろ
まあそうだとしか言えない
136承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa2b-qHK5)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:25:52.01ID:tPEAKOnM0
>>131
取引所に現物置いてる方がよほど安全なんだよなぁ…
マイニングは現物の値下がりリスクxハード故障リスクx難易度上昇リスクを取ってるのにリターンは少ないから一般トレーダーから見たらギャンブル狂の域だよ
だから楽しいんだが
2021/09/12(日) 16:30:51.65ID:dMSWaMzd0
ジサカーにとってマイニングほど面白いものはないわ
リグ自作を楽しめる上にチャリンチャリンしてくれる
マイニングなかったら沢山のグラボ扱う機会もなかっただろうし
問題はいつまで楽しめるかだけどｗ
138承認済み名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-o/WC)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:33:44.67ID:AR8TvLH8p
なんで現物とマイニング比べてマウントとってくるのか
2021/09/12(日) 16:33:54.95ID:mLBLgZda0
昔の不毛なベンチマーカーよりは
若干でも収益があるだけマシじゃないか
2021/09/12(日) 16:37:45.87ID:cLhSojgS0
BIOSアップデートのドキドキ感だけでもたまらなく楽しい俺にとってはGPUマイニングはスポーツ感覚なんだと思う
儲けたいならトレードやってるよ
141承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e7f-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:44:34.83ID:qSGuveQX0
フォルダ整理してきたら、今となっては懐かしの3月の3060unlockスクショ出てきたよ。
5ちゃん見るのも久しぶり。3か月ぶりくらいかな。皆さんお元気ですか？
https://imgur.com/tP7JaWs
2021/09/12(日) 16:47:00.86ID:P7yjIuPoM
本当に楽しくもあり実も伴うしで最高ですね
今年いっぱいで終わるのがほんとうに惜しい

もうちょっと伸びる可能性は確かにあるとは思うけど、完全に予定通り12.1にボム発動して2ヶ月かからず掘れなくなる想定で行動して、本当に伸びたらボーナスだと思うことにしてる
2021/09/12(日) 16:47:06.21ID:WsPw7Snz0
LHRモデルで買うとしたらどれがオススメ？
2021/09/12(日) 16:48:25.56ID:pioM0ar/0
グラボ増設も1GHで賃貸では打ち止めかなあ
これ以上は実家や新しくアパート借りるとかしないと厳しいよね？
145承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:48:32.13ID:wDTFfrnL0
マイニング的にはどれもオススメできない。
ということなので値段だけで決めればよろし
2021/09/12(日) 16:58:40.94ID:P7yjIuPoM
LHR版はマイニング用にはガチでおすすめしない
ハッシュレート制限の数値以上にワッパの悪化が酷すぎてな

ハッシュレートでない分消費電力下げてくれてればまだなんとか穴埋めに使ってもいいんだけど、電力そのままで結果だけ出さない制限の仕方

最近7割まで解除！とか言ってるのも、非LHR版と比べて、べらぼうに高い消費電力つかってそれだからね
2021/09/12(日) 16:59:40.00ID:YK4F/ZCZa
増設する気にはならんけどボム後どうなるかは楽しみ
2021/09/12(日) 16:59:41.35ID:P6QyV1kl
>>130
ワロタ
149承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 17:00:54.99ID:wDTFfrnL0
LHR買うくらいなら3090買ったほうがマシだよ
っていうかレドン買えばええやん。なんでわざわざ玉無しなんて買うん？
2021/09/12(日) 17:03:08.92ID:DCcGe7XAr
ライドォンはリセールがね…
2021/09/12(日) 17:03:20.77ID:MJYrtCxH0
>>127
ツルハシ屋の養分やな、ようするにカスパラの奴隷
パーツ屋が爆益を出すために俺らが頑張ってリスク負って掘ってる構図
いつの時代も炭鉱夫は・・・
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況