探検


【マターリ】マイニング雑談スレ Part.135

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/08/27(金) 16:04:35.45ID:ykNESsuQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628012468/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ IP無し【ハッシュ売買】Part35
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1627540420/

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618736860/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 17EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628352602/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.134
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1629794540/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/27(金) 16:30:06.84ID:DQUyARwd0
97日後に死ぬイーサ

12月1日 Difficulty Bomb
マイニングの難易度が970万ブロック先(約5年先相当)まで急増して報酬がほぼゼロになる
https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3554

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/29/nt_191229wani_matome003.jpg
3承認済み名無しさん (ワッチョイ 8288-cXnO)
垢版 |
2021/08/27(金) 17:35:11.97ID:WMgwawGa0
>>2
アホかコイツ
難易度が970万ブロック先にってなんやねん
ディフィカルティボムが970万ブロック延期されたって事やろ
4承認済み名無しさん (ワッチョイ 2138-NVOS)
垢版 |
2021/08/27(金) 17:41:31.53ID:vmHxxBm80
>>3
それだと5年くらいボム来ないことになるの草
小学校からやり直せ
2021/08/27(金) 17:46:59.00ID:DJOAt0qtr
そもそもイーサ2.0がメインネットになってないのにボム発動したらマイナーは逃げてネットハッシュが落ちて送金詰まりになるぞw
2021/08/27(金) 17:56:36.90ID:/cPWjR730
>>2
残り97日か
1日平均7000円の収入だと後679,000円もらえる計算だな
7承認済み名無しさん (ワッチョイ 8288-cXnO)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:15:43.20ID:WMgwawGa0
>>4
ガイジかお前?
提案されてから今までやろ
何年伸びてきたと思ってるんや
死んでやり直せカス
8承認済み名無しさん (ワッチョイ 92ba-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:22:05.93ID:KAvhjEU20
もう新規投資の検討は時間無駄にするだけやなw
9承認済み名無しさん (ワッチョイ 86af-uRyJ)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:28:01.45ID:asXw1z0W0
ボムの前にネットワークハッシュレートの上昇でじわじわと首を絞められてる方が深刻

いよいよ600TH代中盤が普通になってきたな
2021/08/27(金) 18:31:40.58ID:KhOujc/Z0
>>2はもうずっと荒らすつもりみたいだからもうそれでいいんじゃないの?
イーサが掘れるのはあと3か月だけ!ってみんなで言い続けようよ
新参が騙されてももう別にいいだろ
2021/08/27(金) 18:35:22.24ID:3dML3PIY0
金玉無しグラボの型番末尾簡易表

ASUS:V2
COLORFUL:L
ELSA、INNO3D:H
GIGABYTE:R2.0
MSI、玄人志向:LHR
12承認済み名無しさん (ワッチョイ c154-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:40:51.33ID:42/snUfb0
そもそもPoWを開発した本人が
失敗だったと公言しているのに12年も使い続けたんだからな
XP全盛時代に作られたBTCは大きく変更することも無くパッチを当てつつまだ走り続けてるけど
プライベートがどうこうとか全く騒がれてない頃のコインだからな
11の時代にXP使ってるようなもんだけど
13承認済み名無しさん (ワッチョイ c154-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:42:50.41ID:42/snUfb0
12年じゃなくてもっと短かったか
2021/08/27(金) 18:46:23.29ID:O3+E78vF0
この状況で買い足されるグラボが更に報酬を下げるから割に合わない
買い足した側も自滅しているだろ
まあASICが来たらおしまいだな
15承認済み名無しさん (ワッチョイ 8288-cXnO)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:47:39.83ID:WMgwawGa0
ほんま950万ブロック先とかワラエル
14.3秒に1ブロック生成されるのが24.6秒に1回になれば倍難易度が上がる
その生成時間を伸ばして調整するんやろ
2021/08/27(金) 18:49:59.00ID:OSp2w1BXM
イーサを焼いても手数料は下げないの草
2021/08/27(金) 18:50:08.72ID:GL7VMqFd0
hiveos初めて触るんだけど、ログの確認ってどうすればいいの?
18承認済み名無しさん (ワッチョイ 11ac-9WCv)
垢版 |
2021/08/27(金) 18:52:06.14ID:GhFDWSDO0
ergoの堀れ高、ざっくり半減してるんですけお...
皆さんどうですか?
2021/08/27(金) 19:09:48.21ID:FUtA0XMp0
ざっくり半減だね。難易度上がりっぱなしだし
玉無し3060tiで130MHってここが限界か?
2021/08/27(金) 19:13:36.49ID:O2tGdKAI0
>>2
映画化決定 2022年夏公開
2021/08/27(金) 19:16:53.98ID:kwfHj52/0
6月掘ってたときの1/3の掘れ高やな、ergo
まああんとき4$とかだったけど
2021/08/27(金) 19:17:00.01ID:DJOAt0qtr
イーサの滅亡まであと97日
2021/08/27(金) 19:18:08.86ID:BU12qlk60
エロゲをもっと耕してくれ
2021/08/27(金) 19:20:08.29ID:NDF2a/MoM
>>2
マイナーは死ぬ
2021/08/27(金) 19:20:40.91ID:JB2OYOis0
>>17
色々ありすぎです
26承認済み名無しさん (ワッチョイ 92ba-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:21:00.62ID:KAvhjEU20
いつと比べて半減なん?
2021/08/27(金) 19:29:30.79ID:UTtxhDqpM
先週
2021/08/27(金) 19:32:05.26ID:PsSL5iSO
もう駄目だ
後は俺に任せてお前らは撤退しろ
2021/08/27(金) 19:32:56.07ID:UTtxhDqpM
赤字になるまで掘り続けるしグラボ追加するよん!
2021/08/27(金) 19:34:29.48ID:uIyRo9EN0
そりゃまぁみんながエロゲ掘ってたらそうなるわな
これエロゲが2000円近くあるからまだましだけど、一か月前まで600円ぐらいだったから
1000円ぐらいまで落ちる可能性もあるわけで…
2021/08/27(金) 19:35:09.45ID:v3JEpkJW
>>1
乙、愛してる
2021/08/27(金) 19:35:20.21ID:2Vs1XFk90
ergoが日本で1万ぐらいにならん?
33承認済み名無しさん (ワッチョイ 528c-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:35:32.34ID:7DFtKigh0
先週と比べて半額なら、別の通貨掘ればええやん
他はそんな落ちてないから
まあエロゲも5%くらいしか落ちてないけど
34承認済み名無しさん (ワッチョイ 4d2f-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:38:55.00ID:iINopIsO0
ワイはガンガングラボ買うで。
もちろんPOS移行が予定通りなら逃げ切るために売る事前提で。
けど、POS移行は予定通りなんかにいかなと確信してるけどな。
35承認済み名無しさん (ワッチョイ 4d2f-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:40:23.96ID:iINopIsO0
グラボマイニングが無理になったらASICにいくで。
日本が無理なら海外出るで。
2021/08/27(金) 19:44:14.98ID:0A4BcGQm0
前スレ>>916
使ってるのクロシコRX5700だけどGPU-ZでvBIOSを吸い出したらRedBiosEditeでメモリタイミング書き換えて戻しただけやで
調べるとどれを書き換えたら良いか出てくるよ

916 承認済み名無しさん (オッペケ Sr51-YjtR) age 2021/08/27(金) 12:48:02.12 ID:Y+diIa5wr
>>846
どのBIOSに書き換えたの?
37承認済み名無しさん (アークセー Sx51-9WCv)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:45:03.11ID:GIFNow5nx
↑皆さんレスありがとうございます。皆さん同様に苦しんでおられるんですね。何か遠赤でジワジワ炙られている鰻の気分になってきました。
38承認済み名無しさん (ワッチョイ 528c-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:47:26.95ID:7DFtKigh0
まあ今でも掘ってる人は、7割方POSが延期になると考えてるんちゃう?
ただまあ、もう結構回収したから最悪予定通りでも損は出ない。
逆にPOS化してエコを売りにして次のデジタル・ゴールドになれば、ワンちゃん儲けが何倍にも…
って目論見もあるから、今はとりあえず掘れるだけ掘る。
39承認済み名無しさん (ワッチョイ c1bf-TCZv)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:47:59.48ID:DYAZpn5I0
言うてゲーム機のパーツで副産物的にお小遣い程度にやってるだけの人も多いでしょ
ガンガン買い増してリグ組んでるような人は多少影響あるだろうけど、グラボ単体で売り捌けば十分に元が取れる
2021/08/27(金) 19:48:00.11ID:p32dB/Mv0
このスレで散々「絶対来ない」「延期される」と言われていたEIP-1559(ロンドン)で燃やされている俺達の報酬をリアルタイムでご覧下さい

https://watchtheburn.com/
41承認済み名無しさん (ワッチョイ c154-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:48:13.57ID:42/snUfb0
>>32
ergoは中華系だぞ
多分、バックはsusucoinと同じグループの奴等で
しかも5chに煽りに来ていると思うけど
2021/08/27(金) 19:49:57.45ID:DJOAt0qtr
ergo買い圧めっちゃ強いな。40000satoshiくらいいきそう。
2021/08/27(金) 19:50:05.49ID:UTtxhDqpM
で、皆さんは12/1にクルと思ってる派?
俺はクルと思う。8月も結局来たし。
2021/08/27(金) 19:50:05.76ID:qrfRBK1t0
おまいらの逆を張る方に賭けることにした
6600XTsageエロゲageが目立つからね。2の時代からねらーの読みは外れがち、僕は詳しいんだ
45承認済み名無しさん (ワッチョイ 9dcb-s/qL)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:51:55.72ID:+3g/xuUd0
>>40
は?だれもロンドンの延期なんて言ってなかったが?
妄想も大概にしておけよ これだから88は
2021/08/27(金) 19:52:48.04ID:UTtxhDqpM
てかさ、そもそも何で今年の3月くらいからマイニングで収益出るようになってきたんだっけ?
ビットコとイーサの相場が上がったから?去年とかは収益なかったんだよね?
こんなに長くマイニングだけで儲かってることって過去にもあったの?教えて昔からの人
2021/08/27(金) 19:54:05.41ID:BU12qlk60
7月半ばって言われてたけどなロンドン
2021/08/27(金) 19:54:06.99ID:soY9XnTCd
教えて君は半年ROMってろ
2021/08/27(金) 19:54:36.47ID:CvbQNGEF0
掘れんなぁ
50承認済み名無しさん (ワッチョイ 528c-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:54:59.10ID:7DFtKigh0
>>46
いや、それくらいさすがに調べろよw
みんなはSiriじゃねーぞw
2021/08/27(金) 19:55:05.63ID:uIyRo9EN0
CFXだろうがエロゲだろうがRVNだろうがとにかく成長してくれない事には
ただタコとカウパーはコア盛らないといけないのがなぁ
2021/08/27(金) 19:55:28.46ID:kwfHj52/0
相場あがったからやろね
2018年にもブームあったよ
その時でもここまで利益出なかったけど
53承認済み名無しさん (ワッチョイ 4681-NVOS)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:55:54.33ID:Mrdk8TuO0
>>46
そうだよ
でも2018-2020年も電気代によってはマイニングで利益出たからアメリカ中心にマイナーはいた
2021/08/27(金) 19:56:08.20ID:2Vs1XFk90
>>41
m?
詳しいね凄い
2021/08/27(金) 19:57:02.97ID:UTtxhDqpM
>>52,53
教えてくれてありがとう
このまま相場が今くらいのレベルで維持されてたら当分楽しめるってことやね
単純にゲームが終わらないでほしい感覚やわ
56承認済み名無しさん (ワッチョイ 92ba-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 19:57:17.48ID:KAvhjEU20
>>40
見方が全然わからんわww
2021/08/27(金) 19:58:01.23ID:DJOAt0qtr
アリ見てたら009Sに温度計付いてるのあったw
2021/08/27(金) 19:58:16.80ID:2Vs1XFk90
>>40
これ普通に1mh12円は余裕でいってるな
2021/08/27(金) 19:59:06.38ID:eY7Xyq9Ur
前スレラストで話題になってたけどみかかのd払いってd払い経由のクレジットカード払いでもいいんだよな?
60承認済み名無しさん (ワッチョイ c154-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:00:31.09ID:42/snUfb0
特定のグループがコインを作って煽って閉鎖して、また作って煽って閉鎖してって繰り返している
プールや草取引所もそんなところがあるけど
何か新しいことをやっていそうだが、
ただ新しいソースを見つけてきてコピーして
名前やマイニングアルゴリズムなど所々変更して出してるだけで
そこで盛り上げてピークで売って閉鎖してまた新しいコインのソースを見つけてって
ひたすら繰り返してるだけっていう
新規系コインの発掘やってると、、、これ、このグループか、、って何となくわかるようになる
2021/08/27(金) 20:00:38.11ID:kwfHj52/0
>>55
せやねー
まーディフィカルティボム次第やねー
2021/08/27(金) 20:01:46.22ID:lBkY6t5xd
ここまで何掘っても電気代は稼げるみたいなのが続いたのは今年が初めてだわ
欲を言えはCPUで稼げるコイン出てくんねーかなとは思う
3990X買いたい
2021/08/27(金) 20:01:53.63ID:BU12qlk60
月末近い+バーンやから、こんなもんやな
2021/08/27(金) 20:02:30.84ID:CvbQNGEF0
でもERGって実際利益でてるし海外の仮想通貨ランキングでもそこそこの位置にいるじゃん?
閉鎖しそうには見えないな
65承認済み名無しさん (ワッチョイ 92ba-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:03:39.87ID:KAvhjEU20
>>40
これってもらえる報酬が36%くらい減ったということか。。
66承認済み名無しさん (ワッチョイ 4543-Z5Ww)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:10:50.11ID:nnjSgxl60
みかかの便60tiのセール始まったと思ったら完売してた(´・ω・`)
日に日に完売ペースが上がってる・・・。
2021/08/27(金) 20:11:44.18ID:UTtxhDqpM
>>59
それはダメだった気がする。チャージ分じゃないと
2021/08/27(金) 20:11:48.06ID:ywDVNn6tM
>>36
ありがとう!!早速やってみる!!大好き!!
2021/08/27(金) 20:16:24.09ID:Z4z0hY0W0
>>67
マジかよふざけんなよー
やっちまったわ
あんまり注釈読んでもその辺書いてなかったんだよな
70承認済み名無しさん (ブーイモ MM4d-wJLR)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:16:37.03ID:xft1ECQuM
ガラクロ80は割と冷えることで有名だけど、ガラクロ90もそうなん?
24万ぐらいで買えそうなんで迷ってる
2021/08/27(金) 20:19:28.24ID:UTtxhDqpM
>>69
めっちゃ曖昧だよな、、
72承認済み名無しさん (ワッチョイ c154-4thN)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:20:44.11ID:42/snUfb0
>>64
じゃー賭けてみてもいいんじゃないか
asic系PoWの激しく上下するコインとか
人気が高くて価格が跳ね上がるメジャーコイン系の
bitcoin〇〇、monero〇〇、litecoin〇〇シリーズとか中華系もいろいろ見てきたけど、、、
まー、、、騙して来た分だけコインは持ってるはずなんで
優秀な技術者を雇っているだろうし、今回は成功するかもしれんし
2021/08/27(金) 20:21:41.27ID:X6nMcU/O0
d払いならクレカでもいいでしょ?
どこに書いてあんの?
2021/08/27(金) 20:21:55.90ID:FUtA0XMp0
>>64
閉鎖はないと思うが懸念材料が
・取引量(取り扱い取引所)が少なすぎる
・現状ナノプーがほぼ50%のプールシェアを握ってる

エロゲ掘るならヒーロー行こう。ブロックも75回確認できれば確定するから払出までの時間も早いしいいぞ
2021/08/27(金) 20:24:16.58ID:Z4z0hY0W0
そのまま引用するとキャンペーンページに

お支払い方法は、月々の電話料金合算払いの他、クレジットカードでのお支払いも可能ですので、ドコモ以外の方でもご利用いただけます。

ってあるからクレジットカードでもつきそうだけどなぁ
こればっかりは10月にならないとわからんな
2021/08/27(金) 20:25:37.67ID:nLKgLld50
12月という期限がある以上グラボ投資よか仮想通貨現物買うのが賢明とは分かっているが、半導体不足と今のグラボ高止まりをどう見るか
投資家の腕の見せ所だな
2021/08/27(金) 20:27:28.49ID:bImGzhpEM
てかERGはNHで掘れるんだし不安ならBTCで貰っとけば良いじゃない
プールとの差額は保険料としては十分安いでしょうに
78承認済み名無しさん (ワッチョイ eea4-7gXt)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:33:37.37ID:777dkfeC0
7万の60Ti LHRでエロゲ掘って350円、回収まで200日か
今年いっぱい掘れたとして残額25200円、流石にこれ以上で売れると思うからギリ黒字か
ただエロゲ終わったら死ぬな
2021/08/27(金) 20:36:38.23ID:R5Pf0Teq0
ちょっと前にhiveが今年12月は歴史から考えたら無理だろうってことで算力増強したって記事みて俺も買い増しした
80承認済み名無しさん (スップ Sd82-z3gJ)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:36:39.85ID:SHi6rj9yd
もういっそ自分でコイン作りてえ
2021/08/27(金) 20:37:23.66ID:9rjw/LNz0
>>55
それは誰だってそうに決まってる
ただあくまでもそれは希望的観測にすぎんのに、そこをわかってないアホが多い
2021/08/27(金) 20:40:40.79ID:O2tGdKAI0
>>59
10倍の方は書いてないんだけど、週末だかなんかの+2%の方にはdカード以外のクレカは対象外って書いてあるんだよね。
2021/08/27(金) 20:41:20.75ID:UTtxhDqpM
>>81
そうなの?
2021/08/27(金) 20:43:40.23ID:x9p0th5GM
StrongBlockっていうステーキング的なことをするだけで約3ヶ月で原資回収できてそれ以降は不労所得になるお前ら好みの通貨あるぞ
年末相場で他の通貨と一緒に爆上げしたら回収期間は更に短縮される
値段上がりすぎてて買えないから誰か試して感想教えてくれw
よさそうなら来年グラボ売った金でそっち買うから

ちなみに10枚1ロットで最小1ロットから始められるんだけど
今は1枚400ドル超えてるから4000ドル無いとお試し出来ない
85承認済み名無しさん (ワッチョイ b1b9-2fWo)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:46:30.34ID:FUlfzlUr0
>>67
えーまじ?
昨日と今日で調子こいて沢山買ってしまったのに
2021/08/27(金) 20:48:20.82ID:R5Pf0Teq0
そもそも10倍分はひとつき10000ポイントまでが上限だろ?
87承認済み名無しさん (ワッチョイ b1b9-2fWo)
垢版 |
2021/08/27(金) 20:53:21.38ID:FUlfzlUr0
>>86
上限なしと書いてあるけどまたおいらカモられてるんか?
2021/08/27(金) 20:55:04.71ID:R5Pf0Teq0
>>87
あーごめん勘違いしてたわ上限ございませんなってた
2021/08/27(金) 20:56:30.92ID:CvbQNGEF0
>>76
グラボはグラボとして現物価値残り続けるぞ
2021/08/27(金) 21:08:53.39ID:n3+ISSUZ0
4分岐導入しようと思ってるんだけど尼で見たら色んな種類があって悩んでる
ヒートシンクが黒だったりシルバーだったり、垂直に立ってるやつもあれば花みたいに咲いてるような感じのもあったり…
実際に4分岐使ってる人はどんなの選んでますか?
2021/08/27(金) 21:09:11.83ID:2twUjcvI0
むしろビットコ暴落すれば、グラボも暴落して、ウハウハwですよ
2021/08/27(金) 21:11:52.61ID:HIk3QCbpM
最近、リグがオフラインになってしまいます。NHOSです。
月に一回目程度でしたが、ここ最近は、一日に数回。WIFIだから?
93承認済み名無しさん (ワッチョイ b1b9-2fWo)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:12:32.14ID:FUlfzlUr0
>>88
いやぁ少し不安だったので逆にありがとうw
これで10月ポイントつかないとかウルトラCされたら笑ってくれぃw
2021/08/27(金) 21:13:53.23ID:l75sqx280
報酬どんどん下がっていくね
こりゃあ終わり近いな
95承認済み名無しさん (スップ Sd82-z3gJ)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:13:55.39ID:67XbkfGGd
>>92
外国の人?
一回優先で試してみて落ちなかったらそれが原因なんじゃ?
2021/08/27(金) 21:22:42.08ID:nLKgLld50
うちもnhリグはオフラインになってるのに掘り続けてるの多いわここ1週間
リモートデスクトップで繋いだら普通にnh動いてるんだけどね
2021/08/27(金) 21:23:22.25ID:77mvP8gl0
>>90
花みたいなやつがよく冷えるとかちょい前のスレで言われてた。実際俺もそれ使ってるが今んところ無問題。冷却に気を遣ってればどれでもおけなのかもね
2021/08/27(金) 21:29:58.53ID:KhOujc/Z0
>>90
リンクは貼らんけど140個評価がついてる2998円のやつ
今年の2月に買ってずっと使ってるけど特に問題ないよ
4枚フル差しはやめとけって言われてるから3枚しか差してないけど
半年くらい動いてる計算にはなるね
2021/08/27(金) 21:31:20.08ID:sH5+0JOR0
おれも4分岐だけど3枚に抑えてる
100承認済み名無しさん (ワッチョイ b1b9-2fWo)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:36:43.83ID:FUlfzlUr0
>>92
マイニング初めた頃リグのノイズで家中のwifiが繋がらなくなって
家族にガチギレされたことあるww
他に支障がないなら有線にして様子見て。
そんでもダメですならUSBでブートしてないかい?
これは一旦起動すればメモリに展開してUSB読み書きしないというひともいるけど
おいらは同じようにフリーズする間隔が段々短くなってきたとき
USB起動からHDDに変えてそれ以来3ヶ月止まってないから
多分USBも関係してると思ってる
101承認済み名無しさん (ワッチョイ eea4-bufw)
垢版 |
2021/08/27(金) 21:38:16.34ID:UxgNdAuz0
>>35
この貪欲さ好き
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況