探検


【マターリ】マイニング雑談スレ Part.127

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2021/08/08(日) 14:29:33.62ID:rdjyRany0
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マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1624561102/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080
https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ IP無し【ハッシュ売買】Part35
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1627540420/

【間接採掘】NiceHash 総合スレ【ハッシュ売買】 Part32
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1625593559/

【間接採掘】NiceHash 総合スレ ワッチョイ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622204158/

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618736860/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 16EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1626771395/

●税金の話はこちら
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般32【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.124
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1627972065/
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.125
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628146635/
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.126
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628247847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/09(月) 23:44:44.89ID:h1Y+ihpF0
>>652は>>647宛だったorz
654承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/09(月) 23:47:04.70ID:VAQ3uH6G0
誰が見ても分かるからええんやでー
あとGen2統一とかか?
アスロックはホンマあかんで
655承認済み名無しさん (ワッチョイ 9955-YX0H)
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2021/08/09(月) 23:49:01.94ID:22mNabZc0
ライザーカード同じメーカーので入れ替えたけどダメだったな相性悪いかもしれないけど
電源はサーマルテイクの1050W

biosは合ってると信じたい
656承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/09(月) 23:51:33.42ID:VAQ3uH6G0
>>655
信じたいじゃなくて上に書いてあるのは設定したんかいな?
2021/08/09(月) 23:53:48.41ID:h1Y+ihpF0
>>651
>>654
自分とこは3台中2台asrock、しかもam4では化石になりつつあるx370pgとx370gk4
それぞれ5台4台接続していて何の問題もないけどなぁ
因みに両方ともhoveos
2021/08/09(月) 23:54:13.68ID:iAWXRo2YM
>>374
HiveでTRMでeth_configを指定するとどういう良いことが起こるのですか?
あと指定する場所はTRMのマイナー追加のコンフィグのところですか?RX6800でも効果はありますでしょうか?
2021/08/09(月) 23:55:18.09ID:nhhlhqVy0
Polaris、Vega、VIIはエルゴ掘るにコスパいいね
2021/08/09(月) 23:56:55.11ID:5nVqNVtJ0
アスロック犠牲者の会
661承認済み名無しさん (ワッチョイ 9955-YX0H)
垢版 |
2021/08/09(月) 23:56:56.22ID:22mNabZc0
今のbios
CSM無効

Above 4G Decoding 有効

DMIリンク速度 Gen2

PCIe1〜4リンク速度自動
2021/08/09(月) 23:57:56.28ID:nhhlhqVy0
>>658
基本的にモード設定は自動で行われるから指定の必要ないけどVegaはBモード指定したほうがワッパ大きく変わる。
663承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/09(月) 23:58:33.63ID:VAQ3uH6G0
>>657
古いのはマシ見たいよ
その4-5枚から上あまり聞かないけど
だいたい少ない枚数でbios設定同じでも無理いけてると何故か意見もバラバラで問題あるのがアスロック
2021/08/09(月) 23:58:34.60ID:FKV8Q/qq0
ほら上のすらやってないでしょw
665承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/09(月) 23:59:29.85ID:VAQ3uH6G0
>>661
pcieの自動をGen2にしてみたら?
666承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/10(火) 00:00:47.77ID:W+9Tk0Jb0
Gen2ちゃうか自動をやめたらやな
667承認済み名無しさん (ワッチョイ 9955-YX0H)
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2021/08/10(火) 00:01:50.48ID:ApOj90Xi0
みんなありがと!
言われた事もう1回やってみる。
2021/08/10(火) 00:04:35.72ID:BPnJxQSF0
>>658
RX6800はAモードとBモードで大差ないからデフォのAモードでいいと思う。
そのうちインフィニティキャッシュを効率的に使うモードが出てくる気がする。
2021/08/10(火) 00:05:55.41ID:52W6SWMB0
>>658
amdはどうもHW的にA〜Cモードが用意されているらしく、デフォルトはAモードになっている
で、B、Cはマイニング等でより効率良く動作するようになってる
この内CはVII専用(16GB以上GPU用)
Aでチューニングを詰めてから--eth_configでBを指定すると電力が少し下がったり少しハッシュレートが上がる効能がある
詳しくは>>374のリンク先を見ろ
因みにwindowsだとAモードだけしか使用できないんじゃなかったかな
2021/08/10(火) 00:07:57.02ID:BvUNA6eNM
>>643
NHのOCで設定出来るかは知らんけど電圧固定するのよ
うちのはABでコア電圧0.713mV、コアクロック1020MHz、メモリクロック7800MHzにしてる
671承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 00:16:52.16ID:o9P1FLDm0
>>670
NHのOCだとショボいから、無理ぽです。
Power limitの設定をしても、TDP (power consumption)ってがグラボ毎に規定値があって、
TDP規定値を下回る、Power limitを設定してもムシされるっぽいす。なんじゃそりゃ。
2021/08/10(火) 00:17:41.77ID:k1HprwEd0
今日の関東の気温予想がやばすぎる
埼玉40度とかなんか頭がおかしい
2021/08/10(火) 00:19:11.06ID:UvqybcVn0
>>672
暑さ寒さも彼岸までや
あと二週間もすれば峠はこえるな
2021/08/10(火) 00:22:25.41ID:Y4dE8mMS0
>>671
Unlock core max voltage ってあるだろ
ショボいのはお前だぞ
2021/08/10(火) 00:22:59.54ID:k1HprwEd0
>>673
台風一過とはいえど暑すぎる、今日はさすがに昼はマイニングしない方がいいな
最近夜も早くなってきたし下旬になったら朝晩ぐらい涼しくなってくれればいいけど
2021/08/10(火) 00:23:47.31ID:bhE86Cfh0
H470 SLね〜CSM、Above 4G、Gen1らへんじゃないかなぁ〜
H470 SLはWinかつラデリグだからアドバイスにならんけど多分そこらへん
H470 PG4ならRTX30系10枚以上は上記で行けたから多分そこ
677承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 00:30:51.79ID:o9P1FLDm0
>>674
NHのOCの、Unlock max core voltage (mV):0.713
で設定しても変化なしっすよ。先生。
一応、commands.jsonも確認したけど、ダメっす。
678承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/10(火) 00:33:19.18ID:W+9Tk0Jb0
>>677
ABじゃあかんの?
679承認済み名無しさん (ワッチョイ 9955-YX0H)
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2021/08/10(火) 00:35:55.02ID:ApOj90Xi0
>>676アドバイスありがと
2021/08/10(火) 00:36:24.94ID:sizWvByj0
なにこれ
明日ウチのベランダリグ死んでしまうん?
2021/08/10(火) 00:36:31.42ID:Y4dE8mMS0
>>667
0.713mVとか有効になるわけないだろ713mVだぞチェックボックス入れて「713」にしろ
PLは100%の値でいいぞ

上の一覧の値の変化を見ろ
2021/08/10(火) 00:41:21.56ID:BvUNA6eNM
ごめんなんか書き間違ってたわ
0.713mVじゃなくて713mVだな
683承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 00:50:58.47ID:o9P1FLDm0
>>681
先生。やはり、713mVに設定しても、
Power Lim (W)、TDP Lim (%)は無反応っす。
ワイはポンコツなんや。ガルチュウ。
2021/08/10(火) 00:57:00.80ID:BPnJxQSF0
>>621
うちの子は90wで56mhやなHiveのコミュニティ見て頑張ってくれ
2021/08/10(火) 00:57:12.59ID:gheCvF610
>>643
NHの設定がAfterburnerの設定より優先されるから
NHのOC切ってAfterburnerでだけ設定すればいいよ
686承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 01:00:39.56ID:o9P1FLDm0
>>681
>>685
Afterburnerでスッパリできやした。ガルチュウ。>>685
2021/08/10(火) 01:01:27.03ID:Y4dE8mMS0
>>683
・General optionsでOCしたいグラボを選ぶ
・その右下のAlternative method for overclockingで数値を入れる
Core clock limit (0 = disable limit):1020 ← これは絶対値
Memory clock (absolute): 7800
チェック入れて Unlock max core voltage (mV): 713

Apply Overclockで Singleを押す、ログに変化出てるのを見る
2021/08/10(火) 01:04:04.69ID:dcFmXAOn0
アスロックのファントムゲーミング4はライザーカードまじでダメだった
直さしでしか動かないから買い換えたわ
原因はわからん多分たまたまだと思うけど
689承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 01:06:47.22ID:o9P1FLDm0
>>681
>>687
NSのOCでも、説明が超初心者向けで、できちゃいました。
マジクソうれしくて、サンクス、ガルチュウ。
2021/08/10(火) 01:06:59.40ID:Sq1CPhrQ0
ライザーカードと相性が悪いカードたまにあるよね
だいたい給電系でエラー出る
そもそもライザーが6pinってのが原因な気がする
2021/08/10(火) 01:21:24.92ID:t3JaT+cFM
>>669
ありがとうございます!良くわかりました。
AMD電源効率意外と良いのに使われている方少ないので助かります。
692承認済み名無しさん (ワッチョイ 312f-6hcM)
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2021/08/10(火) 01:23:24.74ID:o9P1FLDm0
>>687
なんか、いい人すぎてジンワリきた。
ほんとに、サンクス。ガルチュウ。
2021/08/10(火) 01:23:55.39ID:t3JaT+cFM
>>668
そうなんですね。詳しいですね。
Winと違いそこがまだ発展途上国なんですね。ありがとうございます。
2021/08/10(火) 01:24:47.64ID:t3JaT+cFM
>>662
vegaだと効果があるんですね。ありがとうございます。
695承認済み名無しさん (テテンテンテン MM8b-hGw4)
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2021/08/10(火) 01:30:56.76ID:cd62fYn3M
>>570
バイナンスプールでバイナンスウォレットそのまま入れてるんだけどなんかやばいのか…
gpuはクロックと電圧に制限かけて少し弱めで動かしてる(火事とか怖くて)けどやっぱフルパワーでぶん回すほうがいいんかなぁ
2021/08/10(火) 01:31:36.62ID:OuDSNpBw0
タイムスケジューラーで1日2回再起動する様にしたわ
2021/08/10(火) 01:40:18.74ID:TCRJPK+o0
っぱAMDならravenよ
問題は効率良すぎてファンうるさいくらい
2021/08/10(火) 01:42:19.42ID:t3JaT+cFM
>>697
そうなんですか?!
どれぐらい違うのですか?
すごく興味が有ります。
699承認済み名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-9oh/)
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2021/08/10(火) 01:45:37.97ID:XkdvFJbJp
1660sって3マンでうってなくね?
最低でも4マンぐらいする
700承認済み名無しさん (アウアウアー Saab-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:08:16.27ID:x7T1yYkwa
前科三犯以上でマイニングしてるのいる?
2021/08/10(火) 02:12:17.12ID:BvUNA6eNM
>>692
分かってるかもしれんけど個体差あるからその設定値で安定するかはわからんぞ
落ちるようなら電圧上げるなりメモリクロック下げるなり調整するんだぞ
2021/08/10(火) 02:25:13.70ID:LF5AIGLR0
グラボ追加したい病をなんとかしたい
703承認済み名無しさん (アウアウアー Saab-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:36:08.18ID:x7T1yYkwa
ワイだけか
2021/08/10(火) 02:38:57.45ID:2tAvYplx0
>>699
時々店頭に32000くらいで並ぶよ
705承認済み名無しさん (ワッチョイ 1388-4eRF)
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2021/08/10(火) 02:39:00.45ID:W+9Tk0Jb0
消えろ犯罪者
2021/08/10(火) 02:40:28.50ID:LF5AIGLR0
いたらなんなの?自己顕示欲きっしょ
2021/08/10(火) 02:41:57.31ID:mwjkrxsd0
謎に上がってるから今のうちに掘ったの売ろう
708承認済み名無しさん (ワッチョイ 8988-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:42:52.08ID:wTGKDMkm0
>>705
消えないなヘタレw
こっからもやりたい放題や
709承認済み名無しさん (ワッチョイ 8988-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:43:40.35ID:wTGKDMkm0
雑魚しかいねーなw
710承認済み名無しさん (ワッチョイ 8988-l1BA)
垢版 |
2021/08/10(火) 02:44:41.47ID:wTGKDMkm0
弱者は下向いて金勘定してろ
711承認済み名無しさん (ワッチョイ 8988-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:45:43.12ID:wTGKDMkm0
>>706
きしょくないお前の画像アップして
よほどかっこいいんやろw
どうせ豚眼鏡やろうけどw
712承認済み名無しさん (ワッチョイ 8988-l1BA)
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2021/08/10(火) 02:48:11.00ID:wTGKDMkm0
豚しかいなそう
おやすみー
2021/08/10(火) 02:56:32.28ID:XXTYFXcmM
なんか急に発狂してて草
2021/08/10(火) 03:25:44.07ID:DBO8sW/x0
>>630
本物のギャンブルやったことある?
これだけ安定した収益性を見込めるギャンブルは存在しないし、何ならそこら辺のパン屋の売り上げより収益が予測しやすいものなんだけど
2021/08/10(火) 03:33:23.27ID:PSv1ZJI/0
マイニングでコツコツ貯めた数万円
FXの方が増えるんじゃね?って2か月前に思って手を出したら
マイナス18万

グラボ増やせばよかった
やるんじゃなかった…マイニングで現物保有して値上がりで小躍りしてるのが最強だったわ

>>714
多分、投資と投機の違いすら理解できないやつなんやろ
2021/08/10(火) 04:04:54.10ID:8uyzzCtG0
温度下がったし、、そろそろ、、マイニングするかな、、、
昔新規系コインのマイニングやってて
今や一般的なマイニングはどうでもよくなってきているけども
まーやりますか、、、本業だし
2021/08/10(火) 04:05:17.13ID:zdLxnR+40
やばいな今の相場みてると増やしたくなる
2021/08/10(火) 04:08:43.58ID:Y4dE8mMS0
BTCさん510突破とかちょっと元気すぎやしませんかね
719承認済み名無しさん (ワッチョイ 9154-NW/4)
垢版 |
2021/08/10(火) 04:11:22.29ID:8uyzzCtG0
稼働させると熱気が凄いわ、、、開始は9月だな
朝飯の魚でも釣ってくるか、、
2021/08/10(火) 04:17:25.88ID:PSv1ZJI/0
グラボ増やしたいけどLHRしか売ってねえ…

てか、ここ2か月ぐらいでグラボ処分した奴らは後悔してるだろうなw
イーサの報酬が伸びにくくなったとはいえ、ここまで回復するなら掘り続けた方がええわ
2021/08/10(火) 04:18:48.28ID:fxZV79Hda
eth含み益30億もあると流石に利確したくなる
でもこれステーキング用だから…ぐぬぬ
2021/08/10(火) 04:20:36.61ID:t+pEK+B2a
>>721
ウソつけキャプ貼れや死ね
2021/08/10(火) 04:27:47.98ID:4H0GvtRuM
なんか知らんが掘れてるね
ボーナス払で80買ったのは正解だったか
724承認済み名無しさん (ワッチョイ eb28-NW/4)
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2021/08/10(火) 04:33:03.76ID:eD9IAZEM0
ジョイフルでステーキングしたかったが
コロナ禍でやってなかったでござる
725承認済み名無しさん (ワッチョイ eb28-NW/4)
垢版 |
2021/08/10(火) 04:35:23.19ID:eD9IAZEM0
また、食べたい
ステーキにカキフライが乗ったやつ(^q^)
726承認済み名無しさん (ワッチョイ 49cb-HWBo)
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2021/08/10(火) 04:45:30.97ID:F+peHfZx0
>>699
中古で良ければ30000でどすで売っとったよ シングルファンやけど
727承認済み名無しさん (ワッチョイ 49cb-HWBo)
垢版 |
2021/08/10(火) 04:50:25.14ID:F+peHfZx0
うちのkp41病 新しいthermaltakeの電源買ってきてAG-750Mに
「おまっあれやぞ!?次堕ちたらおまっコッチのBRONZEと変えてまうからな?ゴールドとして恥ずかしくないんか!?ほんまやぞ!?ホンマに変えるからな!」
って説教したら治った
うちのリグはかわいい子
2021/08/10(火) 04:53:52.73ID:w4yyLbNfM
そこで750W買ってきちゃうのがなんとも…

色々能書きたれてる人多いけど、殆どの場合電源の“容量不足”ですからね
729承認済み名無しさん (ワッチョイ 49cb-HWBo)
垢版 |
2021/08/10(火) 05:14:01.08ID:F+peHfZx0
先程祭りがありましたが13ブロックほどで終了した短いまつりでした。
しかし内容はなかなかのもので ethマイナー民には夢を与えましたね
13ブロックでバーンされずにマイナーに渡された報酬は なんと694eth
こちらを拾えたプールの方は報酬期待されてもいいのではないでしょうか
2021/08/10(火) 05:35:15.77ID:joqPNPJMr
エロゲの上げやばいね
ちょっと掘りたくなってくる
2021/08/10(火) 05:41:35.78ID:Sxq+aJFw0
>>714 >>715
FXも株も経験してるけど。前から定期的にいついきなり逝くかわからんぞと警告されてるだろ。
今こそ大丈夫だったと結果論で過去を語れたり、上昇相場だから余裕を感じてるのかもしれんが。前回マイニングブーム経験してるから言ってんだよ。
ギャンブルという言葉にマイナスイメージ持ってて俺は違うと言いたくて敏感に反応したんだろうが、潜在的リスクから目を背けるのはアホ
2021/08/10(火) 05:56:37.75ID:BBt/9whRr
リスクがあるからギャンブル
アホかよ
バフェットと同じ銘柄をお前が買ったとしてもまったく意味合いが違うからな
バフェットからしたら買って当たり前の銘柄で、お前からしたらただのギャンブルだろうが
2021/08/10(火) 06:01:44.05ID:Sxq+aJFw0
>>732
ああ、そうやってアホでいいよお前は。アホらしく死んどけ。他人がすれば不倫、自分がすればロマンスってか。
俺は続けたけどこれまで大量にマイニング辞めた連中はその時期何を考えて、何で辞めたかすら分からん脳みそなんだろうな
734承認済み名無しさん (ワッチョイ 49cb-HWBo)
垢版 |
2021/08/10(火) 06:02:03.35ID:F+peHfZx0
エロゲ堀用に3070tiでリグ組むのはいいと思うんだが。
探せば9万以下で買えるしリセールも70無印よりは断然マシ
そしてethは掘りにくいので割り切れる
マジでおすすめなんだけどなぁ70ti
オクやフリマはやめとけよ 店舗にいくらでも安いのあるから
2021/08/10(火) 06:07:49.22ID:BBt/9whRr
例えがアホすぎて…
2021/08/10(火) 06:08:13.02ID:Sxq+aJFw0
なんだ敗北宣言か。しょうもな
2021/08/10(火) 06:22:53.83ID:BBt/9whRr
精神的勝利っていいよな。お前でも勝った気になれるんだから
つーかお前一人で熱くなって勝負しとったんかいwwwっていう
せいぜいお前は死ぬまで丁半博打のギャンブルでもしときなさいな
2021/08/10(火) 06:23:23.25ID:2tAvYplx0
エロゲについてはまだ慌てる時間じゃないやろ
NHでエロゲ堀に切り替わった報告が出てからで十分やな

つーか、エロゲ掘るならLHRでもえぇんやろ?
今、どれが一番効率いいんだ?
2021/08/10(火) 06:32:01.27ID:Snz2ZML40
元本保証じゃ無ければギャンブルとか言ってるやつもいるし
察したらそう言う性癖の人と思ってスルーするしかない
2021/08/10(火) 06:33:42.84ID:FaZ+LVRzd
イーサ掘って次世代のpowになるコイン買うのが勝ち組マイナーだよ。
ETC、エロゲ、カラス、ビットコ、ETH、バイナンスコイン、円天に分割にしてる運用成績はもちろん爆益
2021/08/10(火) 06:34:13.41ID:645I74Y+0
3070tiってDDR6Xなんだね
3070無印はDDR6
温度とか気になるけどどうなんやろ
2021/08/10(火) 06:38:22.33ID:Snz2ZML40
3080でエロゲ掘ってみたらVRAMが70℃とかだったからアルゴリズム次第だね
ハード的に安心出来るなエロゲ
2021/08/10(火) 06:45:37.41ID:FaZ+LVRzd
結局のところマイナーってとんでもないクジラの軍団がいるから無視できない市場勢力なんだよね。
マイニングはエロゲ、カラス、ETCの三堀市時代がくるかもな、、エロゲはバイナンス上場きたらやばいし、カラスはまだまだ割安感があるし、ETCはETHと間違えて買うひとがいるのとイーサ亡くなった後はこっちも本命かもな、ただ出来ることならダガー橋本じゃないアルゴにチェンジしたほうがいいかも。。
2021/08/10(火) 06:46:52.50ID:Snz2ZML40
と言うかまた3070ならエロゲになってるぽい?
2021/08/10(火) 06:49:32.46ID:Snz2ZML40
NHのボーナスなだけか…
2021/08/10(火) 06:56:15.62ID:sGI18Rnyd
どうでもいいけどバフェット自体が株はギャンブルって過去発言してるんだけどな
バフェットの本読めよ
2021/08/10(火) 06:59:30.03ID:Dharhx6l0
サブコインで掘れるのもETHという大樹あってのことだしなあ
ここまで規模の差があるとETHが終われば全部共倒れになる未来しか見えないのがなんとも
2021/08/10(火) 07:01:42.65ID:Snz2ZML40
民間のギャンブルなら通報しないと駄目だろ
なんとでも言えるわ
2021/08/10(火) 07:06:56.63ID:PRfws0Fi0
何について争ってるのかわからないw
リスクの感じ方なんて人それぞれやろう
失ってもいい金でやれとは思うが借金してまでやる人もいるんだし
2021/08/10(火) 07:17:21.05ID:Snz2ZML40
まあ俺は太陽光発電で4000万円借金したギャンブル狂いやで(ドヤァ…)
投資はギャンブル
汗水垂らして資本は自分の体だけで働くのが真っ当な労働者ってもんよ
751承認済み名無しさん (ワッチョイ 0b88-NW/4)
垢版 |
2021/08/10(火) 07:19:39.83ID:27zSmpMX0
>>746
銀の詐欺師なんか見下してる。
2021/08/10(火) 07:21:00.84ID:L6Onruyj0
ギャンブルの定義によるだろうが
パチンコだろうが競馬だろうが株だろうが、それで生計を立てられるやつは存在してるわけで
バフェットのいうギャンブルと俺たちのいうギャンブルはたぶんまったく別だろうし
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