【SPARK】スパーク総合5【Flare】

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

★フレア公式
・フレアネットワーク：https://flare.xyz/
・フレアファイナンス：https://www.flow.page/flarefinance


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★スレ立てについて
次スレは>>900

・投資は自己責任
・風説の流布は通報
・法律に抵触する書き込み禁止
・長文コピペのチーバ(ジョージア)は常にNG登録

長文をNGにする方法(chmateのみ)
・文字数でNG（デフォルト100文字）
(?s:^.{100})
・行数でNG（デフォルト10行）
^(.*\n){10}

ワッチョイ隠しをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

風説の流布はこちらに通報
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

※前スレ

【SPARK】スパーク総合4【Flare】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620035170/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

取引所のやつらは最悪の課税パターン濃厚だな
ここにいるような奴らはウォレットだろうから関係ないが

>>47　あっ、そ　自分は大阪とは縁ないし、入手価格0円で計算するから関係ないけどね♪

税務署や国税のサポートセンターに問い合わせて、配布時非課税と言われた人

https://twitter.com/EesiG3/status/1397901384775651329?s=19

https://twitter.com/DhalsimXRP/status/1381621785594982402?s=19


つーか、ivelってやつがわざわざ大阪国税局の議題に上げたから議論がなされ、地域の国税とはいえ正式見解が出てしまった
バカが騒ぐと、みんなの首が締まる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>48
脱税宣言とかすげーな

大阪民は、残念な事になりそうだな

キジも鳴かずは撃たれまいに

この間抜け、わざわざ未確定の事案を国税の議題に上げやがった



https://twitter.com/ivel0927/status/1401722419581054978?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

白黒ハッキリした方がいいじゃん
付与されるかどうかもハッキリして欲しいけどなw

いざという時、言い訳できるグレーがいい

こりゃもうダメだね
早急に手放す確率が上がった

これ権利確定主義との兼ね合いはどうなるの？
仮想通貨で支払いをロックアップしたら税の支払いを繰り延べる事が出来たり、大変な影響があるのでは
大阪国税局はちゃんと先の事を考えてるのかな？
SECみたいにタラタラしてないのは偉いけどさ

とりあえず税金取りたいからだよ
国税のそんな事例は枚挙にいとまがない

しかし、大阪国税の、どのレベルでの話なのか、わからない
騒がないほうがいいが、無理だろう

カチアゲてんな

これ、税務署によって対応が違う可能性もあるの？

ちきしょー俺も管轄の税務署に問い合わせちまったよ
権利確定ってことで個人で解釈して、そのまま放置にしておけばよかった、、、
余計なことしたわ

権利確定主義で良くね？
一般事業の売り掛けの考え方の延長じゃん
実際に入金されたときに税金を計上するのではなく、入金権利確定したときに計上してるよね
スナショの場合は売り物は無いけどその時点でFLR入手枚数確定してるのだから、スナショ時点での計上でしょ
国内取引所の場合は今は権利確定してないので、厳密には配布枚数が確定してアナウンスされた時点での計上になると思うけど
ちな、ivelのツイートであったFLR一時所得論はあり得なさすぎてなんでやと思った

>>57
>>仮想通貨で支払いをロックアップしたら税の支払いを繰り延べる事が出来たり、大変な影響があるのでは

俺もそう思った。
大阪国税局の主張がOKなら、仮想通貨販売所に仮想通貨を売ると同時に支払いはロックアップしてもらい、
将来税率が申告分離課税20%になってから支払ってもらって税金を20%だけ収めるってこともOKということになるよね。

いつ上場か？配布のスタートがいつ頃か？全然情報出さない国内仮想通貨取引所…(´・ω・｀)フザ来んな！

もう国内組には渡さなくてもいいんじゃないかな？

国内は別にいらないっしょ
やるべきことを怠ったわけだし

XRP保有者多数の日本市場を捨てるの？

国内はどうでもいいだろう
配らない方がバーンされるし価値が上がる
何でも人任せな日本人の世話する必要無し

もう税金も払わないといけないの濃厚だし、悪いけど国内は無い方が良さそうだね売り圧がその分減るわけだし

FLRは保有するだけで報酬もらえる神コイン

税金問い合わせ窓口は、窓口業務だよ
というか
税金高い→国内配布止めさせたい

という流れ工作凄いなｗ
因みに、ビットコインは法定通貨な
こっちも頼むよ国税庁

そもそもflrの配布自体
いつになることやら

国内組だけど取引所に税金の事ちゃんとクリアにしてから配布しろってメールしたよ。ユーザーが損するようだったら配布するなって言っといた。お前らもここでダベってばかりじゃなしに行動しろよ行動

バーンされるとか適当なこと言うなよ
申請されてない分は皆でラブラブショウだよ

国内組はグダグダしてるうちに期限切れでバーンだろうな
保留や現金で配る等の行為は一切認められない

あー、そういうのいいから

税金ぐらい黙って払えや

取引所が持ってるのにどうやってバーンするねん
頭バーンするぞ

一時期下火だったのになんでまたこんなに嫉妬民が増えてるんだ？

ウォレットに入れて簡単な操作するだけだったのにな
くやしいのう

取引所へ配布されるのは、認可された場合だけだぞ

認可されなければ、フレア側から取引所への配布すら行われない

それすらも知らずに御託を並べてるのか…

自分で何も調べないから、国内取引所へ預けてストレス溜めるんだよ

>74>75
書き込み順序逆だったねｗ
因みに、ビットコインは法定通貨

>>81が真実

国内組の話はもうどうでもいいからさ
税金の話しようよ

国税庁から公式見解が出てなきゃ、突っぱねても平気だよな？

脱税の同意を求めんな

ま〜た一周まわって3ヶ月くらい前みたいになってるな、話の内容が
どこから涌いて来るんだこの嫉妬民の群れは

>>81　みたいなのはすっかり駆逐されたと思ってたのにｗ

そろそろローンチか

>>81
激しく同意

ローンチ、一番遅くて7月末の可能性があるんだよね〜😓
当初6月末と言われてたけど

ローンチ後に初月分15%FLR配布、約2ヶ月後ぐらいにFアセットの仕組みリリース、ローンチから1ヶ月後にDFLR配布→7〜10日間でKYC＋YFLRに交換

こんな感じかと

国内取引所組は知らん

>>84
わからん
まあ、、各税務署の判断で裁判はやらないから、国税に判断を仰ぐ

その時、国税が裁判してでも配布時に税金を取ろうとするか

問い合わせが多くなっている案件だし、正式な見解を出すのかも

Twitterを見てると、4月までは問い合わせに対して、権利確定主義で取得0円でいくような回答が多かったようだが
5月からは2回目以降は配布時課税の回答が多くなってきたような

しかし、いまだ各所バラバラな回答だから、強引にはこない気がするが、、

実際に取得0円で申告して、税務調査が入り、税務署が2回目以降の配布時課税を主張してきた際、
こちらは権利確定主義を主張して、税務署が折れるか、折れないか

やってみないとわからない

税金の話こそどうでもいいから、どうやって運用するのか、どうやるのがベストなのか聞きたいわ。

そもそも所得税払うレベルまでいくんかい？
スナショ時枚数、10万枚以上ないと難しくない？
悩むだけ時間の無駄の様な気がするけど・・・
税金の話は実際に配布されてから考えても遅くないと思う。

スナショ時50万枚なんだわ

>>91
FLRの運用・Fアセットの運用の二種類ある
■FLR
・投票委任によるFTSO報酬(取り外し可能)
■Fアセット(XRP, LTC, XLM, Doge)
・投票権もあるが委任報酬はデータプロバイダーによる(取り外し可能)
・持ってるだけでFLRがリワードとしてもらえる
・LTCだけ専用報酬プール、その他は一般報酬プール

主な運用先はこれ
※ステーキングしつつ、FTSO報酬やFアセットのリワードは貰える
■フレアファイナンス
・YFLR、(たぶん)FLR、FアセットをステーキングするとYFINが貰える
・YFLRとYFINのガバナンス投票権比率は1：10,000なので、YFINはフレアファイナンス内で価値が出そう
■トラストライン：Probity
・FLRかFXRPをステーキングすると、金ペッグのAURかTCNトークンが利息でもらえる
・AURを保持できる専用ウォレットアプリ有り
■その他
BitrueやGalaGames、PACとかの運用もあるかも？
Binanceが乗り気なら独自サービス出すかも？

↓

個人的にはフレアファイナンスのYFINもらっておけば選択肢色々さらに増えそうと思う
金ペッグAURで安定収入も捨てがたい

こんな感じでどう？
税金の話はもういいよね

俺も１３０万くらいだったから１円程度ならどうでもいいけれど１０円以上になるなら税金対策しないとならない

はいはい笑

>>93
>>95
すまない。そんなに持っているとは知らず。
税金は気になりますね。
ワシは3万枚のザコです。

100円とか付いたら、5万枚くらいでも税金対策が必要になる

昔買った草コインで値が下がってるのをなんとか売って損失計上
FLR配布分と相殺

雑所得だから本業の所得にも影響がある
こんなエグい税制、いつまで続けるんかな

>>98
本業で払う税金はかわらんぞ

>>99
雑所得は総合課税だから、税率が変わるんじゃないの？

>>100
税率は変わるけどその差分は控除されるから結果変わらんのよ

>>101
そうなの？

なんもわからんという人はまずここを読めば
https://ouroboros.mobi/archives/5465

>>102
実はそうなの
何故か控除について知らない人が多い
https://i.imgur.com/j9Jx6TZ.png

所得が3000万超えると住宅ローン控除受けられないから注意な
まぁそれだけ稼いでいるならカスみたいな額だが

>>104
住民税のほうが怖かったりする

>>106
ふるさと納税頑張ってください

>>94
そうそう、こういう話をして欲しい。
ありがとう！

>>108
だよね！
よかった

海外のフレアファイナンスのことをツイートしてる人が、Launchpadがあるって言ってたんだよね・・・

YFINのことを言ってるのか、YFLRやYFINをステーキングして新たなトークンが手に入るのか

興味が尽きないけど、情報待ち

価格がスパークしてきました。

スパンキング

配布きたね

そうなの?

どうして息をするように嘘つくの？

脳内配布

>>63
たぶん仮想通貨をよく分かっていないから、目先の税金を分捕れる説を採用しちゃったのだろうね。
他にも例えば、取引の度にトークンを発行して支払いをロックアップするという税の繰延手法が横行したら、国税局はどうするのだろう？
或いはスマートコントラクトを駆使して、ウォレットに着金しない状態で取引を重ねたら、永遠に課税出来なくなりそう。

>>115
韓国人かと

SPARKとFLRとの違いや
XRPとFXRPの違いすら知りませんけど、なにか

配布は今週末か
楽しみだな

延期で年末くらいかね

配布は海外、国内共にXRPの訴訟問題がひと段落する7月末頃が濃厚

XRP爆上げのタイミングで配布されたらやべーぞ税金

たらればうぜえ

何も情報出ないから仕方が無い

フレアネットワークはODLより展開が速い
と思う

どんどんややこしくなっていくのが嫌だな
残ってゆくのはシンプルな物

貧乏人っていつも税金の話に夢中なのな
金払うことしか頭にない底辺マインド

フレアは大成功か大失敗のどちらかになる

自分は複雑とは思わないが、
一般人からしたら複雑すぎて手間すぎて使わんよね。
残っていかないと思う。

スマホと同じだから心配なし

まあ経営とは、商品の使い方からサービスから労務から、あらゆる事を
いかにシンプルにできるかで成否が決まるよな

益々、複雑になりそうなフレアネットワーク、普及するんだろうか

IEOでこれなら買う
https://twitter.com/freedomKkun/status/1401737844402507778?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

難しいと思うなら売っ払ってそれ以降触れなくていいんじゃない

リップル関連裁判で複数の進展
https://coinpost.jp/?p=253422

15日、発表されたSEC（証券取引委員会）の証拠開示期間の60日間延長を受け、Hogan弁護士は裁判全体のスケジュールに影響が出ると指摘。略式判決（Summary Judgement）が下されるのは12月か22年1月に延期すると分析し、双方の和解が無い場合、訴訟が解決するのは早くても2022年初頭になるのでないかと述べた。

FTSOの委任先の戦略は、過去の正答率と委任票数から歪みを見つけて委任する様になるのかな？
もしくは自分で算出した値に近い委託先にするとか。

>>137
そのあたりって、ユーザーが判断できるよう情報を各データプロバイダーから都度発表して欲しいよね

>>138
Flareの仕組みは全然分かってないのだけど、、
多分投票する際に情報がオープンになるだろうから、そのデータを収集して公開してくれる親切なサイトを誰か立ち上げたりするんでは無いでしょうか
他力本願

>>139
なるほど
委任した先とそこからFLRの報酬があったかどうかは、エクスプローラーか何かで追える可能性はあるね
アドレスとデータプロバイダー名を紐付けてデータに保存し、配られたFLRを毎日集計すれば可能か
仕組みは分かるけど、自分も他力本願

でも自分がそんな事やらなくても、どの委託先も効率的になって行って、どこに投票しても大して変わらないという状態に収束しそうな気がする
たからこそよくできた仕組みなのだ

>>141
中央値狙って収束していくだろうね
フレアネットワークの仕組みで、価格のバラつきを抑える
価格が担保比率とかに関係してくるのだったら、信頼できる価格データを元に比率を算出できるようになるということ
本体にこういう仕組みがあるとサードパーティも入りやすい

国税の見解はこれ

youtu.be/G0zRBRUQils?t=66

国税庁　pdf版
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq.pdf

>>144
いやそれだけ渡されても、なにもわからんわ
抜粋しろよ

配布きたね

>>146

税金徴収書類の配布