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【マターリ】マイニング雑談スレ Part.93

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1承認済み名無しさん (アウアウカー Sa3f-BEGM)
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2021/05/30(日) 10:12:50.16ID:Tf87ExZZa
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マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620846955/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080
https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ【ハッシュ売買】 Part31
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1621612469/

【間接採掘】NiceHash 総合スレ IP無し【ハッシュ売買】Part32
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1621831506/

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618736860/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 9EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622018600/

●税金の話はこちら
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般32【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/

仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査 Part2 【コテハン禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.92
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622203023/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/30(日) 20:45:48.54ID:qSFfATkoa
>>209
それはワイじゃないか?
3070トリオ2枚と1660sが焼けた
3070のSATAの接続部が燃えてこの3台逝った
3070の2台は同じ電源で1660sは別電源でSATAも3070とは別
同じ4分岐に刺さってたので4分岐経由で死んだとしか考えられない
2021/05/30(日) 20:46:06.86ID:rDAtWkC20
ETH30万円台は維持してくれないと厳しいね
まぁバブル崩壊したし10万以下になる可能性もあるけどな
2021/05/30(日) 20:47:59.07ID:E6mqKFwL0
グラボにSATAから給電してんの?
285承認済み名無しさん (ワッチョイ 4914-oXQ+)
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2021/05/30(日) 20:49:21.06ID:yihyqmRy0
rtx3070でマイニングしてるけど、月間0.11ethだったのが、何かがきっかけで半分まで落ちた
月4万ぐらいの報酬から2万、暴落も相まって1万弱
マイニングはオワコン。マイナーが増えれば増えるほど、マイニングの難易度上がってくし、新しいグラボの掘削機能が上がれば上がるほど、古いグラボでのマイニング報酬は下がっていく
個人でのマイニングはパソコンを動かしてない時の片手間でやるべきだった
一時期、cmp 220hxでたらマイニング専用のPC組むか!なんて自分の中で盛り上がってたけど
個人でやるマイニングは利益を出すには現実的じゃない。あくまで趣味の範囲。仮に高性能なマイニング専用グラボがでたとしても元取るのは厳しい
2021/05/30(日) 20:51:26.49ID:qSFfATkoa
>>284
ライザーカードへの給電ね
同じマザボにほかに6枚位刺さってたと思うけど死んだのは同じ4分岐に刺さってた3枚で他は無事
4分岐だけど3分岐として使ってた
2021/05/30(日) 20:53:32.71ID:9JJNi534M
>>282
多分あんただ
4分岐接続部分から燃えたかと記憶違いしてたよ
2021/05/30(日) 20:55:50.22ID:pAn0lQpS0
>>283
ちょっと前まで20万で神みたいな扱いだったのにw
2021/05/30(日) 20:56:05.34ID:ick+Cb/P0
>>126
俺もやってるで1060一枚から始めてまだ80%しか回収できてないw
最後に買った3090なんて趣味で買ったから!って無かったことにしようとしてて恥ずかしいけど貼っとくわw

https://i.imgur.com/6Q1Byx4.jpg
290承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 20:56:38.91ID:kDOvTycJ0
まさかグラボにsataから給電せんやろ。ライザーでしょ。それでもどうかと思うけど。
普通の部品はこうしたやばい運用した場合でも保護回路なり組み込んであって、他のに波及しないようにできてる。
室温やら繋ぐ機材にしても、普通は室温40℃で3090を4つ繋いでも動作するとかってマージンを取る。
中華の4分岐ライザーはそんなこと考えてない。
特定の環境では使えてるんだから、詐欺ではないよね?といったスタンス。
2021/05/30(日) 20:59:40.83ID:lsGLTUJE0
気長に掘ってりゃなんかいいことあると思ってます
おっとっと、円転だけは毎日だぜ?
2021/05/30(日) 21:00:26.09ID:CldygBW3M
本来マザボから変えないともう増設出来んのを、3千円そこそこのパーツ一つで延命出来た事とのトレードオフやな

4分岐ライザーは自分も使ってるけど、まあ便利で有り難いパーツや
2021/05/30(日) 21:02:14.36ID:x67BSC+M0
>>282
SATA部分が溶けて運悪くショートしたんかな
溶けたのが悪い気がするがw
2021/05/30(日) 21:03:02.04ID:3S7+eZzsM
>>282
測ったように吉田がUSB端子からグラボぶっ壊してるので
レーン経由で他のグラボ巻き込まれた可能性もあるね
2021/05/30(日) 21:07:16.20ID:qSFfATkoa
>>293
溶けて同じSATA供給ライザーの3070x2枚が逝くはわかるが、1660sお前もかよ!と思ったよ
2021/05/30(日) 21:10:03.62ID:C2kFD2tZ0
>>289
ワイも7円計算で回収まで後340日やで😇
2021/05/30(日) 21:11:51.21ID:qacoo5t/0
>>294
4分岐はUSB端子同士の安全回路とか無さそうだからな
でもそれ4分岐が悪いというかSataで燃やすのが悪いんでは
2021/05/30(日) 21:12:33.11ID:6Q39v2rW0
3070直上の四分岐の上に小さい温度計載せてみたが全然温度行ってなかったわ
ファン当たるようにしてるのが効果あるんかな
2021/05/30(日) 21:13:37.10ID:3S7+eZzsM
まあ、なんかあったときに巻き込みはあるってことは覚悟したほうが良いってことやな
2021/05/30(日) 21:15:37.58ID:qSFfATkoa
まぁ、ぶっ壊れてますよ?でオク流して買値より高く売れたから安い勉強代だったわ
2021/05/30(日) 21:21:55.94ID:ick+Cb/P0
>>296
7月でどう転がるかで増やすか減らすか考えるかなw
まだ自由にできる予算はあるんで3080安くなったら2枚くらい欲しいな〜
既に12万はバックされてて電源と1660s x2は回収できてるから1660s売って3080と入れ替えても良いかなと思ってたりする
302承認済み名無しさん (ワッチョイ f154-uRax)
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2021/05/30(日) 21:23:46.39ID:RbKBIGVs0
今は草コイン掘って遊んでる
だけど儲けはETHがまだ上
2021/05/30(日) 21:24:09.75ID:EYqpYEKN0
>>21
残り1時間。新規IDだからイタズラくさいねw
304承認済み名無しさん (ワッチョイ f154-950J)
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2021/05/30(日) 21:26:00.91ID:Kr5u0yJq0
>>303
この最高入札者、一つ前の入札者がキャンセルするために作った捨て垢じゃね?
2021/05/30(日) 21:32:51.58ID:qX82ZuuR0
オクの奴グラボに配線してないけど間隔狭いしぐちゃぐちゃになるやろな
6台が限界やな
2021/05/30(日) 21:34:57.97ID:qacoo5t/0
>>304
へえ、そんな使い方あるのか
2021/05/30(日) 21:37:31.92ID:iygQvXt00
効率悪い1080tiとかのリグ止めたわ
2021/05/30(日) 21:40:40.49ID:6Q39v2rW0
報酬マズいけど逆に7月入ってもこんなもんかって数字やな
309承認済み名無しさん (ワッチョイ e1b9-f5pr)
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2021/05/30(日) 21:41:01.75ID:IEaoTEy30
>>307
はよ売ってしまえ
今ならまだ高値で売れるやろw
ERGO向きでもないしイークラ掘るとかでもなきゃ
おいててもしゃーなくない?とおいらは思う
2021/05/30(日) 21:41:40.32ID:InCpWTl40
>>300
貴重な体験談ありがとう
2021/05/30(日) 21:44:59.01ID:qacoo5t/0
ワッパ悪い系は電気代安いアメリカは気にせず買ってるみたいでebay相場高いぞ
2021/05/30(日) 21:47:09.71ID:EYqpYEKN0
商品説明
5/24時点の相場で 1ヶ月:17万円 1年:200万円 がマイニング出来るマシンとなります。

Q
ご質問失礼いたします。 1ヶ月で17万円とのことですが、
RTX30701台あたり一日500円〜600円くらいの採掘量かとおもうのですが
どのような計算で月17万円の計算になったのか教えていただくことはできますでしょうか??

A
採掘量は毎日変化していきます。 記載の収益は説明分に記載のある通り
その日の採掘量から計算した収益予想ですので参考にして頂ければと思います。
313承認済み名無しさん (ワッチョイ f154-uRax)
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2021/05/30(日) 21:48:12.56ID:RbKBIGVs0
草コインで俺の290X 4GBや1660sが活躍中
314承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 21:50:02.78ID:kDOvTycJ0
まあ、この書き方は100%優良誤認表示だろうな。
金融の世界でこの表現したら即営業停止レベル。
2021/05/30(日) 21:50:15.96ID:iygQvXt00
でも機材代は3年前にペイ終わってるしタダだから
掘れるときは貴重な戦力なんだよなぁ
10と20の旧世代グラボだけでも数百Mhsあるw
2021/05/30(日) 21:50:51.53ID:EsXqVWba0
最近詐欺同然の謳い文句のマイニングリグ売りが増えたよな。
余計な事をしているうちにグラボの相場は下がるのだから撤退するなら欲をかかずにさっさと退いた方が良いぞ。
317承認済み名無しさん (ワッチョイ 4989-dYqX)
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2021/05/30(日) 21:52:01.18ID:K+/arP1r0
電気代を下回らない限りは動かす。止める理由はないでしょう。
2021/05/30(日) 21:52:48.00ID:KNuTmlRM0
>>315
二世代三世代前は減価償却終わってる&壊れても別に痛くも痒くも無いだからぶっこめるからな
今1660sとか高いだけで火力にならないで新しく買うには微妙だけど
手持ちで使うなら電気代以上出るならぶっぱで良い
2021/05/30(日) 21:53:15.62ID:uQUihg+V0
よし、撤退や!

また明日!
2021/05/30(日) 21:53:51.56ID:ByY1n7zHp
>>317
下回ったらリグ止めて電気代分でETHを買うまでがマイナー
321承認済み名無しさん (ワッチョイ f154-950J)
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2021/05/30(日) 21:56:36.30ID:Kr5u0yJq0
>>316
ほんとそれ。
2021/05/30(日) 21:57:05.85ID:w37R65BM0
報酬ゲロまず
2021/05/30(日) 21:57:18.11ID:KNuTmlRM0
>>317
機材消耗すること考えたらあんまり掘れんなら温存して置いた方が良くね?
掘れない時は温存して惚れる時だけ稼働
掘れない時に掘ってて機材ぶっ壊れると洒落にならん
夏は90止めるだろ?
2021/05/30(日) 21:58:05.58ID:iygQvXt00
3060tiと3070は本当に有能だな
130w前後で60Mhs出て90を300w前後で120Mhs回すより
2本使った方がワッパも熱も優しいもんな
夏でもエアコンなし部屋で運用できるわ
325承認済み名無しさん (ワッチョイ 5194-VKKp)
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2021/05/30(日) 21:59:35.26ID:8+aUFgyK0
今日も撤退したなー
明日も元気に撤退するかぁ
2021/05/30(日) 21:59:45.06ID:qacoo5t/0
>>315
3年前にペイできたのか、羨ましい
俺は未練がましく見えないところで動かし続けたら今回の高騰で利益産んでたのに気づいたわ
327承認済み名無しさん (ワッチョイ e1b9-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:00:51.08ID:IEaoTEy30
エアコン使いたくないとかなしでも乗り切れるとか
随分散見されるけどなんなんww昭和のジジイかよww
2021/05/30(日) 22:03:17.28ID:EYqpYEKN0
どうせなら、落雷でリグが全損してから火災保険使って撤退したいお。
2021/05/30(日) 22:04:05.77ID:K+CoynnF0
そうだぞおいらなんてリグのために新しいエアコン買ったぞ。
330承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:04:48.99ID:kDOvTycJ0
22時でガス代1ドル割ってるwww
もうちょいで5円/MHじゃんwwwww
電気代考えたら100MH回して月に1万ってwwwwww
…もう、寝る
2021/05/30(日) 22:04:51.98ID:E6mqKFwL0
ガチでやってるやつはエアコン使わないよ
2021/05/30(日) 22:05:26.22ID:I81ap6IRd
ark80
2021/05/30(日) 22:06:19.06ID:CHYOhcGb0
店頭購入なら、いまグラボ売ればトントンくらいにはなるはずだし
ある程度掘ってればプラスになる

新規参入組は厳しいだろうけど
2021/05/30(日) 22:07:06.17ID:EYqpYEKN0
台所の換気扇をMAXにしてサーキュレーターで誘導して排熱じゃ!
335承認済み名無しさん (ワッチョイ e1b9-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:08:31.38ID:IEaoTEy30
>>331
40年前は30℃超える日なんてほとんどなかったから
寝室の窓エアコンだけで乗り切れたけど
そもそもリグの有無関係なくエアコン使わないで過ごせる気温じゃないやんwww
336承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:10:27.73ID:kDOvTycJ0
氷河期の頃は中国まで歩いて渡れたから船もいらなかったもんな。
マンモス追いかけてた頃が懐かしいぜ
2021/05/30(日) 22:10:48.54ID:2tqxnZr60
4分岐カードは3枚使ってるけど何の問題もないぞ
このカードから電源供給なんてやってない
壊れ所が悪いと、確かのグラボいかれる可能性はあるが
マザーボードの壊れ所と同じ気がするがね・・・
338承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
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2021/05/30(日) 22:13:26.98ID:sX4cMMc10
【送料無料】4分岐端子用ライザークリップ×3個 【プラ樹脂 マイニング ライザーカード PCIe】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g507866507

例のモノ出来たんで、ご確認お流します皆様。

_(:3 」∠)_
2021/05/30(日) 22:13:27.72ID:IKkkIs3oM
>>324
3080は頑張れば175wで100mh/s出るんだけどな
2021/05/30(日) 22:17:27.36ID:A/QLULViM
>>339
どう頑張ればいいんだよ全く




教えてください
341承認済み名無しさん (ワッチョイ e1b9-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:17:37.69ID:IEaoTEy30
>>338
カッコヨすぎてワロタww
商品写真撮るのも上手いな!
2021/05/30(日) 22:18:07.97ID:Y8+h7R8La
3070は頑張れば180Wで100MH出るんだけどな
3060tiは頑張れば185Wで100MH出るんだけどな
3060は頑張れば220Wで100MH出るんだけどな
1660sは頑張れば360Wで100MH出るんだけどな
1080は頑張れば400Wで100MH出るんだけどな
343承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:18:14.77ID:kDOvTycJ0
>>338
安すぎワロタw
344承認済み名無しさん (ワッチョイ 338c-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:18:14.77ID:kDOvTycJ0
>>338
安すぎワロタw
2021/05/30(日) 22:18:20.11ID:HCivypYU0
普通にライザーカードより、四分岐の故障率は低い気がする。
私も、問題なく2枚使用してる。
ただ、心配なので冷却部分を強化したいとは、思う。
確かに、かなり、熱い。
346承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:20:17.64ID:sX4cMMc10
>>345
あ、FAN取り付けられるようにした方がのかったのかな?
347承認済み名無しさん (ワッチョイ f154-950J)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:21:23.80ID:Kr5u0yJq0
四分岐は怖くて絶対使いたくないわ
2021/05/30(日) 22:21:35.36ID:5r2n/sw60
アメリカ暖房冷凍空調学会のASHRAE®が発行した TC9.9 2016ガイドラインによると、
サーバールーム内の室温は、18~27度の範囲内を保つことが適切と言われています。
また、温度と湿度は相互に関連しており、湿度が低いときには静電気のリスクが高まり、あるいは相対湿度が高くなると結露のリスクが高まります。
349承認済み名無しさん (ワッチョイ e1b9-f5pr)
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2021/05/30(日) 22:22:14.94ID:IEaoTEy30
>>342
パーシヴァル様を100MH換算すると脅威の34W!!
2021/05/30(日) 22:23:51.47ID:Y8+h7R8La
>>349
349
皇帝パーシヴァル様は脅威の100mhだ!
2021/05/30(日) 22:25:20.67ID:qacoo5t/0
>>330
毎月3080が1万安くなると考えると悪くない
専用リグ?シランガナ
2021/05/30(日) 22:25:35.40ID:2tqxnZr60
>>345
うちの4分岐はグラボ4枚フルにつないでいるけどヒートシンク50℃位かな
不安定になったこともないし特別な冷却の必要性全く感じてない
2021/05/30(日) 22:26:19.65ID:HCivypYU0
3Dプリンタで、大きめのヒートシンクを取り付けれる用にすると
メガヒットするんじゃないか?
グリスは、個々で出来るだろうし。てか、特許とか考えても良いレベルでは?
354承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
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2021/05/30(日) 22:26:50.06ID:sX4cMMc10
>>341
ありがとう!シンプルにしようとしたらこうなりました!

>>343
ニッチすぎるし、1人で何枚も運用してると思えないから3枚セットぐらいにするとこのぐらいが最大価格かなぁと…。
2021/05/30(日) 22:27:06.78ID:5r2n/sw60
18〜27℃の中央値は22.5℃です。
従って俺はマイニング室の温度を22〜23℃になるようにしています。
なお3090はグラボのファンを100%にした上でさらにサーキュレーターで冷やす必要があります。
3080はグラボのファンを100%にすれば問題なく冷えます。
2021/05/30(日) 22:27:22.75ID:+YSLBi9n0
ものが作れる分中国人は良心的だよな
パーシヴァルwww
絶対作れねえだろ
2021/05/30(日) 22:29:17.41ID:0prbEgH30
>>338
4分岐クリップ1個 普通のクリップ4個で出品してくれたら今すぐ買いたい
2021/05/30(日) 22:30:21.71ID:HCivypYU0
>>352
実は、俺も。
直挿しのすぐ隣に指してるが、問題ない。
2021/05/30(日) 22:30:47.20ID:qacoo5t/0
>>354
千円以下のものってフリマで売ると送料と手数料高すぎワロタになって難しいよね
もう少し時期が早ければ4分岐ごと売るてもあったんだろうけど
2021/05/30(日) 22:30:47.73ID:+LMYtdiE0
4分岐ライザーは当たり外れが多いのかな
うちのは1ポート死んでるし
361承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:31:15.72ID:sX4cMMc10
>>353
ヒートシンクとかFANとか取り付ける構造は考えたんだけど、そのために私がその部品の在庫抱えるリスクと単純に原価が高くなるのがとても難しいなぁと。

高いモノじゃ無いけど欲しい人がどれだけいるのかわからん。ライザークリップも欲しい人には届いた感がもうあるからなー。
2021/05/30(日) 22:31:43.88ID:Y8+h7R8La
>>356
恐れ多いぞ!魔王パーシヴァル様の基板は中国のテストボードそのまんまだ!まいったか!
2021/05/30(日) 22:31:44.35ID:qacoo5t/0
>>360
ライザーも不良率5割近いロットあるって聞いた
半田付けしてる奴次第なんだと思う
2021/05/30(日) 22:32:23.37ID:C2kFD2tZ0
今日も7円掘れたことに感謝して寝る
2021/05/30(日) 22:32:49.14ID:Y8+h7R8La
美の壺実況してから寝る
366承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:33:43.20ID:sX4cMMc10
>>357
ちょっと待っててね。
2021/05/30(日) 22:35:04.54ID:pnG+IHJjr
3年前から縮小しつつやってて去年の12月に再開して、今年分の掘れ高が300万、機材と電気代で430万でまだマイナス域だわ。
なお電気工事費は15年償却なので入れてない。
2021/05/30(日) 22:35:29.15ID:3S7+eZzsM
>>338
オークション終了してるんですが・・・
2021/05/30(日) 22:35:33.35ID:3Y8DTB2TM
まだ手数料の時間だよおおおおお
2021/05/30(日) 22:36:08.46ID:+YSLBi9n0
>>362
まいったこれはまいった
日本には猿真似以下のアホがお金くださいとか言ってビジネスしているのだな
371承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:41:38.03ID:sX4cMMc10
>>357
あれ?もしかして速攻落札しました?
2021/05/30(日) 22:42:04.40ID:HCivypYU0
>>361
どうなんだろうね?
でも、マイニング用品って、ある意味、シマノのリールや自転車と同じで
高くても、買う人が多い気がします。
特に新規で入って来た人は、安全の為に買うだろうと思う。
ベテラン、マイナーが
「これを付けるだけで、火災の心配も減るし、地震も怖く無い!単価も安いからね!」
とか、宣伝してくれたら火が付くかもね?
実際、俺も安いから欲しいしw
373承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:42:26.95ID:sX4cMMc10
>>368
申し訳ありません。

4時間に9個しか収穫できないので次の出品をお待ちください…
2021/05/30(日) 22:44:11.84ID:2tqxnZr60
>>360
ライザーカードと同じで、4分岐は当たりはずれあるのかもね
製造ミスとかではずれ掴むと、ライザーカードと同じでバチっといってご臨終かも
ライザーカードのコンデンサ破裂にはほんとビビった
グラボごとご臨終かと思ったよ
2021/05/30(日) 22:44:40.47ID:qacoo5t/0
4分岐クリップ見たが、これ二千円でも売れると思うぞ
2021/05/30(日) 22:47:17.22ID:+LMYtdiE0
>>363
>>374
1ポート死んでるだけなのをマシだと思うようにするよw
377承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:48:48.51ID:sX4cMMc10
>>372
作る人おらんもんなー。

労力は少ないから補足長くやりたみがある。
378承認済み名無しさん (ワッチョイ b988-cpin)
垢版 |
2021/05/30(日) 22:50:09.73ID:sX4cMMc10
>>375
ほんとでござるかー?

それくらい取れるならウハウハなんだけどなー。
2021/05/30(日) 22:50:51.20ID:HCivypYU0
おれ、ライザーは何個か半田で修理したよ。
マジでムカついたが、返品とかで処理するより、自分でした方が早いから。

もともと、電気工事士(現場)の底辺ブルーワーカーだから
電力関係は安く付いて居る。(多分、これぐらいだな俺の優位性ってのは)

よくわからないが、誰でも儲かるって、時期は過ぎたな。
2021/05/30(日) 22:51:58.33ID:qacoo5t/0
>>378
その値段で売れたら3Dプリーター持ちに必死にパクられるだろうけどね
あと俺はマイニングマザー好きだから4分岐使ってない
他の人の意見も聞いたほうがいいと思う
2021/05/30(日) 22:52:12.88ID:pAn0lQpS0
誰でもっていうか、日本でも儲かる時期が終わった
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