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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2

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1承認済み名無しさん (ワッチョイ 5f84-xc0m [150.249.125.64])
垢版 |
2021/05/12(水) 12:09:06.44ID:PC9naUyG0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
85承認済み名無しさん (スフッ Sd14-QiVg [49.104.22.80 [上級国民]])
垢版 |
2021/05/17(月) 11:26:01.15ID:8TQNVSK5d
>>84
収入が20万超えたら確定申告必要だよ。そこで経費を引いた金額で課税されるかされないか認めてもらう。収入−経費で20万ないから申告しなくていいはダメ、収入が20万以下なら申告いらないけど。税務署は収入しか把握出来ないから経費は申告する必要がある。
2021/05/17(月) 11:38:56.64ID:qZ3nT040M
>>85
いいえ、�@の1に所得が基準とあります
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/b/01/1_06.htm
まあ申告したいならすればいいんでない
87ちゃんばば (ワッチョイ e654-/IQn [126.75.35.204])
垢版 |
2021/05/17(月) 19:44:53.90ID:z+LYZkjR0
>>85
>>86の言ってる通りだが。

>税務署は収入しか把握出来ないから経費は申告する必要がある。

の経費の把握って、事業者の経費でも
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/kakutei/kakutei/kojinjigyo.htm
にある白色が収支内訳書(一般用)で、青色が青色申告決算書(一般用)だけど、例えば接待交際費とかの勘定科目毎に1年分の合計が有るだけだよ。
誰を接待したとか、帳簿や領収書なんて出さないよ。
保管義務があって、見たけりゃ見に来いってのが税務調査。
あと給与所得の源泉徴収票も市町村には出すけど、税務署には一般のサラリーマンで年末調整してる奴は500万円を超えた奴だけだぞ。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hotei/tebiki2020/PDF/all.pdf
の3ページ。
小物のなんて見たいとすら思っていないのでは?
2ヶ所で給与貰ってる奴はサブの方には扶養申告書出せないが、その場合でも50万円超えたらだよ。
2021/05/18(火) 01:51:33.24ID:mch+j7UqM
ビットフライヤーで買った含み益が3000万ある10BTCを海外口座のFTXに送って
その10BTCを担保にFTX先物で売買して今年の終わりに2000万の確定利益が出た場合
課税対象は2000万だけでいいでしょうか?
担保にしていた含み益がのった10BTCは他通過に交換して利益確定するまでは課税を繰りこせるという判断でよいでしょうか?
2021/05/18(火) 10:45:34.80ID:kkY9h1pRr
5000万に課税される可能性高い
90ちゃんばば (ワッチョイ 5754-/IQn [126.40.206.253])
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2021/05/18(火) 11:53:28.55ID:FkrX/ovt0
>>88
詳しくは無いが、俺は担保は利確しない気がする。
勝ったら清算の時に使わないしな。
2021/05/18(火) 12:00:59.02ID:lCiPxfAjM
>>89
ありがとうございます
>>90
ありがとうございます

通過を担保にステーキングやレンディングしても利確扱いの可能性がありますね

意見がわかれますね
クリプタクトやGTAXに同じような資金移動を入力してもう少し調べてみます
2021/05/18(火) 12:02:15.12ID:EqtPRy3G0
魔界でめちゃくちゃやってるやつらがこんなめんどくさい税金関係ちゃんと出来てるとは到底思えないがどうやってんだろ
2021/05/18(火) 12:41:05.66ID:2mbxhv59M
>>92
魔界とかだと流動性の問題で資金がそんなに入れられないからいったん日本円にして計算しても税率20%くらいで収まるんじゃないかな
2021/05/18(火) 12:45:55.80ID:EqtPRy3G0
>>93
そうじゃなくてあっちこっち金入れて利確してを延々繰り返してるのに全部ちゃんと計算すんのめんどくさくないのかなと

全部まとめて今年いくら日本円で入金して最終的にいくら利益でましたよって訳にはいかんのやろ
コインコロコロする度を損益確定なんだから
95承認済み名無しさん (ワッチョイ 4588-M3SR [106.166.14.82])
垢版 |
2021/05/19(水) 07:19:31.70ID:nuANeTO40
どなたか情報あったら教えてください。
今のうちから税理士さんを探しています。
コインタックスとガーディアンを候補に挙げているんですが、どちらがいいとか悪いとかってあるんものでしょうか?
宜しくお願い致します。
96ちゃんばば (ワッチョイ a154-/IQn [60.80.213.187])
垢版 |
2021/05/19(水) 07:55:49.15ID:qQs0+F8E0
>>95
俺は知らんが、こんな取引してるけど何処が良い?って情報無いと欲しい情報は集まらない気がする。
97承認済み名無しさん (アウアウクー MM92-M3SR [36.11.224.251])
垢版 |
2021/05/19(水) 08:59:10.60ID:D33joS5RM
>>96
ありがとうございます。
正直2017年から持っているものを売っただけなので、自分で確定申告すれば余裕でできるレベルです。
クリプタクトとも契約しているからそれなりに正確なデータだとは思いますが、箔をつけるために税理士さんに依頼しようかと…。
どちらかとは言わないですが、メール窓口の対応がちょっとと思ったので誰かの意見があれば背中押されて契約しようかと思ったところであります。
98ちゃんばば (ワッチョイ e654-/IQn [126.75.21.4])
垢版 |
2021/05/19(水) 19:40:01.31ID:DM0gNJ360
>>97
税務署への影響力なら地元の税理士では?
税務調査に来る事になっても立ち会って貰えるだろうし。
99承認済み名無しさん (アウアウクー MM92-M3SR [36.11.225.44])
垢版 |
2021/05/19(水) 20:19:16.25ID:Aaf0ObPZM
>>98
地元の税理士さんは「仮想通貨」の「か」の字も理解できませんでした…
2021/05/19(水) 23:29:12.37ID:7PbTdKte0
ETH担保にDAIを借りて借りたDAIを使ってETHを購入した場合
別々のETHとして取得単価を計算すべきなのか
合算すべきなのかどっちか分かりますか?
2021/05/19(水) 23:43:01.85ID:7PbTdKte0
自己解決したわ。↓ 合算した方が良さそうみたいだね。

https://support.cryptact.com/hc/ja/articles/360058275092
-Q-現物コインの借入-返却の計算方法がわからない
2021/05/20(木) 07:32:54.34ID:37Mta4Pc0
トークンを借りて取引した場合
Compoundなどでは、担保提供することで通貨を借りることも出来ます。
借りた通貨で売買した場合、簿価をいくらにするのか?
疑問を持つ人もいると思います。

また元々持っていて、借りてくる場合、
持っている分の簿価とあわせて簿価を算出する必要があります。
簿価計算だけでも複雑ですが、
弊社では履歴をアップするだけで簡単に損益計算可能です。

例えばですが、CompoundにETHを預けてUSDCを借りてきて、
その借りたUSDCでLTCを購入したとします。
この際に、USDCの簿価が日本円でいくらかわかっていないと、
損益を算出できませんが、USDCを借りたというのをBORROWという
アクションでアップいただくことで損益計算可能です。
また返却もRETURNというアクションで表現可能です。

BORROWとRETURNはSourceの名前を完全一致させることでペアになるので、
そこだけご注意ください。

https://www.cryptact.com/journal/columu20201211
2021/05/20(木) 07:39:49.23ID:37Mta4Pc0
DAI借りETH買いは、株券担保に現金借りて株買うのと同じなので合算か。
2021/05/20(木) 12:49:50.38ID:GXNLp+oaM
今年始めたマイニングで、7月には辞める予定
マイニング報酬は年末までに全額円転して電気代を引いてから雑所得で申告する予定ですが(減価償却せず)

合わせてマイニング資産の処分をやっていく場合、マイニングPCパーツ資産の譲渡は譲渡所得ですかね、雑所得ですかね
雑所得なら親族に安く売って損出したいと思います。

ついでに、予備用として買っておいたものを新品のままメルカリで売ったら?譲渡所得ですかね
2021/05/20(木) 13:10:22.95ID:lUQba3a30
>>104
マイニングでそもそもどんだけ儲かったん
そもそもマイニングや転売ごときで
税金納めてる奴おらんから
税務署に直接聞け
106ちゃんばば (ワッチョイ e654-/IQn [126.75.49.123])
垢版 |
2021/05/20(木) 15:03:24.97ID:bOwpxCFd0
>>104
>親族に安く売って損出したい

それ脱税。相場の70%割ったら、相場との差額は贈与扱いされる。70%で売った差額も、細工扱いされる可能性が有る。
「(減価償却せず)」ってのが今一解らんが、資産じゃ無いから減価償却しない物をマイニング資産と呼んで資産扱いしてるの?
それとも1個10万円未満で経費に入れた奴?
損失を出したいって事は今は雑所得は黒字?
仮に、譲渡所得区分で計上したら、中古売買なら赤字?
譲渡所得の損失と雑所得の黒字は損益通算出来るよ。
雑所得での業務のだと、売った機器は雑所得だったはず。
経費に入れたのだったら、売ったら利益だよ。私物(家事)じゃ無いから。
2021/05/20(木) 16:32:51.55ID:GXNLp+oaM
>>105
>>106

円転確定済み、電気代ひいて利益100万くらいwww

みなし贈与てやつですかね、贈与になる可能性あるなら複数の親族にそれぞれ110万未満で売ることにします。
減価償却しないのは結局売った際の帳簿価格の差が利益になるので意味ないかなと
リグ5つあって、グラボ構成によるけど一つ原価80万くらいの構成に予備用グラボが50万分くらい

リグの売却が譲渡所得になるなら利益が特別控除の50万未満になるように売るし、雑所得ならむしろ損を出すように売ろうかなというところ

雑所得と譲渡所得は損益通算できないと国税に書いてあったので
区分が難しいなと
仮想通貨の利益はマイニングは趣味でやったのとコインチェックで円転してるので雑所得の業務外に計上するつもり
やはりリグの売却は雑所得なのかな、それなら計400万のリグを300万で売れば100万損出して申告不要
譲渡所得なら雑所得の申告必要だからどうせなら今グラボ代が上がってるので50万まで儲けるかなと
108ちゃんばば (ワッチョイ 8954-/IQn [126.150.225.50])
垢版 |
2021/05/20(木) 19:16:31.04ID:Uc2n1JVI0
>>107
>みなし贈与てやつですかね、贈与になる可能性あるなら複数の親族にそれぞれ110万未満で売ることにします。

贈与は取得費引き継ぎだから、渡す側は費用計上出来ないよ。
彼女に40万円のネックレス買ってプレゼント(贈与)しても費用計上出来ないのと一緒だよ。

>減価償却しないのは結局売った際の帳簿価格の差が利益になるので意味ないかなと

意味無いとは?
400万円と予備グラボで450万円だよな。サーバー用の機器では無いだろうから4年償却で月割り。一緒に買ったのでは無いとか色々有るだろうけど。
例えば2月に買ったのなら、今年は11ヶ月分の減価償却費を計上。その後3年間は12ヵ月分で、5年目は備忘録価格で1円残してほぼ1ヶ月分を計上。
450万円/4/12*11の約103万円を費用計上するんだよ。
来年は約113万円。

あと、掘ったら、掘った時の時価で計算するのが原則だが、その額は収入として計上するから、その額は取得費だよ。
売ったら取得費を引いて売った時の利益を出す。
掘った時の利益は、掘った時価から電気代や減価償却の費用を引いて求める。
享受時時価は金銭以外は使えるから、12月までに掘った分を1月に売っても、日付は12月で時価は売った額で計上出来るよ。
玉突きになるから一緒。頻繁に掘れるのだと掘った時価の計算は面倒だろ?
適当な間隔で売って、何時までの分って纏めれば楽。

>リグの売却が譲渡所得になるなら利益が特別控除の50万未満になるように売るし、雑所得ならむしろ損を出すように売ろうかなというところ

中古でヤフオクとかで売るのも有りだが、だいぶ安くなるよな。
設備を償却するまでは掘った方が良いんじゃね?
買値以上には売れんだろ?
仮想通貨のレート下がっちゃったし。
と言うか、減価償却分引いて利益計算しないといけないのでは?
2021/05/20(木) 19:47:44.81ID:AopsrkcA0
>>108
詳しくありがとうございます。

今グラボの中古相場が高騰してるんで、メルカリやヤフオクで定価の3割増くらいで売れるんですよ、今年いっぱいはそんな感じかな

趣味で始めたので今年いっぱいでもっと言えば報酬が下がると言われる7月までに撤退を考えてるんす

んで、譲渡所得=売却額-資産価格だと思うので
減価償却して費用増してもその分資産価格が減るんで、売ったら利益でるときは意味ないと思ったところです
ご教示いただいたところだとこの場合資産売却は雑所得になる感じですね
2021/05/20(木) 19:51:08.98ID:AopsrkcA0
減価償却費を含めて考えても例えば4月から始めて6月に辞める場合は3/48ですよね、やはり利益がでちゃいます
2021/05/21(金) 10:16:34.37ID:a/qe9mpa0
納税意識の高揚
112承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f54-maPB [126.79.64.77])
垢版 |
2021/05/21(金) 16:33:46.35ID:zuG7WwnZ0
海外取引所でBTCを証拠金にする取引でBTCが増えた場合、
取引して増えたBTCが利益(時価で計算)になるのは分かるんだけど、
これがロスカで0になった場合は証拠金全額をそのまま損失として扱えばいいの?
たとえば1BTCの平均取得金額が600万円で証拠金1BTCがロスカでゼロになったら、
600万円の損失が出たってことでオッケー?
2021/05/21(金) 16:36:21.98ID:HMJQFtmy0
元手が残って無くて利益もないならそれでいいのでは
114承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f54-maPB [126.79.64.77])
垢版 |
2021/05/21(金) 16:50:27.23ID:zuG7WwnZ0
>>113
あ、書き忘れてました。
手持ちの現物の増減を書き残してるんですが、この場合「1BTCを0円で売った(数量-1 出入金金額0円)」ってことになるんでしょうか?
2021/05/21(金) 17:16:46.59ID:HMJQFtmy0
>>114
信用取引はしたことないから細かいこと専門用語といえんけど

単純に利益-元手-経費=税がかかる金額
だから

1BTCを600万で買ったのに
いろいろマイナスが重なって今年中に最終的に0円になったなら損失600万で税金はかからないかと

いまから100万分BTC買ったとすると700万以上に増やすまでは税金はかからん
2021/05/21(金) 17:24:58.54ID:HMJQFtmy0
もっと単純に600で買ったBTCを0円で売って損益600万です

でいいと思う
2021/05/22(土) 00:07:08.94ID:7hrEiXfd0
年末に現金を全部仮想通貨に変えて年を越せば、
利益が無いから確定申告不要?
2021/05/22(土) 00:11:30.76ID:78gz6FsO0
んなわけねーだろww
2021/05/22(土) 01:11:42.69ID:VhyZHD+G0
>>117
買っただけだとまだ利益が確定してないから不要
2021/05/22(土) 02:54:46.69ID:lzE1Vvkzd
>>117
その現金が原資ならね
売却益の場合はこの時点で課税されるので、年末に全額仮想通貨に変えても意味がない
2021/05/22(土) 07:10:03.41ID:ndNnqwm+0
電気代全額と光回線代全額は必要経費として控除できるよな
2021/05/22(土) 07:21:19.08ID:VhyZHD+G0
全額は専用で使ってない限りきびしいな
2021/05/22(土) 09:00:26.82ID:ndNnqwm+0
>>122
消費Wの96%はマイニングの電気料なんだからね

逆に専用で使っていないことを証明できないぞ
2021/05/22(土) 09:03:58.15ID:VhyZHD+G0
>>123
別で契約してるサーバールームでやってない限りは厳しいんじゃないかね

自宅でやってるならいざというときに証明のためにそのPCの電力消費量記録しとかないとダメかと

まぁ自宅でやるほどの少額なら突っ込みはないだろうけど
2021/05/22(土) 10:11:29.47ID:ndNnqwm+0
>>124
そもそも自宅でもサーバールーム代は控除できるからな
固定資産税安くしてくれないしな

そもそもマイニングで税金払っている奴っているのかな
2021/05/22(土) 16:52:26.95ID:aVHo91tsM
この下げで税金の心配がなくなりもうした(笑)
2021/05/22(土) 17:12:53.19ID:Ot5ZBxXy0
損してる年も計算してマイナスで確定申告しないと辻褄が合わなくなるぞ。
2021/05/22(土) 17:39:47.87ID:6uQDrI5nM
年収850の仮想通貨300の夫婦のみだと
いくらまでふるさと納税可能かな
850だけだと12万くらいふるさと納税してた
2021/05/22(土) 18:06:31.39ID:VhyZHD+G0
>>128
楽天のふるさと納税計算サイトで雑所得含めて計算できるからそっちの方で調べる方が正確で早いかと
2021/05/22(土) 19:22:19.06ID:p0UPokSj0
せいやとかしこたま稼いだ人らってクソ真面目に55%納税してるの?
2021/05/22(土) 21:33:51.53ID:tyn+DYJhd
>>127
マイナスは持ち越せないからならない
2021/05/22(土) 21:36:36.31ID:tyn+DYJhd
回転で赤字の奴はその赤字は持ち越せないから、年内マイナス100万円で翌年プラス100万円でプラマイ0でも100万円に課税される
2021/05/23(日) 00:02:20.31ID:cSSgV/TH0
売買してるならマイナスだろうと毎年
通貨ごとの平均取得単価などを計算する必要があるぞ。
そうしないと翌年に正しい損益を出せない。
2021/05/23(日) 10:07:08.10ID:xD20k4HjM
>>133
それやるの面倒くさいから、年末には全部円にしてリセットする方がいいと思う
135承認済み名無しさん (ワッチョイ 9328-7S+s [114.150.253.3])
垢版 |
2021/05/23(日) 11:21:41.83ID:3bX+hQpi0
雑所得としてマイニングの経費を計算するときに、今動いているPCにグラボを追加した場合、
その費用って20万以下だったら修繕費になるんだろうか?それとも資本的支出?

資本的支出の場合、もともとのPCが10万以下で経費扱いにしてあり資産計上してないけど、
増額分の資産計上で減価償却でいいのかな?
2021/05/23(日) 11:32:40.83ID:MqlnnGJJ0
資本的支出でいいんじゃないのか
そもそもマイニングだけで税金納めるやついないからな
納めてくれるだけで、文句は言わないとおもうな
137承認済み名無しさん (スッップ Sda2-CmGP [49.98.144.212])
垢版 |
2021/05/23(日) 19:19:05.53ID:K7MozK9ed
情弱のワイに教えて下さい
バイナンスに平均取得価格30円のADAを全部送って、1ADAが150円の時にADAをUSDTに全部変える、さらに下がって1ADAが50円の時にUSDTからADAにまた全部変える
これやった場合税金はどの部分のヤツ払わないといかんの?
最初の1ADA150円の時にADAからUSDTに変えた時点で税金発生する?
138承認済み名無しさん (ワッチョイ 9328-7S+s [114.150.253.3])
垢版 |
2021/05/23(日) 19:22:05.53ID:3bX+hQpi0
なるほど、資本的支出でよさそうね
ありがとう
2021/05/23(日) 19:22:17.69ID:lT5eeNf60
発生する
120円相当の利益
2021/05/23(日) 19:32:19.28ID:3bX+hQpi0
>>137
年内に売買が完結するなら雑所得内での損益通算できるから、
最初の30円と最後の50円の差額の20円が税金の対象じゃない?
USDTを所持している段階で年を跨ぐのなら120円だけど。
https://www.cryptact.com/journal/06crypto-taxfiling
141承認済み名無しさん (スッップ Sda2-CmGP [49.98.144.212])
垢版 |
2021/05/23(日) 19:35:55.24ID:K7MozK9ed
>>139
>>140
ありがとうございます
年内でまたADAに戻す前提じゃないと結構税金取られるって事かぁ
バチッと価格予想当てられる人じゃないと回転は中々難しそうですねぇ
2021/05/23(日) 19:49:44.69ID:lT5eeNf60
>>140
ADA150円で売却したUSDTから50円のADAだから枚数が増えてる
ADAの利益が30円から50円に減少した訳じゃないので120円×売った枚数の利益には変わりない
2021/05/23(日) 20:03:39.69ID:3bX+hQpi0
>>142
説明ありがとう。
そうか、平均取得価格は50円になっても枚数が増えてるのか。
なんか勘違いしてました。

>>141
私の説明が間違ってました。
年内に処理をしても120円の利益に課税です。
2021/05/23(日) 21:24:20.34ID:3dfTHKeL0
うんち
145承認済み名無しさん (ワッチョイ 8754-HaBy [60.134.34.250])
垢版 |
2021/05/24(月) 22:28:28.16ID://hs4/Xs0
質問なのですが、FLOWなど年を跨いでロックされる分に関しても課税となるのでしょうか?
2021/05/25(火) 12:24:24.52ID:Sa3pWckr0
ICOで交換したタイミングで交換契約が成立してるので
ロック解除のタイミングで売却してないのに
利益計上する必要はないんじゃないかな。
解除のタイミングで利益計上しても良いけれど。
どっちでもありな気がしますね。
147承認済み名無しさん (ワッチョイ 6e88-pl6z [175.131.30.212])
垢版 |
2021/05/27(木) 00:19:36.22ID:IodKF9Vf0
過去の履歴残してなくてわけわからない状態の場合はどうしたらいいんだろう。
2021/05/27(木) 02:10:59.66ID:LfjklJgPd
言いなりで払うしかない
2021/05/27(木) 08:04:12.26ID:h5DZ1Rc30
>>145-146
あ、ステーキング報酬付与の部分は都度課税ね。

>>147
売却単価の5%を取得価格にする。
もしくは前後の入出金取引履歴から整合性ある
推定が出来る場合はその数字を当てはめる。
2021/05/27(木) 08:44:38.62ID:WKmDUDxqa
質問です。
例えばbitbankで
個人のアカウントと法人のアカウントを持っていた場合。
bybitに両方の仮想通貨を送って(口座は1つ)トレードすて儲かりすぎてしまった場合は法人の方が増えたということに出来るのか?
法人のが税金安いし出来るならそれがいいなと思ってるんだけど。
2021/05/27(木) 09:03:32.37ID:h5DZ1Rc30
無理というか、法人口座から個人口座に送ってしまうと
色々面倒な事になりかねないのでやめた方が良いかと。税理士に相談せよ。
2021/05/27(木) 09:25:23.71ID:leD6Klezd
宗教法人立ち上げて寄付すればいいんじゃない?
153ちゃんばば (ワッチョイ 0354-2Zs2 [126.127.30.226])
垢版 |
2021/05/28(金) 06:36:05.15ID:D8bl4xvB0
>>150
法人の社長が自分の個人事業に業務委託契約して、利益の殆どを法人に付く枠組み?
委託をする必要性で合理性が問われそうな気が。


>>152
寄付の税控除とかは無いのでは?
アメリカとかだと教会への寄付は税控除対象とか有ったはず。
某タックスヘイブンの国は、逆手を取って、教会への寄付でも使用先をコントロールしても良いって法令にしてる。条件付き有りなのだ。
某大企業の社長だったか会長だったかが、正義を問われる事で利益を出した分を全額某国の教会に寄付すると言うニュースを見た時は吹き出したな。
正しい事の様なニュースで。

政令都市以上の選挙に立候補して、自分の後援会とかに寄付だと行けるかも。
2021/05/28(金) 15:54:52.42ID:vqSxH/s60
>>150
これは判断が分かれるとこなんだけど、
同族会社の行為計算否認っていうのに引っかかったら裁判になる
やりすぎ税理士チャンネル見て勉強したら
2021/05/28(金) 21:56:47.68ID:wJ8nZuO7a
150です。
やっぱり上手いことやるのは難しそうですね。
2021/05/29(土) 09:40:06.42ID:3LS4Fx010
『「仮想通貨交換業」の登録を受けていないのに、3年前、知人男性に仮想通貨(暗号資産)の「リップル」を販売したとして、男3人が今日、県警に資金決済法違反の疑いで逮捕』

この前スレに代わりに買ってた人居たけど
マジでやめとこうな。
2021/05/29(土) 12:34:24.47ID:vD/iShqDM
申し訳ありませんでした。反省してます。
158ちゃんばば (ワッチョイ 0354-2Zs2 [126.75.60.172])
垢版 |
2021/05/29(土) 12:35:11.44ID:MK55wWNM0
>>156
それだけだと事件が正しく伝わらないのでは?

>当時3人は、大阪府の投資関係会社の代表取締役や取締役でした。
https://www.tv-wakayama.co.jp/news/detail.php?id=63988
からは、セミナーとか開いてる奴とグルなんじゃね?と思ったが。
2021/05/30(日) 03:03:06.87ID:knCcZrmQ0
個人から法人へ仮想通貨(USDT)の貸付ってやってる人おる?

税理士何名かに聞いたら渋い顔する人が多かったんだけど、実際法人登記した時にやった人いるかな?
これ租税回避って見なされるのかな。
2021/05/30(日) 10:14:10.69ID:P+sHGWb+0
貸与自体は違法ではないけど租税回避とみなされる場合がある
同族会社の行為計算否認でggr
2021/05/30(日) 11:16:44.66ID:ZR2AA7ihr
レンディングで我慢しなさい
2021/05/31(月) 05:05:12.48ID:Cvhc65yzM
年末に全額日本円に戻せば細かい計算は不要ですか?
また誤差はどの程度許されるのでしょう
163ちゃんばば (ワッチョイ 0354-2Zs2 [126.40.210.247])
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2021/05/31(月) 09:57:02.73ID:STl/JidR0
>>162
不要かは微妙。
税は原則、税が安くなる様に端数を丸める法体系。
四捨五入じゃ無く、切り上げ、切り捨てOKのはず。
誤差って、端数の丸めを個別にやった場合と、まとめてやった場合で、後者は税額が高くなるよな。
誤差を認めるか否かで、認めないってのは税額を安く強要するって事?
税務署の職員は、それはしなくても良いってルールだった気がする。
2021/05/31(月) 10:16:46.36ID:yG7I+4B00
クリプタクトで計算しようと思うんだけどこの費用は経費として利益から引ける?多分33000円コースになりそう
他経費として引けるか考えてみたけどクリプタクト以外はパソコンも回線も仮想通貨専用で使ってるものではないから無理そうだわ
165ちゃんばば (ワッチョイ 0354-2Zs2 [126.75.14.63])
垢版 |
2021/05/31(月) 17:21:07.64ID:QQHq6AgN0
>>164
引けるかって発生日の話?

何とかの研究や情報交換の会合とかって、マジな会合と単なる飲み会が有るよな。
彼女や友達との仮想通貨の研究や情報交換の会合を居酒屋で飲みながらするのは何だろ?
1人5000円以内なら会議費ですか?
合理性......やってみないと、出てみないと、どんな情報が得られるかは判らないんだよな。

白色事業者とかの「専ら」の50%超えルールって法令には今でも有るはずだが、通達では未満でも認めてるはず。当然、按分は必要。
俺の曖昧な記憶だけど、青色だけってのはずるい論だったはず。
今は白色も帳簿作成義務が有るしな。
ずるい論の根拠は知らんが、その辺が理由だろう。
じゃ仮想通貨は?
今年からだっけ?2年前のデータで仮想通貨での雑所得での申請でも一部に帳票類の保管義務や帳簿の作成義務を課したの。
俺は50%超えルールには縛られないで、費用計上して良い気がする。
2021/06/01(火) 09:32:19.77ID:c0NdZByz0
>>164
勿論経費として引ける。cryptactもGtaxもGuardianも。

ところで、cryptactのカスタムファイルでアップロードと削除を繰り返すと
ETH残高が微妙に減ってズレてくの俺だけだろうか。
送金手数料が被ってしまってるんだろうか。うーむ
2021/06/01(火) 15:30:30.90ID:fkQlYIehM
>>163
1円未満なら大丈夫って感じですかね
年末全額日本円に戻しても
最低売買単位未満や最低送金未満の仮想通貨が数千円とか数百円とか残ってたりしたらちゃんと計算した方が良さそうですね
2021/06/02(水) 18:51:07.81ID:it4MJ6yV0
誰か分かったら教えてほしいんだけど
ICOで失敗して無価値になってもうどこの取引所でも売ることすらできない通貨なんだが
クリプトリンクトラッシュ使うくらいしか節税対策できない?
例えば友人に1円で売る、もしくは譲渡するとかで0円換算できたりしないかな?
ほんと、邪魔だわこの通貨・・・
2021/06/02(水) 18:59:15.84ID:bOmAticX0
コインそのままで無価値って微妙な扱いだね

コインがあるから損益確定しないし。
いっそ紛失して損益かね
2021/06/02(水) 20:52:25.59ID:jf+cV70R0
株式にはそういう規定があるけど仮想通貨は法整備がまったく追いついてないからなぁ
171ちゃんばば (ワッチョイ 9b54-stZr [60.80.154.116])
垢版 |
2021/06/02(水) 21:54:08.68ID:q8EolbK/0
>>170
追いつくって、具体的にはどうすべきと?

と言うか、株って絡まれて揉めてるのでは?
破産した会社の株はキャピタルゲインの発生する余地が無くなってるから、譲渡所得での差損の計上は認めないと。
残ってるのは資産売った分配のインカムゲインが有るだけと。
民事再生とかなら、スポンサーが株買うかもとかで価値が変動する可能性が有る。
上場企業の株なら、1、2円とかで売買されてる内に売った方が良いのでは?
持っていたいなら、売ってから買い直せば良いし。
2021/06/02(水) 22:54:56.06ID:K5IAL5CJr
>>171
一々突っかかってくんなガイジ
2021/06/02(水) 23:14:20.69ID:dZf2CxUpd
破産した会社はほとんどが債務超過なのだから株主にインカムゲイン割り当たるケースなんてほとんど無いわ
2021/06/02(水) 23:16:09.87ID:dZf2CxUpd
株価が1円だから売れるわけじゃないんだがね
シランの?
175ちゃんばば (ワッチョイ 0354-stZr [126.3.255.230])
垢版 |
2021/06/03(木) 07:43:49.96ID:kqQhrL3g0
>>172
>一々突っかかってくんなガイジ

貴方が何をイメージしてるか解らないから聞いてるの。
投げっぱなしじゃ解かり合えないだろ?

解ってる人がいるなら解説してくれ。よろしくね。
まさかの誰一人解っていなかったりしてな。貴方を含めて。
176ちゃんばば (ワッチョイ 0354-stZr [126.3.255.230])
垢版 |
2021/06/03(木) 08:22:11.34ID:kqQhrL3g0
>>173
そう、まず無いよな。だから何?
曖昧な記憶では判決文にそれっぽい説明が有ったと認識してるから書いただけだよ。
税務署は絡んでるから、絡み対策は採った方が良いんじゃね?

このスレでも10円とかの相場で友達に売れと俺は言ったはずだが、友達を巻き込むな論を言ってた奴は居たけど。
友達が持ってるのも買ってやれば良いじゃん。
立ってる採掘機付きノードが1台も無いなら、友達を信用してコインアドレスと秘密鍵を渡して貰えば良いじゃん。


>>174
そりゃそうだけど、だから何?
証券会社で売れなきゃ、1株じゃ無く持ち株全部セットで友達にでも相対で売れば良いんじゃね?
税務署が絡んでる争点は、キャピタルゲイン(差益)が発生する余地が無くなってるのは対象外と言う理屈っぽいからな。


売ったり使ったりしないと利確しないと言う原則が有るのだから、だからこそ売れば利確だよ。
2021/06/03(木) 10:04:53.29ID:24T9edzmr
うんち
2021/06/03(木) 11:56:58.28ID:falVV3ho0
うーん、そっかー
譲渡なら贈与税扱いで0円の価値のものなら
譲渡した時点での価値0円で計上できるかと思ったんだけど
簡単じゃないのねぇ
クリプトリンクトラッシュで手数料払って処分証明書出すしかないのか
179ちゃんばば (ワッチョイ 0354-stZr [126.3.195.46])
垢版 |
2021/06/03(木) 19:03:07.07ID:ypdgLx5r0
>>178
譲渡って売ったりする事で、プレゼントは贈与だよ。
プレゼントは利確しない。経費にもならん。

クリプトリンクトラッシュは、俺は逆に危険だと思うぞ。
売ったのに1万円払うのって、自ら価値無しを証明しちゃってる。
0円で売るって解釈は無いよ。それプレゼント。
あるコインを200万円とかで買って絶望してるのなら、利確したい年に友達に相場で売れば良いじゃん。
セットで10円なら10円で。
相場での売買だと、俺は問題は無いと思うが。
紙の証拠を残したいのなら、ダイソーとかに複写の領収書の用紙売ってるよ。
10円受け取った時に領収書を渡せば良いよな。
2021/06/03(木) 19:49:52.74ID:falVV3ho0
>>179
贈与は利確にならないの?
仮に100万円で買った仮想通貨が1億円になって
それを贈与しても100万円以下だから非課税ねってならない気がするんだけど
どっちにしても明確なルールがないと難しいな
100万円で買ったコインが今ゴミで記念に1円で売ってやるよって知り合いに売ってもいいのかなぁ
2021/06/03(木) 20:12:12.95ID:9MvQbZ55F
はまーか
2021/06/03(木) 20:13:22.20ID:hqyzJ1dI0
>>175
ここは仮想通貨についてのスレだよスレチガイジ
2021/06/03(木) 20:22:17.39ID:MfIR4Vemd
クリプトリンクトラッシュは提供してる会社の顧問弁護士と税理士が問題無い確認してサービスを提供している

法的に何ら問題ないのだが前にも警告したろ
営業妨害してる奴いると報告しとくわ
2021/06/03(木) 20:29:29.83ID:MfIR4Vemd
前回問い合わせた内容





あ、そうそう業者に0円でも問題無いか問い合わせた回答が来てたわ

ご紹介いただいたサイトの見解については弊社では判断ができませんが
通常無償譲渡は売買の損益計算と同じですので、
弊社顧問弁護士、税理士より問題なく損失計上できる旨、見解を頂いております。

だってよ
領収書発行サービスを脱税幇助のような事言って訴えられないようになw
185ちゃんばば (ワッチョイ a354-a5mb [126.67.59.27])
垢版 |
2021/06/04(金) 00:04:37.35ID:o/XsahsJ0
>>180
贈与税と所得税(+住民税)は別だぞ。2重に取られるはず。同時の場合だけが2重課税回避のはず。
贈与は相続の仲間で、時価で計算。
時価で1億円なら、1億円に対して税金が発生。
きっと最高税率の55%だな。
取得費は引き継ぎで、領収書とかの何かも引き継ぎ。
で、売ったら差額が所得。
100万円で買ったのなら、5%ルールで手数料込み込みで1億円で売ったのなら取得費を500万円とする事が出来る。
租税特別措置法の概算取得費と言う戦後の土地に限定した5%ルールが有るが、これの準用だろう。
同時だと除外条項が有ったはず。
土地の相続は、3年以内に売れば贈与税を取得費に入れれるルールは見た事がある。
生命保険の一時払いタイプじゃ無くて年金払いタイプのあるよな。あれが絡まれてるっぽい。
最新のルールはチェックして無いが。

100万円の指輪を買って、彼女にプレゼントしても自分の経費にはならんぞ。
彼女は年110万円の控除が有るから、贈与税は取られないだろう。
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