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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2

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1承認済み名無しさん (ワッチョイ 5f84-xc0m [150.249.125.64])
垢版 |
2021/05/12(水) 12:09:06.44ID:PC9naUyG0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/08(木) 19:25:01.49ID:/OjT318w0
仮想通貨以外の雑所得の経費って仮想通貨の利益の控除になりますかね?
2021/07/08(木) 19:42:07.06ID:LZQs21sD0
>>378
禿げてる人がそれやってるだろ
380ちゃんばば (ワッチョイ 2954-f6Y3 [60.74.227.55])
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2021/07/08(木) 21:20:14.04ID:o4UnfivL0
>>378
趣味とか分離課税の話以外では、雑所得同士で合計出来ないって話は聞いた事無い気がする。

ちなみに、俺は一般人です。
2021/07/08(木) 23:40:02.68ID:/OjT318w0
378です。ありがとうです。
そしたら雑所得の経費で何か買うかな。
それと年金の前納も払った分(今年まとめて払ったら今年の)控除になるみたい。
2021/07/09(金) 01:04:08.13ID:u72K2frn0
前納で得するみたいだから調べてみたけど
サラリーマンなので厚生年金なので関係なかったっぽい
383ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.40.227.102])
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2021/07/09(金) 06:15:25.17ID:lXUdIQPQ0
>>377
その消費税の話も解釈で微妙な気がする。
先ず、利用料だから課税で、利子としての対価なら非課税だと思う。
理屈は https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/609 に書いてる。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/631
でニュース記事の表現について突っ込入れたけど、クレカ屋でも業者によって課税、非課税はバラバラ。
月極め手数料の部分は当然別表第一の非課税では無く課税だが、売買手数料を金融債権の譲渡と解釈すれば非課税。
売買手数料が3.24%なら、引いた96.76%での売掛金を買取と同義なんだよ。
規約に売掛金の買取と書けば良いだけ。

消費税法の4条1項は、
>(課税の対象)
>第四条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等(特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三項において同じ。)及び特定仕入れ(事業として他の者から受けた特定資産の譲渡等をいう。以下この章において同じ。)には、この法律により、消費税を課する。
とあり、定義の2条1項3号と4号が、
>三 個人事業者 事業を行う個人をいう。
>四 事業者 個人事業者及び法人をいう。
と書いてる。
国税庁が仮想通貨を雑所得行きにした、したい理由は、外貨と一緒で支払手段で、譲渡所得区分は馴染まないとか言ってるからで、営利継続で雑所得行きになった訳では無い。
何故か日本が手本にしているアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスでは馴染んでるっぽいけど。何故日本では馴染まないのだろう?
事業の広義概念には雑所得の業務も含まれるが、そもそも営利継続の業務として雑所得行きになったのでは無いので、事業者には課税事業者と非課税事業者が居て、閾値は課税売上が1千万円と言った説明の課税売上に入るのかは微妙。
2021/07/09(金) 12:00:55.51ID:OKcSbiGw0
例え話だから変な例題になっちゃうけど例えば

1BTC(ビットコイン)が1円のときに1BTCを購入
↓
数年後1BTCが500万円になる
↓
その1BTC(500万円)で500万円分のETH(イーサリアム)を購入
↓
そして即その500万円分のETHを日本円にする

この場合、
�@BTC→ETHに交換したから500万円分の税金発生
�AETH→日本円に交換したから500万円分の税金発生
=合計1000万円分の利益が出たことになって、雑所得の収入金額を入力するところに「1000万」って入力するってことだよね?
1000万は税率33%だから330万も税金とられることになって500万-330万=約170万しか手元に戻らないのか…ルールだから仕方ないけどきついなあ
2021/07/09(金) 12:12:36.97ID:kkRSqtKF0
>>384
1000-330でなくて?
2021/07/09(金) 12:14:54.92ID:qZhTli7O0
>>385
500万円分のETHは500万のままってことでは

年内円転していれば500で計上できるんじゃなかったっけ?
2021/07/09(金) 12:15:11.52ID:YsBFSdsq0
なんでそうなる。
ETHは500万で買って500万で売ってるから利益0
2021/07/09(金) 12:17:46.93ID:kkRSqtKF0
>>386
ああそうか

てか�@+�Aで500万の利益に対して課税だと思ってた
2021/07/09(金) 12:18:15.74ID:kkRSqtKF0
>>387
そうそう、500+0よな?
2021/07/09(金) 13:38:32.83ID:z9HEvg1qd
アホすぎ
391ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.181.241])
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2021/07/09(金) 14:56:04.01ID:oMpMmDlY0
>>390
500万-1円にだろ?
1円何処に行ったのよ?
みたいな?
2021/07/09(金) 15:15:11.07ID:obz6nYiO0
年内に円転しないと購入分を控除できないってのはそのうち法律変わりそうなの?
393ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.187.113])
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2021/07/09(金) 17:10:31.75ID:FJbKLeb00
>>392
取得費は年跨いでも雑所得の必要経費だろ?
2021/07/09(金) 17:11:58.72ID:cCQ1FFeh0
税金が減る方向には100%ならないよ
変わるとしたら政権交代が必要だろうね
麻生が大臣から降りても自民党内では前例踏襲になるだけだろう
2021/07/09(金) 20:09:27.37ID:fVFu+zmnd
サラリー有のアパート暮らしでマイニングだとさすがに家賃は経費になら無いよな
2021/07/09(金) 20:37:05.11ID:lXbKBa+z0
>>395
なるよ
家賃/リグの専有面積
2021/07/09(金) 22:04:00.09ID:fVFu+zmnd
自分でも調べたけど雀の涙だったわthx
2021/07/09(金) 23:15:03.65ID:OKcSbiGw0
384だけど俺がアホだった理解した
みんなありがとう
2021/07/11(日) 07:21:22.54ID:j17LfimMM
マイニングマシンを置いていて、安定動作させるためにクーラーを入れています

これは全額経費でいいですか?
2021/07/11(日) 10:14:35.94ID:5oBVCmyO0
>>399
閉鎖されている部屋ならok
2021/07/11(日) 11:18:18.07
減価償却済のパソコンに20万以上のグラボを追加してマイニングした場合
修繕費として固定資産台帳にはグラボ単体で書けばええの?
2021/07/11(日) 11:54:35.48ID:keD7fpaL0
2014年からビットコイナーで普及活動してた河野太郎氏に期待するしか。
ビタリクにも会ってたし。
2021/07/11(日) 18:48:13.01ID:m67ThFEM0
>>402
麻生派だしボスが決めたことに逆らえないだろ
やはり維新の音喜多が有望
404ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.169.69])
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2021/07/13(火) 08:00:52.61ID:LVBJWFOV0
>>401
>60万円未満
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1379.htm
を使って修繕費に入れるのだよな。って事は資本的支出では無い。
固定資産台帳に載せるのは資本的支出だよ。
>確定申告をすれば
の条件を満たさないなら、元々のPCに付いてたグラボを同等品に替えたのか、それとも機能アップなのかで変わってくる。
7年前のPC引っ張り出したら、付いてたグラボは売ってないよな。
同等品と解釈すれば修繕費。
資本的支出なら、PCで備忘録で1円残してた台帳に交換グラボ追加で書くか、グラボは別で書くかじゃね?
2021/07/13(火) 13:34:52.74ID:R3UgwnU5r
今回のひろゆき
フランス人の差別発言を差別じゃないと擁護しようとした結果、
1:gueuleは顔、口という意味なのに、sale gueulesというワードのうちのgueulesが醜いという意味だと勘違いしてしまう
2:差別にあたるかどうかはデンベレ本人の内心が大事であるとして引用したツイートが発言を隣で聞いていたグリーズマンのツイート
3:フランス語通訳で7ヶ国語を操るフランス人ダバディ氏に対してフランス語の解釈でレスバして無視される
4:在仏53年の言語学博士号取得者に対してフランス語の解釈でレスバしてボッコボコにされる
5:ピュータンピュータン言っていたら読み方はピュタンだと指摘を受けて、以後ひっそりとputain表記に変える
6:スラム街出身の黒人主人公の映画、現代スラム街が舞台の映画で何度も出てくるワードだからputainは日常で使われる言葉であると反論
7:執拗に辞書を引用して反論を試みるも、早稲田大学文学部大学院教授から、文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生みたいと呆れられる
8:内心から差別に当たらないとかどうのこうと言ってたくせに、裁判で確定しなければ差別には当たらないとか言い出す
9:フランス人の友人に確認してみれば?というツイートを全無視
10:仏仏辞書を引っ張り出してputainにtres familierな表現として感嘆の意味があると反論するも、tres familierは「よく使われる」という意味ではなく「口語的」、即ちスラングという意味であると反論される
11:見ず知らずのフランス人のTwitterにフランス人初心者を名乗って人種差別ではなかったか質問するが、自分が欲しかった答えがもらえなかったためにお礼の返信もせずに消える。お礼を言ってないことを複数人から指摘されて4日後にようやくお礼の返信をする
12:都合の良いツイートを見つけたので西村がリツイートしたら、西村の意見に否定的な人だった
13: パリ在住の元大学教授から「ひろゆきはよほどフランス語ができないか、言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしている。留学したての若者にありがちなその国を選んだ自分を否定したくない認知の歪みが起きてる」と言われる
14:ラテン語さん(ラテン語歴10年、英検一級、仏検一級持ち)に、なぜ差別行為があったとされる動画内の文脈を考えずにputainという単語の多義性を強調しているのかと疑問を呈される
15:10のフランス人へのtweetで男性ホテル従業員のことを「Les japonaises」と書いてしまい、動画に映っている日本人男性三人を女性と勘違いしたか、「男の日本人」と「女の日本人」をフランス語で区別することが出来ないということが露呈する
16:F爺に対して無視を決め込み、YouTube liveのF爺関連コメントも一つずつ手作業で削除する
2021/07/13(火) 13:35:57.07ID:R3UgwnU5r
1つ、本当の社畜のタイムカードには定時の帰宅が刻まれている
2つ、奴等は残業した数なんかいちいち数えない
3つ、二度と社畜の名を語らないことだ。さもないと私がお前を働かす
なぜだ たった一言だぞ……?それで別の会社にまた就職すればいいじゃねーか
命よりも仕事が大切だってのか!!
そんなことでくたばって本当に満足か!?
まずブラックに就職しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際の仕事を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
目をつぶって進捗を確認したり何百枚何千枚と資料を作成したり、ずーっとただながめてみたりなめてみたり、音を立てたり嗅いでみたり、仕事で遊ぶ以外は何もするなと上司に言われたからな

しばらくしたら毎晩仕事の夢を見るようになってその時点で実際の残業をとりあげられた。そうすると今度は幻覚で定時が見えてくるんだ。
さらに日が経つと給与明細がリアルに感じられるんだ。重さも冷たさも心がすりきれる音も聞こえてくる。
いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化した社畜ができていたんだ。それ以外はおそらくゴン達と同じだよ。とにかく毎日毎日仕事と仕事だ
社員に迷惑をかけるな
…俺は社員じゃなかったんだ
皆様 ようこそ入社いただきました
それでは 堅苦しいあいさつはぬきにして …
くたばるといいね!
お前もしかして、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか?
2021/07/13(火) 13:38:04.68ID:R3UgwnU5r
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ

まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」

さやか「いやーありがと!
私のかわいさは二十分に伝わったかな?」

マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

京子「見てくれありがとな!
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ!」

ほむら「・・・ありがと」ファサ

では、

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました!」

終

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが!?
改めまして、ありがとうございました!」

本当の本当に終わり
2021/07/13(火) 13:41:33.04ID:CUKGlBl9d
うるせーよクロンボ
2021/07/14(水) 01:46:40.16ID:ItF7U4WY0
移動平均法の届出
NFTとか一個ずつやらんとアカンの?凄く不毛じゃない?
全暗号資産を移動平均法で計算するのチェックボックスが欲しい。
というか移動平均法選択したら新規銘柄だろうが原則移動平均法にして
新規銘柄増えた時に毎年の提出不要にしてくれよ。
銘柄毎に選べるからこんな面倒な事に。
410承認済み名無しさん (ワッチョイ 657b-t5Ds [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/14(水) 08:07:14.63ID:H2waDOT40
事前に税務署に聞くのは意味ないという事が判明。

https://twitter.com/kurolovesnaoki/status/1414908143440519170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/14(水) 08:58:14.90ID:4y8SzU4K0
確かに税務署も間違えることがあるけど意味がないことは無いよw
脱税が意図的でなかったことの証明になる
412ちゃんばば (ワッチョイ 1d54-XW5s [60.74.253.126])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:30:25.23ID:KGDIyXZ90
>>409
>NFTとか一個ずつやらんとアカンの?凄く不毛じゃない?

NFTは仮想通貨では無いのでは?
デジタルアート的な物じゃね?
誰が所有者かの管理にブロックチェーンと電子署名とかの仮想通貨と同じシステムが使われてるだけで。

仮想通貨名の所に「全て」とか書いても駄目なのかな?

NFTで、1点物では無くシリアルナンバー振って1000個とかあるのって、個別では無く移動平均法でやるの?
まとめ買いとか頻繁に売買してるから?
リアルの絵画で版画とかだと、絵の状態も有るが何枚目に作ったのかで出来が違うけど、デジタルってそう言うのって無いよな。
有名な小説の本だと初版本はマニアから高い評価を受けるが、デジタルだとどうなのだろう?
413承認済み名無しさん (ワッチョイ 0d35-t5Ds [118.11.179.203 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:57:47.40ID:Xf6fpooe0
>>411
ならないよ(笑)
414ちゃんばば (ワッチョイ 1d54-XW5s [60.74.253.126])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:58:11.75ID:KGDIyXZ90
>>411
昔、税務署に法令で禁止してる家族への給与支払いの話で、事情を説明し認めさせた事があるが、良いと言われたが名前も聞かれずにいたから「認めたとデータベースに注釈付けないの?」と言って付けてとお願いした事があったな。
メモも取ってなかったので、相談してた上司との記憶だけ?
10年後や20年後に、家族に給料払うのは禁止されてるのに何で払ってるの?と突っ込まれても、注釈無いと俺の記憶だけしか証拠は無い事になりそう。
>事前照会に対する文書回答手続
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/sodan/kobetsu/bunsho/01.htm
とかだと記録も公式に残るけど。
2021/07/14(水) 11:14:55.21ID:ItF7U4WY0
>>411
ツイッターのTL見てると
税務署で言質取ったとか暗号資産に詳しくない税務署員を
意図的に誘導してる人多い気がする。
正確性求めるなら税務署より国税庁に電話した方がいいよね。
それでも何の保証にもならんだろうが。

>>412
記載取りこぼしの際の気休め程度に、その他参考事項の欄に
全ての暗号資産を移動平均法で計算すると記載しとく事にする。

コラム – 多数枚を発行するNFTの暗号資産該当性について
https://innovationlaw.jp/issue-multiple-nft/
2021/07/17(土) 16:24:59.49ID:rfxmwGPC0
ここはちゃんぱぱって人の自演だけ?
2021/07/17(土) 21:49:16.29ID:tQpB6AWf0
税務署「君、メルカリ転売で年間5千万円以上儲けたよね」←税務署有能すぎやろ
https://www.fx2ch.net/archives/48671
とりわけ極的に税務調査が行われているのが、いわゆる「転売ヤー」だ。
マスクの転売が問題になったのは記憶に新しいが、最近では、名古屋国税局が、「ニンテンドースイッチ」や「PS5」に代表される人気の品薄ゲーム機を大量に仕入れ、複数のネットオークションサイトで転売していた男性に対し、約4300万円の申告漏れを指摘。
彼らの無申告を暴くため、税務職員の中には一日中、ネットサーフィンを行い、メルカリやヤフオクなどの画面から、大量かつ高額な値段で商品を販売するアカウントを見つける者がいる。そうしてSNSなどを辿って本人を特定し、税務調査まで持っていくのです」
418承認済み名無しさん (スッップ Sd22-Rwqy [49.98.156.89])
垢版 |
2021/07/24(土) 21:19:53.37ID:/MiwO5HId
税金払うのは良いとしても、
もっと払いやすくならないもんなのかね
419ちゃんばば (ワッチョイ cf54-gdap [126.127.30.232])
垢版 |
2021/07/25(日) 14:12:20.52ID:+kfYEOEk0
>>418
30年くらい前の金融改革で日本は一般の店でも外貨払いを認められて、TVのリポーターがケーキ屋で米ドルでケーキ買って、これからはハワイの様に米ドルを使う様になるって言ってたのを思い出すな。
円以外は面倒。
どうにもならん。
2021/07/27(火) 01:47:37.12ID:DAYwr4m0d
え、クリプタクトって取引所間の計算はしてくれないの?
カスタムファイルをわざわざ手作りするくらいなら
自分でExcel駆使して計算した方が、無駄金使わなくて済むのかな...
2021/07/27(火) 04:54:22.01ID:dxzCuAN70
???してくれるに決まってるだろ。
2021/07/27(火) 08:29:32.41ID:Lwxe1TrPM
質問場所が分からず、間違っていたらすいません。
始めて1ヶ月の初心者なんですが、
オススメの資産管理(収支)アプリなどないでしょうか?いくつかアプリいれましたが、見つからず。。
現在所持している暗号通貨だけではなく、売買に使用した日本円でのトータル収支も見れる
販売所のデータも反映出来る(手入力でも可)
エクセルとかで自分でするしかないでしょうか。
2021/07/27(火) 10:29:04.90ID:dxzCuAN70
まずアプリでblockfolioは定番として
各種収支は税金計算のクリプタクトで把握するのが良いかと。
経費になるし税金計算しないといけないので有料プランお勧め。
スマホアプリじゃ無いけども。
2021/07/27(火) 21:20:37.51ID:Lwxe1TrPM
>>423
ありがとうございます!
やっぱり人気通りブロックフォリオはいいんですね!
日本語版と言われるクリプトフォリオ?入れてみたんですが、取引所データのみであまり更新もされてないみたいだったので、、。
クリプタクトは今度個人事業主にようやくするので、
機械類用意してから使ってみます!
425承認済み名無しさん (ワッチョイ 6750-bSA8 [220.153.107.67])
垢版 |
2021/07/28(水) 09:45:41.33ID:F7r0XAEk0
税理士に丸投げしたいんだけど、何かおすすめの税理士事務所ってある?
2021/07/28(水) 12:50:25.68ID:y4X2Vdmg0
Gtax運営してるGuardianか、クリプタクトと提携してるコインタックス
を経由して税理士と顧問契約するのが無難じゃなかろうか。
2021/08/03(火) 23:41:50.35ID:0/nkVc3A0
アメ株若干弱気やな
再投資やめて資金保有しとこうかなか
2021/08/03(火) 23:42:06.33ID:0/nkVc3A0
誤爆した
2021/08/04(水) 00:29:38.93ID:OnQBeWk90
zaifのビットガールズとかいうゴミをチップとして大量にもらって売ったかチップにしたかで全部ぶん投げて
このへんがもうわけわからんくなってる
gtaxにぶっこんでもエラーでるし
時価が取得できないとかっd
2021/08/04(水) 13:48:13.14ID:XhvgfTux0
>>429
少額のゴミは適当計算でいいと思うよ。
ゴミではなく売った通貨をボーナス計上すればいい。チップ投げなら手数料計上。
Cryptactの方が入出金履歴不要なので小回りのきくカスタムしやすい。
431ちゃんばば (ワッチョイ 2754-NPF6 [126.40.245.116])
垢版 |
2021/08/04(水) 16:38:03.86ID:Ja/eemD00
>>430
チップの用途は知らないのに、手数料計上ってどう言う理屈で?
2021/08/04(水) 18:17:38.73ID:/UjfOD9L0
minidogeみたいな持ってるだけで増えるのってairdropと同じ扱いですか?
すげー高い時にairdrop受けて、下がったらかなり儲かってることになってしまうリスクありますかね?
433ちゃんばば (ワッチョイ ff54-J843 [126.131.55.235])
垢版 |
2021/08/06(金) 16:47:39.46ID:6mgBGGJe0
>>432
エアードロップって、どう処理すべきかは状況と解釈によるんじゃ?
課税は、貰った時と売ったり使った時の両方だよな。
贈与なら贈与税の対象で、売ったり使ったのが一緒だと所得税や住民税は対象外のはずだが、別だと贈与税と両方払う羽目になるはず。
勝手に増えたのって、何で勝手に増えたかの状況と解釈では?
例えば、銀行に預金していて増えたら分離課税の利子所得だよな。
利子所得はリストに有るのだけが対象だから対象外だし、預けてたの?みたいな。
くれた奴が個人なら贈与っぽいけど、法人なら一時所得か雑所得かな?
メーカーの懸賞に応募して当たったのなら一時所得かな?
メーカーが個人事業でも一時所得かな?
サークル活動の備品を貰ったら?払った会費で買っただけ?マイナス?
3、4人の友達でゲーム機とゲームソフトを買って遊んでたゲーム機やゲームソフトを貰ったら?そもそも生活用動産で非課税?
とか、何を何で貰ったら?ってのが重要な気がする。
仮想通貨で時価総額の順位が1万位とかって、数名のサークル活動っぽい気もする。
1億分の1コインを友達に千円で売ったら、保有してる1千万コインの価値は?と求めるべきか、手間考えて1千万コインの合計が10万円くらいとみなすのか。
後者なら千円は売買では無く贈与だよな。
上場前株とか、土地でも原野に道や駅が出来るとか、工場が来るとかの与太話や詐欺は昔から有るな。
価値もどう見るべきかは微妙だな。
高校野球での選手もトップ10は物になりそうだが、トップ1万とかだとな。マルチ商法に嵌まってる集団心理の妄想の産物と解釈すると、価値なんて大してないね。
分裂したコインの様に、とりあえず0円でも良いのかも。
競馬とかや懸賞マニアで無ければ、大抵一時所得控除は50万円余ってるよな。
贈与なら110万円の控除が余ってるよな。
それを踏まえて、状況と解釈を考えてみたり、あの貰えそうなのって贈与っぽいなとか一時所得っぽいなと考えて寄ってみるのも有りなのかもな。
2021/08/13(金) 04:10:44.51ID:HmCc2xO00
gtax、zaifのチップ読まねえ…
ビットガールズの残骸とかあんなもん時価覚えてねえし…
時価わかんねえと読んでくれねえし…はぁ…
435承認済み名無しさん (テテンテンテン MM7f-bOB3 [133.106.44.102])
垢版 |
2021/08/14(土) 12:46:48.69ID:65OlbcBYM
今年10万円で通貨を購入したままレンディングを行い、1万円のレンディング報酬を得たものの通貨自体は利確していないのですが、レンディング返却時に含み益が5万円ほどあった場合、この5万円も利確扱いとなってしまいますか?
2021/08/14(土) 13:04:25.37ID:e5NiNI5Y0
某オープンチャットで、
仮想通貨同士の交換で出金しなければ税金かからないと言っている人が居て、
その人は仮想通貨同士のトレードかなりの利益出しているものの税金は払ってないようなんです。
でも実際は仮想通貨同士であっても利確になりますよね?
2021/08/14(土) 13:23:05.33ID:G0VSO1qgp
>>436
なりますね
確定申告過ぎてるのでしたら脱税です
2021/08/14(土) 13:25:18.68ID:ybwVpRBk0
あとからまとめて来るからニヤニヤして待ってればいいんじゃね
2021/08/14(土) 13:25:44.35ID:G0VSO1qgp
>>435
その通貨の枚数で考えれば良いと思います
レンディングで増えた枚数だけ税金を払う必要があります
元本の枚数は増えてないので、円の評価額が増減しようと、円や他の通貨に替えない限りは利確扱いにならないです
2021/08/14(土) 13:36:15.15ID:2TjBMTBVM
例えばBTCとUSDTを$100を20回以上交換した場合、利益無くても確定申告ですか?
441承認済み名無しさん (ワッチョイ 8b7c-ltlC [118.6.221.124])
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2021/08/14(土) 13:39:09.74ID:R3/O72380
不要
2021/08/14(土) 13:53:18.40ID:G0VSO1qgp
>>440
評価額でトータルの損益が0円ちょうどなら確定申告不要だけど、まずそんなことはないと思う
利確扱いにはなる
443承認済み名無しさん (テテンテンテン MM7f-bOB3 [133.106.44.15])
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2021/08/14(土) 14:13:31.25ID:qITraaNDM
>>439
ありがとうございます。増えた枚数分の価格については、返却時の価格となりますか?
2021/08/14(土) 14:21:58.36ID:gKC3tWmJM
>>442
ありがとうございます!
コイン交換でも利確になりますね、ステーブルコインは税回避みたいなブログを見たので念のため確認しました
2021/08/14(土) 14:32:49.72ID:G0VSO1qgp
>>443
日本は権利確定主義なので、配布枚数と配布が確定した日の円での評価額
2021/08/14(土) 15:48:41.47ID:QcrsVW+rr
利益があったかどうかって税務署が勝手に調べて計算くれるの?
2021/08/14(土) 15:55:17.47ID:G0VSO1qgp
>>446
自分で計算して申告する必要あり

税務署から声がかかるケースがあるとしたら、脱税し続けて数年後とか、追加徴税たっぷり取れる段階になってから
このときに税務署は必死に利益計算するんじゃないかな
2021/08/14(土) 16:02:42.52ID:QcrsVW+rr
>>447
泳がせるだけ泳がされちゃうのね
数十万くらいしか突っ込んでないけどちょっと今年度分見返してみるか
449承認済み名無しさん (テテンテンテン MM7f-bOB3 [133.106.44.15])
垢版 |
2021/08/14(土) 18:09:21.76ID:qITraaNDM
>>445
ありがとうございました。来年の悩みだったので助かりました。
450承認済み名無しさん (ブーイモ MM7f-J1Z/ [163.49.215.79])
垢版 |
2021/08/14(土) 18:19:24.17ID:B9Nq6LfuM
税務署は必死に利益計算なんかしないよ。
利確額に対して取得価格5%で計算するから。
実際は損してようがな。
ほぼ丸々利益扱いされるの嫌なら自分でちゃんと計算しろ。
451承認済み名無しさん (スッップ Sdbf-ltlC [49.98.224.231])
垢版 |
2021/08/14(土) 18:31:26.87ID:kkJmRmIEd
借金の利息は経費として引けますか?
2021/08/14(土) 18:32:12.18ID:G0VSO1qgp
>>451
引けます
2021/08/14(土) 23:05:46.51ID:gyLWln/Z0
仮想通貨同士の交換の場合、基本的には税金かかると思いますが、
例えば仮想通貨Aと仮想通貨Bがあって、仮想通貨Bは日本円では購入できないため一時的にAを購入する
売るときもAは現金に戻すために一時的に交換するだけ
買うとき:現金→A→B
売るとき:現金←A←B

この場合、
�@の段階ではAは一時的な購入なので、A→Bの交換では税金はかからない
�Aの段階では現金に戻すときだけ税金の対象になる
という認識で合ってます?
2021/08/14(土) 23:08:23.75ID:gyLWln/Z0
補足
現金→Aは日本の取引所で購入
A→Bは海外の取引所で購入
2021/08/14(土) 23:10:54.43ID:FhFcHEVq0
普通に日本円とAの間にも税金計算必要やろ
2021/08/14(土) 23:12:36.14ID:G0VSO1qgp
>>453 >>454
�@のA→Bの仮想通貨同士の交換でも税金かかります
2021/08/14(土) 23:18:32.42ID:G0VSO1qgp
現金(日本円) → Aの時点では税金対象外
B → A の交換は税金対象
A → 現金(日本円) でも税金対象

損失が出てれば仮想通貨内の損益通算は出来る
損益通算して+なら利益が出ているのでそこに税金がかかる
損益通算して−なら損失なので税金無し
2021/08/14(土) 23:33:31.77ID:gyLWln/Z0
>>457
なるほど
現金→A以外は全て利益が出る可能性があるから税金対象
全部計算して通算でプラスになればその分が税金対象ということですかね

勉強になりました
ありがとうございます
2021/08/14(土) 23:35:57.91ID:G0VSO1qgp
>>458
補足すると、雑所得なので年を繰り越して損益を計算することは出来ないです
その年の中だけでの損益通算です
2021/08/14(土) 23:41:14.67ID:gyLWln/Z0
>>459
今年マイナス200万、来年プラス300万だとすると
300万に税金が掛かってくるわけですね
厳しい
ありがとうございます
2021/08/14(土) 23:44:47.77ID:gyLWln/Z0
というか、年内にA→Bを交換するとそこでプラスになった分は年内に払わないといけないんですね
Bが高騰するのが来年だったら今年はまだ現金に換えれないのにA→Bで発生した利益の税金は払わないといけないのか…
2021/08/14(土) 23:46:03.40ID:G0VSO1qgp
>>461
A→B のときに利益が出て年を越してしまったら、そうなりますね
2021/08/15(日) 00:01:45.55ID:/jJVxjJ20
>>457
何度もすみません
国税庁のサイトに下記の文言があるのですが
ここでいう「一時的」というのはどう解釈すればいいでしょうか?
Aを所持している期間が短く、「一時的」の範疇だとしても、その間に少しでも価格が変動すればやはり課税対象なんでしょうか?

https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
3 暗号資産同士の交換を行った場合
「上記取引は一時的に必要な暗号資産を取得した場合には該当しないケースである。」
2021/08/15(日) 00:14:01.52ID:pEyPJFyAp
>>463
私の解釈ですが、この3章以外のどこかに「一時的に必要な暗号資産を取得した場合」のケースがあるのではないかと。
この3章は、それに該当しないケースですという意味かと。

下の方に書いてある以下の文が3章で言いたいことだと思います。
「保有する暗号資産Aを他の暗号資産Bと交換した場合、暗号資産Aで暗号資産Bを購入したことになりますので、「2 暗号資産で商品を購入した場合」と同様に、暗号資産Aの譲渡に係る所得金額を計算する必要があります。」
2021/08/15(日) 00:26:12.54ID:/jJVxjJ20
>>464
なるほど、そう考えたほうがしっくりきますね
じゃあやっぱり利益が出たところは全部計算したほうがよさそうですね
ありがとうございました
466承認済み名無しさん (ワッチョイ 8b7c-ltlC [118.6.221.124])
垢版 |
2021/08/15(日) 01:03:14.12ID:r+LR09+d0
原資は年越しても引けるよ
2021/08/15(日) 11:35:01.86ID:aBjUsaYW0
仮想通貨で60万円ほど利益が出ちゃったんだけど住民税を非課税にしたい
基礎控除43万円
社会保険料控除2万円
ideco加入??万円
医療費控除は10万円まで届かず
地震保険や生命保険は無駄が多い気がする

他に何かないかな?
2021/08/15(日) 11:43:16.54ID:ytmt3GSwD
>>467
いまから年末までに60万損失出すのはだめなのか?
2021/08/15(日) 12:28:30.22ID:f+7nmf7IM
仮想通貨取引だけじゃなくその他の経費も合わせて利益が出ていなければ申告不要って認識で大丈夫ですか?
仮想通貨取引の収益(手数料含む)+5000円、経費(本)-6000円

今のところ利益は微々たるものですが他の申告があるので確定申告する予定です
取引してる仮想通貨多いし取引量も多い計算出来る気がしない
BNBの少額コンバートとかステーキングとか計算出来るのだろうか
470承認済み名無しさん (スフッ Sdbf-X1M9 [49.104.4.76 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/15(日) 16:25:55.07ID:SfVwzefYd
>>467
ふるさと納税
2021/08/15(日) 16:39:17.39ID:aBjUsaYW0
>>470
ふるさと納税も考えたんだけどさ、住民税非課税になるようなら、
ふるさと納税の上限額もゼロになるよね
単なる寄付&謝礼に成り下がってしまう
2021/08/15(日) 17:53:03.90ID:g0oN/NYk0
>>467
住宅ローン控除
2021/08/15(日) 18:02:29.49ID:ZM8zaomdM
そこそこ税金詳しいはずなんだけど
なにいってるかわからんわ
2021/08/15(日) 18:11:47.72ID:nddKuw4eM
>>472
おうちは3年前に現金一括で買っちゃった
その余った金の半分を仮想通貨にブチ込んだら1年で1/10という地獄を見たけど
今年に入ってまさかの黒字転向
無職のうちに利確して非課税枠を有効に使いたいなと
475承認済み名無しさん (ワッチョイ eb7b-X1M9 [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:27:27.04ID:EA3pDBVW0
戸建てを現金一括で買えるのなら60万の税金如きで右往左往するのは草
476承認済み名無しさん (ワッチョイ eb7b-X1M9 [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:33:26.99ID:EA3pDBVW0
のに、だな。
2021/08/15(日) 18:43:04.88ID:nddKuw4eM
いやいや、頑張って節約した結果で家を買えたんだよ
ぶっちゃけ雑所得60万円から基本的な控除だけすれば課税所得10万円程度だから税金なんて微々たるもんなんだけど
住民税非課税世帯ってメリットが結構あるのよ
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