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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1承認済み名無しさん (ワッチョイ 5f84-xc0m [150.249.125.64])
垢版 |
2021/05/12(水) 12:09:06.44ID:PC9naUyG0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/30(水) 09:51:22.83ID:QjxXleEzr
俺は1次オーナーで向こうがLP用意してくれるんよ
そのURL
323ちゃんばば (ワッチョイ 0554-DA5C [126.67.59.154])
垢版 |
2021/06/30(水) 12:33:03.88ID:LILEDL3S0
>>321
>脱税を勧めてはいない

マジでそう思ってるのなら解ってないっぽいな。
まぁ、俺の思ってる法解釈が間違ってる可能性も有るけどな。

既に他の奴から突っ込み入ってるが、どう言った理由で駄目なのか解ってないっぽいので、具体的に説明するね。

1、銀行口座への出金だと最大45%の所得税が発生すると書いてる横に3、デビットカードでの出金だと16%からの手数料で出金出来ると書いてるよな。
って事は税金が発生しないって意味になる。
実際は仮想通貨を使用しても利確し税金は発生する。
頭に最大30%の節税って書いてるけど、脱税だよな。

>ラオスは日本との間に租税条約を締結していないため、PayBankを活用することで大幅な節税をすることができます。
の説明もな。
日本在住者は、何処で利益が発生しようが日本での納税の義務がある。で、他国でも税を取られたら2重課税になる。日本は住民税の10%加えたら最大55%。他国も同じなら110%の税金になる。
それを回避するのが租税条約。
例えばアマゾン。通販では使ってる奴も多いのでは?
日本法人の支社は雑務やってるだけで、日本に有るのは倉庫。倉庫は事務所とかと違って恒久施設には該当しない。注文の処理や決済もアメリカでやってる。
無理筋だが日本の国税庁?税務署?は絡んだ。パソコンが1台あって、それで倉庫で働く従業員の労働時間と給与計算をしていたから事務所機能も有ると言い張った。
アマゾンはアメリカの歳入庁(アメリカの国税庁)に、日本で税を取られるなら、その分減ると。
で、日本の国税庁とアメリカの歳入庁での話し合いで、倉庫と論破されたので、アマゾンはアメリカで税を払ってる。
双方は2重課税には反対で、どっちが取るかでの話な。
当然、ラオスと条約が無ければ日本で税が発生する。ラオスでも取られたらどうするって話だから、デビット利用ではラオスで税が発生していないっぽいから全額だよな。
税を取られたら外国税額控除欄に書く枠組み。

住民税の10%も計算に入れていない程度なので、linkが曲解してるだけでは?
勘違いしてのアフィだと刑事では故意性を何処まで立証出来るかは微妙だが、民事では出金手数料を払った奴から金返せとか大揉めになりそうな気がする。


>>322
>1次オーナーで

何の?
link?live?
の代理店とか?
2021/06/30(水) 12:58:06.86ID:QjxXleEzr
>>323
俺が教唆してる訳じゃねーし、そのカードを使って納税するしないは持ち主の自由であってそこから先やこしらんわ

ただのペイバンクの紹介制度
偽とかじゃねーわ
リンクもライブも同じ
アフェリエイトしらんのか?
2021/06/30(水) 12:59:10.22ID:QjxXleEzr
他国の税で二重に納税とかありえんし
326ちゃんばば (ワッチョイ 0554-DA5C [126.1.253.151])
垢版 |
2021/06/30(水) 17:57:12.40ID:7OfliKHl0
>>324
「これいいぞ」と勧めてるのだよな。
「納税するしないは持ち主の自由」って、脱税を節税と誤認させようとしてるのでは?
所得税最大45%と住民税10%を払った上で、デビットカード引き出し16%からの手数料を払うのが「いい」のかな?
初回500ドル、以後毎年100ドルも払うのだよな?
引き出しに手数料3%でATM手数料が加わるから16%からになるのだろうけど、日本の取引所が扱ってる仮想通貨にして、日本の取引所に持ち込んで円に換金して銀行振込で出金した方が安いよな。
買い物でも3%の手数料っぽいし。

あとVISAデビットって、日本で使えば、日本のVISAにデータ残るのでは?端末から確認出来るだろ?
ATMで引き出せば、ATMの管理会社にもある程度のデータは残るのでは?
誰かは国税庁にチクってるだろうし、 paybank.liveのカードを使ってる奴は的じゃね?
脱税しないのならメリットが無いカードだから、国税庁はデータ取りに行くだろ?
2021/06/30(水) 19:09:55.05ID:d6ZOoxG0r
>>326
国税がどう動くとかしるかよ
売った後でそれをどう使おうが知らんし
そこまで面倒みきれんわ
ナイフ売った後でそれを殺人に使われようが罪に問えれんわな
2021/06/30(水) 19:13:21.31ID:d6ZOoxG0r
データ取れる訳ねーだろ
ごちゃごちゃズレまくった論点で知った風にほざいてるけど、国税がどうにか出来る問題じゃねーな
誰も脱税勧めてる訳じゃねーし、勧めたからそいつが脱税した所でそいつの問題
2021/06/30(水) 20:40:41.27ID:3eVrdfVV0
基地外と基地外のバトル
330承認済み名無しさん (ワッチョイ a588-kMi9 [110.130.1.87])
垢版 |
2021/06/30(水) 21:21:58.57ID:FO3x1SPp0
国税金融庁は、
自身が感知できない・勉強もできない投資対象については無税にすべきだろう。
頭わるくて理解できないんだから仕方ないよな。
パフェでも食ってろ。
2021/07/01(木) 14:50:17.97ID:YYiSGppM0
問題は麻生じゃねえかな
国財庁のホームページ見るかぎりそれなりに理解してそう
麻生が立法的な立場で他の国なみに扱われることを拒んでる感じ
国会で藤巻に虐められたことも根に持ってそう
332承認済み名無しさん (スフッ Sd43-+TJW [49.106.208.116 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/01(木) 14:59:43.96ID:G4FIi8j8d
>>330
国税馬鹿にしすぎ(笑)
まぁ仮想通貨は公営ギャンブルと同じレベルなんだよ、だから雑所得扱い。
333ちゃんばば (ワッチョイ 0554-DA5C [126.131.137.146])
垢版 |
2021/07/01(木) 17:20:50.47ID:/DGN6c6T0
>>327
>ナイフ売った後でそれを殺人に使われようが罪に問えれんわな

それ、ナイフを売っただけで、「カッターは駄目だ、これならあいつを殺せる」とかは言ってない前提?


>>328
>データ取れる訳ねーだろ

クレジットカードをコンビニで使うだけで警察は本人特定出来るよな?
取れないと思ってる根拠は何だろ?

>国税がどうにか出来る問題じゃねーな

日本の国税庁がラオスの国税庁に照会掛ければ、paybank.liveに登録されてる個人情報やログは取れるのでは?

>誰も脱税勧めてる訳じゃねーし、勧めたからそいつが脱税した所でそいつの問題

勧めていないと認識してるのな。「脱税 教唆」でググってみては?「教唆犯」も。

あとATMでの引き出しって、数千万円出すんだよな。
きっと疑わしい取引で金融庁経由で警察に連絡され、警察に捜査されるぞ。
334ちゃんばば (ワッチョイ 0554-DA5C [126.131.137.146])
垢版 |
2021/07/01(木) 17:24:28.69ID:/DGN6c6T0
>>332
>公営ギャンブル

公営ギャンブル扱いなら、負けは経費に入らんし、一時所得扱いがデフォでは?
2021/07/01(木) 18:30:41.01ID:VfjDKOOwF
うんち!
2021/07/01(木) 20:24:19.11ID:Xudz6NpS0
>>333
日本の国税からラオスとか無理だから
教唆とかなる訳ねーし 
一々バカだなお前
2021/07/01(木) 20:31:03.82ID:ebzLXgQ2M
>>310
どのくらいリターンが見込めるのかわからないとなー
ひとりあたり100ドルよりも多い?
2021/07/01(木) 22:29:02.99ID:ljVfOtae0
質問です

小遣いの範囲で細ボソ取引きをはじめました
いま、課税対象利益が20万弱(18万くらい)、所得税確定申告はしなくて済むはずですが、住民税は申告して収める必要があるそうですね

私みたいに利益20万超えてない人って、皆さんしっかり住民税だけ申告しにいってるんですか?
339ちゃんばば (ワッチョイ 2954-f6Y3 [60.80.153.214])
垢版 |
2021/07/02(金) 00:52:00.87ID:+s9UJsc70
>>336
何でラオスだと無理なの?
北朝鮮ならどうにもならんと思うが。
340承認済み名無しさん (ワッチョイ d17b-apLk [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/02(金) 07:19:22.18ID:cemRsynJ0
>>338
俺ならしないな
2021/07/02(金) 09:27:32.33ID:8wene1Jq0
>>338
しないといけないし
課税対象利益っていうのは何のことかよくわかんないけど
例えば 30万円利益でて20万円経費がかかってきてもそれは申告が必要
342承認済み名無しさん (ワッチョイ 5935-apLk [118.11.179.203 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/02(金) 10:28:31.76ID:Dyi74T5F0
https://www.biz.ne.jp/matome/2002167/
例えば、収入が22万円で経費が4万円かかった場合は、儲けが18万円で20万円以下になっていますので、確定申告の必要はありません。この考え方を誤ってしまうと、申告の必要がないにもかかわらず申告してしまったということになるので注意しましょう。
2021/07/02(金) 10:34:29.78ID:XPMEqxEZ0
住民税の申請の話でしょ
2021/07/02(金) 11:07:29.24ID:8wene1Jq0
>>342
副業の収益などの雑所得が20万円以下の場合、申告が不要とされるのは「年末調整し所得が確定したサラリーマン(給与所得者)」のみ。
2021/07/02(金) 11:09:44.36ID:pV8QT1Lfr
>>339
ラオスと租税条約を締結していないため
国税が何か言ってきた所でラオスからしたらそんなんしるかって感じ
聞く義理ねぇ
346承認済み名無しさん (スフッ Sdb2-apLk [49.106.208.129 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/02(金) 11:17:50.15ID:CalZWZ7Qd
>>344
サラリーマンですけど何か?てか、ソース先読めよ。
2021/07/02(金) 12:49:19.72ID:+CaK9fCnd
ソースってw
348ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.121.12.88])
垢版 |
2021/07/02(金) 15:51:45.16ID:EwyZpyLR0
>>345
>聞く義理ねぇ

無いのは条約に基づく義務では?
マネロン・テロ対策で、昔はマネロンだけで協力しない国はどうにも出来なかったけど、アメリカでの同時多発テロ以降はテロ対策も加わり、経済制裁してもOKって流れになってる。
例えば今日のニュースで
>仮想通貨取引所バイナンス、新たにシンガポールやケイマン諸島の規制当局から警告
https://coinpost.jp/?p=258094
オフショア(タックスヘイブン)で有名なケイマンは、FATFの勧告に従ってるぞとアピールしてるよな。
FATFはOECDの先進国クラブの一部門でしか無いが、190ヶ国以上が従ってる。
古いデータだが、ラオスはODA貰ってるよな。
https://www.la.emb-japan.go.jp/jp/japans_oda_to_laos/share_of_japans_oda_to_laos.html
「聞く義理ねぇ」と言える環境に有るのかな?
>共通報告基準(CRS)に基づく自動的情報交換に関する情報(「CRSコーナー」)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
の枠組みでは、ラオスは日本に自動送信する状況には無いが、まだ参加国は多くないからな。
海外旅行での日本国外でデビットカード使えば、日本の国税庁は端緒を知り得ないと思うが、ATMの運営の銀行とかが誰が引き出したか判らないって状況だと、領収書が無い支払い記録と一緒だよな。
反面調査が出来る様になってないと嘘付けるよな。
そんなシステムを金融庁や国税庁が認めてるとは全然思えないけどな。
法令作ってるの内閣府と財務省を含めた、そいつらじゃん。
349ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.121.12.88])
垢版 |
2021/07/02(金) 16:08:01.39ID:EwyZpyLR0
>>341
>例えば 30万円利益でて20万円経費がかかってきてもそれは申告が必要

仮想通貨での利益が15万円とかで、税務署にする確定申告では無く、市税事務所とかでする住民税の話では?

あと、収入−経費=利益(所得)では?

控除を引いた課税所得の末尾が999円とかなら、ポケットティシュ貰うだけでも住民税の支払い義務が発生する可能性は有る。
20万円までだと申告不要にした立法趣旨は何処に行ったの?みたいな話では?
地方税は地方自治体、総務省の管轄で、国税庁、財務省の管轄の国税とは、縄張りが違う。
アメリカは歳入庁が纏めて集めて中で別けるので、台無し立法趣旨にはならん。
2021/07/02(金) 16:25:25.66ID:XPMEqxEZ0
>>349
このレスは住民税の申請は必要と言ってるのか
不要と言ってるのか言い回しからいまいちつまめないんだけど

ちなみに確定申告とちがって少しでも利益が発生したら申請は必要だろう
俺は申請しないけど
2021/07/02(金) 18:42:51.51ID:pFSnmlLN0
>>348
ごちゃごちゃ言ってようが国税には何も解りようがないのが事実
2021/07/02(金) 20:38:35.12ID:qDwo5Ue8d
ポケットティッシュ貰っても贈与税なので住民税は増えない
住民税の支払い義務が発生する可能性すらない
353ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.121.12.88])
垢版 |
2021/07/03(土) 08:34:50.70ID:sqdVuBPW0
>>350
法解釈は個々がするものでは?

必要だけどしないって、ダイエットみたいだな。


>>352
ポケットティシュは個人から貰ったイメージ?
法人からだと一時所得か雑所得かっぽい気がするが。
馬とかのギャンブル好きは、一時所得の控除枠使い切ってるよな。
2021/07/03(土) 10:42:06.04ID:7+KDSBVxd
馬はレース毎に課税だからキツイよね
355承認済み名無しさん (ワッチョイ 5e28-brEz [153.243.33.7])
垢版 |
2021/07/03(土) 14:49:12.59ID:mu4moovM0
少なく納税した場合、後でバレる可能性があるみたいですが、逆に計算間違えて多く納税してしまった場合は後でその分は戻ってきますか?
2021/07/03(土) 14:54:27.85ID:4Z+CiFY00
>>355
修正申告
2021/07/03(土) 15:01:24.88ID:1elytVBj0
HDDマイニングとGPUマイニングの利益は通算して消耗品の名目で落とせますか
2021/07/03(土) 21:08:23.94ID:Z+FQWJnM0
>>355
申告しなきゃ多く払ったままだよ
2021/07/04(日) 12:39:30.66ID:ZT+g4Bui0
多くの一般個人には当てハマらないだろうけど
法人や個人事業主の場合、国内取引所や国内レンディング事業者から
レンディング報酬貰う場合は消費税申告で納税しないと
アカンようになったみたいね。
なお直接defiや海外取引所、海外レンディングの場合は関係ない。
https://twitter.com/kyanagisawa/status/1411264391660466178
https://twitter.com/shingen_crypto/status/1411469171817213954
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
360ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.40.225.49])
垢版 |
2021/07/04(日) 18:34:12.65ID:kxwXbovA0
>>359
>アカンようになったみたいね。

法令改正では無いので「なった」のでは無く「なってた」で、昔からそうだったのでは?
しかし微妙だな。
別スレでpdfの出た話
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/609?v=pc
に書いた。
361承認済み名無しさん (ワッチョイ d17b-NaZp [14.13.43.64])
垢版 |
2021/07/05(月) 16:48:16.64ID:GaPnOTUT0
どなたか教えてください。
自作のマイニングマシンの費用を固定資産として減価償却したいのですが、取得価格に含めてよいのはどのパーツでしょうか?
�@GPU/HDD �Aリグ用のラック �BUSBハブ �Cライザーカード �D機器をつなぐケーブル類 �E電源タップ(タップはダメかな?)

マシンを4台作った場合で、1台1台がそれぞれ別々に稼働している場合は、4台まとめて計上せずに、1台ずつとしなければいけませんか?
2021/07/05(月) 17:48:08.15ID:TB5jIokQ0
>>361
基本的に消耗品
来年まで引き伸ばしたい時は減価償却
2021/07/05(月) 18:27:55.84ID:pczWUAI60
海外取引所ってずっと仮想通貨が証拠金だから何か怖いな これ仮にだけど1000万円分のBTCを増やしたとして、そこからBTC自体の価値が10分の1とかになったら損益どうなんだ
2021/07/05(月) 18:37:29.24ID:XlmP3ntj0
年末の価格が10分の1ならその分利益申請しなくていいんじゃないかね
不安なら一度円なりステーブルなりに変換して計算してもいいとおもうけど
2021/07/05(月) 18:50:22.68ID:pczWUAI60
損益から引かれるって事でええのかな ビビリだからBTC証拠金で沢山持っとくの辞めときます
2021/07/06(火) 10:31:49.35ID:mqzbrJQH0
他仮想通貨に変えた時点で損失確定なんかな?
2021/07/06(火) 11:34:35.69ID:E7kPM8Rb0
>>363
何もせずに年末通過で放置なら利益1000万
10分の1になって年末までにBTCを別通貨に交換すれば利益1000万
に対して交換で発生した損失と合算出来る

売買(交換)しないと損益は確定しない。
1000万の利益は既に確定したもの
10分の1になっても売買しなければ損失は確定しないので
1000万の利益に税金が掛かる。
含み損や含み益に課税はされない。
2021/07/06(火) 11:37:14.75ID:E7kPM8Rb0
まあ、BTCなら流動性は十分だから
年末に平均取得価格より低いなら売って買い戻して
利益圧縮しとけばいいんじゃないかな。
2021/07/06(火) 14:57:46.91ID:Ju61zr3g0
>>367
>>368
ありがとうございます 大変助かりました
370承認済み名無しさん (ワッチョイ d17b-NaZp [14.13.43.64])
垢版 |
2021/07/06(火) 15:52:11.92ID:9wgpjwQt0
>>362
減価償却したいので、それ前提でお願いします。
371ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.40.209.204])
垢版 |
2021/07/07(水) 11:40:02.06ID:1kLi/cH10
>>368
原則が移動平均法では無く総平均法だから、翌年に買い戻せよ。
2021/07/07(水) 13:20:09.26ID:0tGzlYard
何言っちゃってんの
2021/07/07(水) 13:46:53.10ID:8BLiVgeJ0
Wrapped系、Bridge系が課税ポイントかは判断難しいよなぁ。
しかもどっちの選択が保守的かも不明だもの。
自分の見解は取引所でBTCからWBTCに交換したら交換
マーチャント経由なら非交換、ブリッジは非交換という見解。
Compound預ける引き換えCトークンやUniswapLP債権トークンを
保守的に交換扱いにしてる人もいるようだが、
それが必ずしも保守的とは限らない、むしろ逆の場合もありうるわけで。
2021/07/07(水) 14:01:20.64ID:8BLiVgeJ0
https://twitter.com/shingen_crypto/status/1412571401576325123

1. 証券会社Aで保有する株を証券会社Bへ移転
課税ポイントにならず
2. 株券の電子化
課税ポイントにならず
3. 金の権利を物理(ゴールドバー)へ交換
1540ETFは金現物に交換出来るけど課税ポイントになります。
そもそもETFと現物では税率が違うしね。

将来、国内と海外で税制分けるなら、外部から資産受け入れる時は
かつて株でやったような、みなし取得費の特例の適用かなぁ。
2018年1月1日終値の80%を起点にすれば諸外国比較で過去の高い税制の補填として妥当。
確定申告してれば平均取得価格を受け入れるか(非現実的だよね)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/07(水) 14:07:08.82ID:8BLiVgeJ0
ETH2ステーキング報酬の受取時+売却時の課税問題。
1番良いのは納税出来るレベルで別の収益手段を持つ事だよね。
376ちゃんばば (ワッチョイ 0154-f6Y3 [126.1.166.164])
垢版 |
2021/07/08(木) 14:44:18.23ID:q60mJ9Ph0
>>373
保守的って何の話?

昔、外貨のFXの解釈で税務大学校の論文読んだ時には、ゲームでピコピコやってるイメージなのかな?と思った事があるな。
ゲームでの勝敗で証拠金(保証金)から精算するイメージ。
ゲームランキング下位者が上位者に渡す。
トランプの大富豪で、大貧民が大富豪に良いカードを渡すみたいな。
ゲーム上でビル建てたりするゲームも、それゲーム内の仮想の話で。
FXの取引所でピコピコやってるのは同じ様な認識?
よって資産の譲渡では無いみたいな。
売買してるのでは無く、結果を精算してるだけ。
そう考えるべきと仮定すると、証拠金取引は譲渡(交換)していないのかも。
現物取引だと譲渡(交換)してる気がするが。
2021/07/08(木) 16:07:07.06ID:p3BtNHXc0
https://note.com/hashhub/n/n71645e12c87b

個人の消費税については基準期間(基本的に2年前・下記の図を参照)の課税売上が1,000万円超である場合、課税事業者とみなされ、消費税の納税義務が発生します。注意いただきたいのが、あくまで基準期間の売上が1,000万円超の場合に課税事業者となりますので、今年度の売上が1000万円以上かどうかは関係ないため、今期の課税売上が1000万円以下であっても、消費税の納税義務がある場合があり得ます。また、あくまで基準期間内の売上によって課税事業者になるかが決まり、個人事業主登録の有無は関連しません。
2021/07/08(木) 19:25:01.49ID:/OjT318w0
仮想通貨以外の雑所得の経費って仮想通貨の利益の控除になりますかね?
2021/07/08(木) 19:42:07.06ID:LZQs21sD0
>>378
禿げてる人がそれやってるだろ
380ちゃんばば (ワッチョイ 2954-f6Y3 [60.74.227.55])
垢版 |
2021/07/08(木) 21:20:14.04ID:o4UnfivL0
>>378
趣味とか分離課税の話以外では、雑所得同士で合計出来ないって話は聞いた事無い気がする。

ちなみに、俺は一般人です。
2021/07/08(木) 23:40:02.68ID:/OjT318w0
378です。ありがとうです。
そしたら雑所得の経費で何か買うかな。
それと年金の前納も払った分(今年まとめて払ったら今年の)控除になるみたい。
2021/07/09(金) 01:04:08.13ID:u72K2frn0
前納で得するみたいだから調べてみたけど
サラリーマンなので厚生年金なので関係なかったっぽい
383ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.40.227.102])
垢版 |
2021/07/09(金) 06:15:25.17ID:lXUdIQPQ0
>>377
その消費税の話も解釈で微妙な気がする。
先ず、利用料だから課税で、利子としての対価なら非課税だと思う。
理屈は https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/609 に書いてる。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/631
でニュース記事の表現について突っ込入れたけど、クレカ屋でも業者によって課税、非課税はバラバラ。
月極め手数料の部分は当然別表第一の非課税では無く課税だが、売買手数料を金融債権の譲渡と解釈すれば非課税。
売買手数料が3.24%なら、引いた96.76%での売掛金を買取と同義なんだよ。
規約に売掛金の買取と書けば良いだけ。

消費税法の4条1項は、
>(課税の対象)
>第四条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等(特定資産の譲渡等に該当するものを除く。第三項において同じ。)及び特定仕入れ(事業として他の者から受けた特定資産の譲渡等をいう。以下この章において同じ。)には、この法律により、消費税を課する。
とあり、定義の2条1項3号と4号が、
>三 個人事業者 事業を行う個人をいう。
>四 事業者 個人事業者及び法人をいう。
と書いてる。
国税庁が仮想通貨を雑所得行きにした、したい理由は、外貨と一緒で支払手段で、譲渡所得区分は馴染まないとか言ってるからで、営利継続で雑所得行きになった訳では無い。
何故か日本が手本にしているアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスでは馴染んでるっぽいけど。何故日本では馴染まないのだろう?
事業の広義概念には雑所得の業務も含まれるが、そもそも営利継続の業務として雑所得行きになったのでは無いので、事業者には課税事業者と非課税事業者が居て、閾値は課税売上が1千万円と言った説明の課税売上に入るのかは微妙。
2021/07/09(金) 12:00:55.51ID:OKcSbiGw0
例え話だから変な例題になっちゃうけど例えば

1BTC(ビットコイン)が1円のときに1BTCを購入
↓
数年後1BTCが500万円になる
↓
その1BTC(500万円)で500万円分のETH(イーサリアム)を購入
↓
そして即その500万円分のETHを日本円にする

この場合、
�@BTC→ETHに交換したから500万円分の税金発生
�AETH→日本円に交換したから500万円分の税金発生
=合計1000万円分の利益が出たことになって、雑所得の収入金額を入力するところに「1000万」って入力するってことだよね?
1000万は税率33%だから330万も税金とられることになって500万-330万=約170万しか手元に戻らないのか…ルールだから仕方ないけどきついなあ
2021/07/09(金) 12:12:36.97ID:kkRSqtKF0
>>384
1000-330でなくて?
2021/07/09(金) 12:14:54.92ID:qZhTli7O0
>>385
500万円分のETHは500万のままってことでは

年内円転していれば500で計上できるんじゃなかったっけ?
2021/07/09(金) 12:15:11.52ID:YsBFSdsq0
なんでそうなる。
ETHは500万で買って500万で売ってるから利益0
2021/07/09(金) 12:17:46.93ID:kkRSqtKF0
>>386
ああそうか

てか�@+�Aで500万の利益に対して課税だと思ってた
2021/07/09(金) 12:18:15.74ID:kkRSqtKF0
>>387
そうそう、500+0よな?
2021/07/09(金) 13:38:32.83ID:z9HEvg1qd
アホすぎ
391ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.181.241])
垢版 |
2021/07/09(金) 14:56:04.01ID:oMpMmDlY0
>>390
500万-1円にだろ?
1円何処に行ったのよ?
みたいな?
2021/07/09(金) 15:15:11.07ID:obz6nYiO0
年内に円転しないと購入分を控除できないってのはそのうち法律変わりそうなの?
393ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.187.113])
垢版 |
2021/07/09(金) 17:10:31.75ID:FJbKLeb00
>>392
取得費は年跨いでも雑所得の必要経費だろ?
2021/07/09(金) 17:11:58.72ID:cCQ1FFeh0
税金が減る方向には100%ならないよ
変わるとしたら政権交代が必要だろうね
麻生が大臣から降りても自民党内では前例踏襲になるだけだろう
2021/07/09(金) 20:09:27.37ID:fVFu+zmnd
サラリー有のアパート暮らしでマイニングだとさすがに家賃は経費になら無いよな
2021/07/09(金) 20:37:05.11ID:lXbKBa+z0
>>395
なるよ
家賃/リグの専有面積
2021/07/09(金) 22:04:00.09ID:fVFu+zmnd
自分でも調べたけど雀の涙だったわthx
2021/07/09(金) 23:15:03.65ID:OKcSbiGw0
384だけど俺がアホだった理解した
みんなありがとう
2021/07/11(日) 07:21:22.54ID:j17LfimMM
マイニングマシンを置いていて、安定動作させるためにクーラーを入れています

これは全額経費でいいですか?
2021/07/11(日) 10:14:35.94ID:5oBVCmyO0
>>399
閉鎖されている部屋ならok
2021/07/11(日) 11:18:18.07
減価償却済のパソコンに20万以上のグラボを追加してマイニングした場合
修繕費として固定資産台帳にはグラボ単体で書けばええの?
2021/07/11(日) 11:54:35.48ID:keD7fpaL0
2014年からビットコイナーで普及活動してた河野太郎氏に期待するしか。
ビタリクにも会ってたし。
2021/07/11(日) 18:48:13.01ID:m67ThFEM0
>>402
麻生派だしボスが決めたことに逆らえないだろ
やはり維新の音喜多が有望
404ちゃんばば (ワッチョイ 5554-XW5s [126.1.169.69])
垢版 |
2021/07/13(火) 08:00:52.61ID:LVBJWFOV0
>>401
>60万円未満
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1379.htm
を使って修繕費に入れるのだよな。って事は資本的支出では無い。
固定資産台帳に載せるのは資本的支出だよ。
>確定申告をすれば
の条件を満たさないなら、元々のPCに付いてたグラボを同等品に替えたのか、それとも機能アップなのかで変わってくる。
7年前のPC引っ張り出したら、付いてたグラボは売ってないよな。
同等品と解釈すれば修繕費。
資本的支出なら、PCで備忘録で1円残してた台帳に交換グラボ追加で書くか、グラボは別で書くかじゃね?
2021/07/13(火) 13:34:52.74ID:R3UgwnU5r
今回のひろゆき
フランス人の差別発言を差別じゃないと擁護しようとした結果、
1:gueuleは顔、口という意味なのに、sale gueulesというワードのうちのgueulesが醜いという意味だと勘違いしてしまう
2:差別にあたるかどうかはデンベレ本人の内心が大事であるとして引用したツイートが発言を隣で聞いていたグリーズマンのツイート
3:フランス語通訳で7ヶ国語を操るフランス人ダバディ氏に対してフランス語の解釈でレスバして無視される
4:在仏53年の言語学博士号取得者に対してフランス語の解釈でレスバしてボッコボコにされる
5:ピュータンピュータン言っていたら読み方はピュタンだと指摘を受けて、以後ひっそりとputain表記に変える
6:スラム街出身の黒人主人公の映画、現代スラム街が舞台の映画で何度も出てくるワードだからputainは日常で使われる言葉であると反論
7:執拗に辞書を引用して反論を試みるも、早稲田大学文学部大学院教授から、文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生みたいと呆れられる
8:内心から差別に当たらないとかどうのこうと言ってたくせに、裁判で確定しなければ差別には当たらないとか言い出す
9:フランス人の友人に確認してみれば?というツイートを全無視
10:仏仏辞書を引っ張り出してputainにtres familierな表現として感嘆の意味があると反論するも、tres familierは「よく使われる」という意味ではなく「口語的」、即ちスラングという意味であると反論される
11:見ず知らずのフランス人のTwitterにフランス人初心者を名乗って人種差別ではなかったか質問するが、自分が欲しかった答えがもらえなかったためにお礼の返信もせずに消える。お礼を言ってないことを複数人から指摘されて4日後にようやくお礼の返信をする
12:都合の良いツイートを見つけたので西村がリツイートしたら、西村の意見に否定的な人だった
13: パリ在住の元大学教授から「ひろゆきはよほどフランス語ができないか、言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしている。留学したての若者にありがちなその国を選んだ自分を否定したくない認知の歪みが起きてる」と言われる
14:ラテン語さん(ラテン語歴10年、英検一級、仏検一級持ち)に、なぜ差別行為があったとされる動画内の文脈を考えずにputainという単語の多義性を強調しているのかと疑問を呈される
15:10のフランス人へのtweetで男性ホテル従業員のことを「Les japonaises」と書いてしまい、動画に映っている日本人男性三人を女性と勘違いしたか、「男の日本人」と「女の日本人」をフランス語で区別することが出来ないということが露呈する
16:F爺に対して無視を決め込み、YouTube liveのF爺関連コメントも一つずつ手作業で削除する
2021/07/13(火) 13:35:57.07ID:R3UgwnU5r
1つ、本当の社畜のタイムカードには定時の帰宅が刻まれている
2つ、奴等は残業した数なんかいちいち数えない
3つ、二度と社畜の名を語らないことだ。さもないと私がお前を働かす
なぜだ たった一言だぞ……?それで別の会社にまた就職すればいいじゃねーか
命よりも仕事が大切だってのか!!
そんなことでくたばって本当に満足か!?
まずブラックに就職しようと決めてからはイメージ修行だな。最初は実際の仕事を一日中いじくってたな。とにかく四六時中だよ。
目をつぶって進捗を確認したり何百枚何千枚と資料を作成したり、ずーっとただながめてみたりなめてみたり、音を立てたり嗅いでみたり、仕事で遊ぶ以外は何もするなと上司に言われたからな

しばらくしたら毎晩仕事の夢を見るようになってその時点で実際の残業をとりあげられた。そうすると今度は幻覚で定時が見えてくるんだ。
さらに日が経つと給与明細がリアルに感じられるんだ。重さも冷たさも心がすりきれる音も聞こえてくる。
いつのまにか幻覚じゃなく、自然と具現化した社畜ができていたんだ。それ以外はおそらくゴン達と同じだよ。とにかく毎日毎日仕事と仕事だ
社員に迷惑をかけるな
…俺は社員じゃなかったんだ
皆様 ようこそ入社いただきました
それでは 堅苦しいあいさつはぬきにして …
くたばるといいね!
お前もしかして、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか?
2021/07/13(火) 13:38:04.68ID:R3UgwnU5r
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ

まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」

さやか「いやーありがと!
私のかわいさは二十分に伝わったかな?」

マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

京子「見てくれありがとな!
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ!」

ほむら「・・・ありがと」ファサ

では、

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました!」

終

まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが!?
改めまして、ありがとうございました!」

本当の本当に終わり
2021/07/13(火) 13:41:33.04ID:CUKGlBl9d
うるせーよクロンボ
2021/07/14(水) 01:46:40.16ID:ItF7U4WY0
移動平均法の届出
NFTとか一個ずつやらんとアカンの?凄く不毛じゃない?
全暗号資産を移動平均法で計算するのチェックボックスが欲しい。
というか移動平均法選択したら新規銘柄だろうが原則移動平均法にして
新規銘柄増えた時に毎年の提出不要にしてくれよ。
銘柄毎に選べるからこんな面倒な事に。
410承認済み名無しさん (ワッチョイ 657b-t5Ds [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/14(水) 08:07:14.63ID:H2waDOT40
事前に税務署に聞くのは意味ないという事が判明。

https://twitter.com/kurolovesnaoki/status/1414908143440519170
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/14(水) 08:58:14.90ID:4y8SzU4K0
確かに税務署も間違えることがあるけど意味がないことは無いよw
脱税が意図的でなかったことの証明になる
412ちゃんばば (ワッチョイ 1d54-XW5s [60.74.253.126])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:30:25.23ID:KGDIyXZ90
>>409
>NFTとか一個ずつやらんとアカンの?凄く不毛じゃない?

NFTは仮想通貨では無いのでは?
デジタルアート的な物じゃね?
誰が所有者かの管理にブロックチェーンと電子署名とかの仮想通貨と同じシステムが使われてるだけで。

仮想通貨名の所に「全て」とか書いても駄目なのかな?

NFTで、1点物では無くシリアルナンバー振って1000個とかあるのって、個別では無く移動平均法でやるの?
まとめ買いとか頻繁に売買してるから?
リアルの絵画で版画とかだと、絵の状態も有るが何枚目に作ったのかで出来が違うけど、デジタルってそう言うのって無いよな。
有名な小説の本だと初版本はマニアから高い評価を受けるが、デジタルだとどうなのだろう?
413承認済み名無しさん (ワッチョイ 0d35-t5Ds [118.11.179.203 [上級国民]])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:57:47.40ID:Xf6fpooe0
>>411
ならないよ(笑)
414ちゃんばば (ワッチョイ 1d54-XW5s [60.74.253.126])
垢版 |
2021/07/14(水) 10:58:11.75ID:KGDIyXZ90
>>411
昔、税務署に法令で禁止してる家族への給与支払いの話で、事情を説明し認めさせた事があるが、良いと言われたが名前も聞かれずにいたから「認めたとデータベースに注釈付けないの?」と言って付けてとお願いした事があったな。
メモも取ってなかったので、相談してた上司との記憶だけ?
10年後や20年後に、家族に給料払うのは禁止されてるのに何で払ってるの?と突っ込まれても、注釈無いと俺の記憶だけしか証拠は無い事になりそう。
>事前照会に対する文書回答手続
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/sodan/kobetsu/bunsho/01.htm
とかだと記録も公式に残るけど。
2021/07/14(水) 11:14:55.21ID:ItF7U4WY0
>>411
ツイッターのTL見てると
税務署で言質取ったとか暗号資産に詳しくない税務署員を
意図的に誘導してる人多い気がする。
正確性求めるなら税務署より国税庁に電話した方がいいよね。
それでも何の保証にもならんだろうが。

>>412
記載取りこぼしの際の気休め程度に、その他参考事項の欄に
全ての暗号資産を移動平均法で計算すると記載しとく事にする。

コラム – 多数枚を発行するNFTの暗号資産該当性について
https://innovationlaw.jp/issue-multiple-nft/
2021/07/17(土) 16:24:59.49ID:rfxmwGPC0
ここはちゃんぱぱって人の自演だけ?
2021/07/17(土) 21:49:16.29ID:tQpB6AWf0
税務署「君、メルカリ転売で年間5千万円以上儲けたよね」←税務署有能すぎやろ
https://www.fx2ch.net/archives/48671
とりわけ極的に税務調査が行われているのが、いわゆる「転売ヤー」だ。
マスクの転売が問題になったのは記憶に新しいが、最近では、名古屋国税局が、「ニンテンドースイッチ」や「PS5」に代表される人気の品薄ゲーム機を大量に仕入れ、複数のネットオークションサイトで転売していた男性に対し、約4300万円の申告漏れを指摘。
彼らの無申告を暴くため、税務職員の中には一日中、ネットサーフィンを行い、メルカリやヤフオクなどの画面から、大量かつ高額な値段で商品を販売するアカウントを見つける者がいる。そうしてSNSなどを辿って本人を特定し、税務調査まで持っていくのです」
418承認済み名無しさん (スッップ Sd22-Rwqy [49.98.156.89])
垢版 |
2021/07/24(土) 21:19:53.37ID:/MiwO5HId
税金払うのは良いとしても、
もっと払いやすくならないもんなのかね
419ちゃんばば (ワッチョイ cf54-gdap [126.127.30.232])
垢版 |
2021/07/25(日) 14:12:20.52ID:+kfYEOEk0
>>418
30年くらい前の金融改革で日本は一般の店でも外貨払いを認められて、TVのリポーターがケーキ屋で米ドルでケーキ買って、これからはハワイの様に米ドルを使う様になるって言ってたのを思い出すな。
円以外は面倒。
どうにもならん。
2021/07/27(火) 01:47:37.12ID:DAYwr4m0d
え、クリプタクトって取引所間の計算はしてくれないの?
カスタムファイルをわざわざ手作りするくらいなら
自分でExcel駆使して計算した方が、無駄金使わなくて済むのかな...
2021/07/27(火) 04:54:22.01ID:dxzCuAN70
???してくれるに決まってるだろ。
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