仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

この本のp.278でも疑問だと書いたのだけど、現状の国税庁の判断「暗号資産取引により生じた損益については、原則として雑所得に区分」（ nta.go.jp/publication/pa… ）だと、個人が法人に暗号資産を寄付したときの個人の含み益に課税が起きない気がしてきた（つづく）
https://twitter.com/kyanagisawa/status/1406792331999674369

これどうなん？
法人に現物出資より、これでスムーズに法人移行出来る？
時価が全額利益で法人税課税なので税率は下がっても結構持ってかれるけど。
法人に貸し出しスキームの方が有難い？

個人から個人の場合、あげた個人は課税なし、もらった個人は贈与税課税。
個人から法人に現金贈与する場合、あげた個人は課税なし、
もらった法人は受贈益として法人税課税
https://ameblo.jp/asayoji-zeirishi/entry-10666822252.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>254
経費に出来るのは仕事に必要な物で、家事（私用）との按分だよ。

>>256
ありがとうございます。
その点と使用した月数の分という事は把握していましたが、質問したかったのは経費を引いた分の利益が20万以下であれば確定申告しなくても大丈夫かという事でした。
もし指摘が入った時にも経費の分の領収書など取っておけば大丈夫なのかなと。

>>255
>これどうなん？

原則では無い例外が適用されそうな気がするけど。
あと、59条1項って
>第五十九条　次に掲げる事由により居住者の有する山林（事業所得の基因となるものを除く。）又は譲渡所得の基因となる資産の移転があつた場合には、その者の山林所得の金額、譲渡所得の金額又は雑所得の金額の計算については、その事由が生じた時に、その時における価額に相当する金額により、これらの資産の譲渡があつたものとみなす。
>一　贈与（法人に対するものに限る。）又は相続（限定承認に係るものに限る。）若しくは遺贈（法人に対するもの及び個人に対する包括遺贈のうち限定承認に係るものに限る。）
>二　著しく低い価額の対価として政令で定める額による譲渡（法人に対するものに限る。）
と、対象には雑所得は入ってないが、金額の計算には雑所得が入ってるんだよな。
国税庁の言ってる外貨や仮想通貨とかの支払手段は譲渡所得区分には馴染まないだっけ？、で、原則、雑所得区分行きだけど、その物ズバリにも見えるよな。雑所得行きも対象だと。
法令での解釈は租税法の金子も言ってるけど、外貨も譲渡所得区分の資産なんだよな。って事は対象っぽい。
資産としては譲渡所得の資産だけど、営利継続で雑所得行きを条文は想定してるのだろうけど、そもそも馴染まないルールは法令に無いので、残ってるのは営利継続しか無いんだよな。
って事は、馴染まないってのは営利継続の1種？
隙間は無いと思う。

>法人に現物出資より、これでスムーズに法人移行出来る？

俺は絡まれる気がする。
曖昧な記憶だが、現物出資の判例で対象は限定的な扱いだったな。何でもOKじゃなかったの？と思った記憶が有る。
自分の会社だから認めてるってのは細工に見える。
普通なら換金して現金で出資するだろうし。
俺なら、しないな。

白色申告の無職ビットコイナーって小規模企業共済に入れるのかな？
ステーキングやレンディング、トレーディング収入などのみの場合。

>>259
>無職

無職じゃなくて本業で個人事業主と呼べば対象っぽいぞ。
https://www.smrj.go.jp/kyosai/skyosai/entry/eligibility/index.html

これいいぞ
https://paybank.link/yt07/

日本の法律だと引き出した瞬間に課税対象じゃないかね

しかも胡散臭い

これだと解らんね
バレようがない
こんなんやったんや

あったんや

カード発行手数料が高いから俺みたいな零細マイナーにはダメだな

完璧詐欺サイトだろｗ
しかも完璧脱税の説明してる

https://paybank.link/yt07/
アフィ付きだが
ドメインの発行元がお名前.com
完璧日本で詐欺ろうとしてるアホだな

正規のpaybankは下記のサイト
https://www.paybank.com/
ちなみに現状日本居住者にはデビットカード発行はしないだろうね

仮に海外住みだとしても
https://www.paybank.com/card#
の条件で引き出し条件がきつくなってる

https://paybank.link/
だと発行手数料とデポジットとられて終わりｗ

>>261 >>263
あんた報酬ももらえないどころか
詐欺の片棒担いだ事になるで

草草の草ァｗｗｗｗｗｗ

>>266
紹介制度やぞアホか？
日本住みでも発行できましたし
鬼の首とったみたいにはしゃいでwww

他のスレにも貼ってるやん…見苦しいからやめな

他のスレにも貼ってるやん…見苦しいからやめな

節税とか書いてるけど、日本に居住しながら仮想通貨を円にして出金した時点で課税対象でしょ？

バレるバレないかの問題だけど、銀行口座の残高見たら一発でバレるよ

このお金はどこから来たんだ？怪しいってなるから

利益出た段階で課税対象ね
ATMで出金しなくても利益出てれば課税対象
この時点で節税でも合法でも無い
>>269
被害が出てたら当然捜査の対象者になる
詐欺と言われた段階でさらに広めてたら起訴されても文句言えないな

自演までしてる奴を信用しろと？
バレて無いとおもってるの？

カード使ってるならアップしてよ
詐欺なら犯罪ほう助
事実ならアフィ収入アップだろw

>>269
脱税をしない前提だとメリット有るの？
仮想通貨は使っても利確だからな。
反面調査出来る税務署は、VISAに行けばデータ取れるのでは？
日本人で、日本に住んでて、そこのデビカを使いまくってる奴は目立ち過ぎる気がする。

>>273
よくよめや
直接出金出来るから手数料が安くなるって事だ
脱税を推奨してる訳じゃねーよ
余裕でバレんけどな

>>270
同レス2連続も十分見苦しいわボォケが

あと運営にきいてみたらそっちのペイバンクとは関係ないったよ

結局節税も脱税もできないなら
ゴミカードやんけ

脱税は出来るよ余裕で
調べようがねーし
推奨はしてないけし、自己責任だけどな
家買ったり車一括で買ったりしなけれなマークされんやろ

>>272
ペイバンクから直接出金出来るからバレんよ
ラオスは日本との間に租税条約を締結していない
最悪、国内の取引所送金で足がつくかもな
よっぽど運がわるかったら
まぁ脱税を推奨してる訳じゃないからバレるバレれんは関係ないけどな

ペイバンクの取引履歴は国税は絶対みれません

完璧詐欺サイトだろｗ
しかも完璧脱税の説明してる

https://paybank.link/yt07/
アフィ付きだが
ドメインの発行元がお名前.com
完璧日本で詐欺ろうとしてるアホだな

正規のpaybankは下記のサイト
https://www.paybank.com/
ちなみに現状日本居住者にはデビットカード発行はしないだろうね

仮に海外住みだとしても
https://www.paybank.com/card#
の条件で引き出し条件がきつくなってる

https://paybank.link/
だと発行手数料とデポジットとられて終わりｗ

>>275
税金を払う前提で日本円で手に入れる場合16%以上も手数料とられたら
国内取引所経由した方が安いしｗ
>>277
ロゴが
https://www.paybank.com/
と同じ段階で違う組織なら詐欺確定だろ

被害者が出たらお前の罪がどんどん重くなっていくぞ

>>282
バカかテメーわ
全くそっちとは関係ねえっていってんだろーが
バカの癖に論破しようとしてんじゃねー

そもそもペイバンクが出来て暫く立つのに詐欺だったらとっくに情報でとるわバカが

中身も全く違うしメクラかアホが

そもそも脱税するほど儲かってるなら
アフィ乞食しなくてもいいだろ

事実だというなら
特定情報隠してカードアップしろよ
収入倍増だぞw

倍増とかそんな保証ねーだろ

違う会社持ち上げて論破した気になってんじゃねーよwww

もう飽きたからこのカードの話はいいよ
自己責任で好きにすればよい

まだ終わらせないクマー

まぁ冗談だけど

ここ数十年３年に一回会社の税務調査の立ち会ってるんだが
支払先で請負で働いてる個人の情報、住所や名前電話番号
等その都度提出してるが誰一人ガサ入れ受けたこと無いんだよね(笑)
一人あたり年間数百万払ってるけど誰も申告してないし。
税務職員はやる気ないんか？

なんだカードアップする気なしか
違う会社ならどこの会社よ

所在地連絡先は？

もう１個のほうも所在地なんか載ってないやん

では運営会社名は？

自身のプライドのためのマウントの取り合いはいい加減うざいからやめーや

スレ消費するだけでなんの意味もないし
そんな匿名同士の話なんかどうでもええやろ

>>296
ペイバンクだろ
これhttps://paybank.link/yt07/みてみればええ

>>297
スッとNGにしとけやバカが
やり方解らんのか

細かく売り買いしているから税金申告が面倒くさそう
しかも10万くらい儲かっても半分(税率5割)は税金

そんなに取られるわけないだろ(笑)

>>298
運営会社がペイバンクなのか？
海外って言ってる会社はなんの会社だ？
で、運営会社の所在地は？
日本法人？

>>302
運営がペイバンク
海外の会社
所在地はしらん
運営はあのペイバンクとは無関係っていってた

ラオスの銀行と提携してるからラオスにあるんじゃね？
ラオスの銀行のカードも５万で発行出来るけどな
これも国税からバレようがない

なるほど
海外の会社がお名前.comでドメイン取得したとね
ありがとうもういいわ

うむ

>>306
ところで1人紹介するといくら貰えるの？

>>307
登録してくれたら教える
いくらかバックしてもいいし

>>308
登録ってこのページでJDB銀行に口座を開設するってこと？

>>309
あのページの口座登録するって所ならどこでもいいよ

集客に自信あるなら代理店になってもいいよ
俺はオーナーゴールドだから他のオーナーから代理店になるより代理店なのに他オーナーと同じぐらいバックが入る

>>303
>所在地はしらん
>運営はあのペイバンクとは無関係っていってた

あのってどれ？
https://www.paybank.com/
これ？
https://paybank.link/
https://paybank.live/
>本書で使用されている「paybank.live」とは、GLOW CO., LTD.という法人（所在地： Phonthong Road, Phonthongsavat village, Chanthabouly district, Vientiane Capital, Lao PDR）を指し、
https://paybank.live/terms/
住居をグーグルマップで見たら、一部一致しなかったが、Phonthongはど田舎の集落っぽい。
寺院や携帯電話屋の住所にも枝番振ってない地域っぽいな。

これhttps://paybank.link/yt07/

会社はラオスにある
住所はしらんな
運営に聞けばわかるかもだけどめんどい

なんかキモいのきてたのか

完全にスレチだな
詐欺られるのは勝手にしろって感じだけど
税金の話が終わった時点で止めるべき

黙ってNGにしとけや

スレ消費すんなや
あと他人を巻き込むなや
専用スレでもたててやれ

消費したからなに？
また立てればいいだけ
金がかかる訳でもねーし、テメーのスレか

>>313
ラオスに有るのはliveで、怪しい税の話をしてるのがlinkだろ？
linkはliveの代理店かアフィリエイトで、yt07はそのアフィリエイトでは？

先ずlink、似たサービスのcomとサービス名かぶらせて、ロゴも一緒。偶然？
linkは、解っていないのか脱税の教唆状態っぽい。


>>315
>税金の話が終わった時点で

いつ終わったのだろう？
自分がしたく無くなったら全員口を噤めと？
アフィ野郎を信じて脱税する奴が出てもかまわないって考えなのか？

>>292
>誰一人ガサ入れ受けたこと無いんだよね(笑)

その程度で強制捜査なんてしないだろ？

>一人あたり年間数百万払ってるけど誰も申告してないし。

どうやって調べた？
と言うか、数百万円でも2､3百と8､9百じゃ違う様な。
経費と控除を引いて100万円残ったとして、5万円の所得税取る為に税務調査すらしないのでは？
コスパ悪過ぎ。

>>319
アフィリンク付きなだけ
教唆はいいすぎやろ
脱税を勧めてはいない

俺は１次オーナーで向こうがLP用意してくれるんよ
そのURL

>>321
>脱税を勧めてはいない

マジでそう思ってるのなら解ってないっぽいな。
まぁ、俺の思ってる法解釈が間違ってる可能性も有るけどな。

既に他の奴から突っ込み入ってるが、どう言った理由で駄目なのか解ってないっぽいので、具体的に説明するね。

1､銀行口座への出金だと最大45%の所得税が発生すると書いてる横に3､デビットカードでの出金だと16%からの手数料で出金出来ると書いてるよな。
って事は税金が発生しないって意味になる。
実際は仮想通貨を使用しても利確し税金は発生する。
頭に最大30%の節税って書いてるけど、脱税だよな。

>ラオスは日本との間に租税条約を締結していないため、PayBankを活用することで大幅な節税をすることができます。
の説明もな。
日本在住者は、何処で利益が発生しようが日本での納税の義務がある。で、他国でも税を取られたら2重課税になる。日本は住民税の10%加えたら最大55%。他国も同じなら110%の税金になる。
それを回避するのが租税条約。
例えばアマゾン。通販では使ってる奴も多いのでは？
日本法人の支社は雑務やってるだけで、日本に有るのは倉庫。倉庫は事務所とかと違って恒久施設には該当しない。注文の処理や決済もアメリカでやってる。
無理筋だが日本の国税庁？税務署？は絡んだ。パソコンが1台あって、それで倉庫で働く従業員の労働時間と給与計算をしていたから事務所機能も有ると言い張った。
アマゾンはアメリカの歳入庁（アメリカの国税庁）に、日本で税を取られるなら、その分減ると。
で、日本の国税庁とアメリカの歳入庁での話し合いで、倉庫と論破されたので、アマゾンはアメリカで税を払ってる。
双方は2重課税には反対で、どっちが取るかでの話な。
当然、ラオスと条約が無ければ日本で税が発生する。ラオスでも取られたらどうするって話だから、デビット利用ではラオスで税が発生していないっぽいから全額だよな。
税を取られたら外国税額控除欄に書く枠組み。

住民税の10%も計算に入れていない程度なので、linkが曲解してるだけでは？
勘違いしてのアフィだと刑事では故意性を何処まで立証出来るかは微妙だが、民事では出金手数料を払った奴から金返せとか大揉めになりそうな気がする。


>>322
>１次オーナーで

何の？
link？live？
の代理店とか？

>>323
俺が教唆してる訳じゃねーし、そのカードを使って納税するしないは持ち主の自由であってそこから先やこしらんわ

ただのペイバンクの紹介制度
偽とかじゃねーわ
リンクもライブも同じ
アフェリエイトしらんのか？

他国の税で二重に納税とかありえんし

>>324
「これいいぞ」と勧めてるのだよな。
「納税するしないは持ち主の自由」って、脱税を節税と誤認させようとしてるのでは？
所得税最大45%と住民税10%を払った上で、デビットカード引き出し16%からの手数料を払うのが「いい」のかな？
初回500ドル、以後毎年100ドルも払うのだよな？
引き出しに手数料3%でATM手数料が加わるから16%からになるのだろうけど、日本の取引所が扱ってる仮想通貨にして、日本の取引所に持ち込んで円に換金して銀行振込で出金した方が安いよな。
買い物でも3%の手数料っぽいし。

あとVISAデビットって、日本で使えば、日本のVISAにデータ残るのでは？端末から確認出来るだろ？
ATMで引き出せば、ATMの管理会社にもある程度のデータは残るのでは？
誰かは国税庁にチクってるだろうし、 paybank.liveのカードを使ってる奴は的じゃね？
脱税しないのならメリットが無いカードだから、国税庁はデータ取りに行くだろ？

>>326
国税がどう動くとかしるかよ
売った後でそれをどう使おうが知らんし
そこまで面倒みきれんわ
ナイフ売った後でそれを殺人に使われようが罪に問えれんわな

データ取れる訳ねーだろ
ごちゃごちゃズレまくった論点で知った風にほざいてるけど、国税がどうにか出来る問題じゃねーな
誰も脱税勧めてる訳じゃねーし、勧めたからそいつが脱税した所でそいつの問題

基地外と基地外のバトル

国税金融庁は、
自身が感知できない・勉強もできない投資対象については無税にすべきだろう。
頭わるくて理解できないんだから仕方ないよな。
パフェでも食ってろ。

問題は麻生じゃねえかな
国財庁のホームページ見るかぎりそれなりに理解してそう
麻生が立法的な立場で他の国なみに扱われることを拒んでる感じ
国会で藤巻に虐められたことも根に持ってそう

>>330
国税馬鹿にしすぎ(笑)
まぁ仮想通貨は公営ギャンブルと同じレベルなんだよ、だから雑所得扱い。

>>327
>ナイフ売った後でそれを殺人に使われようが罪に問えれんわな

それ、ナイフを売っただけで、「カッターは駄目だ、これならあいつを殺せる」とかは言ってない前提？


>>328
>データ取れる訳ねーだろ

クレジットカードをコンビニで使うだけで警察は本人特定出来るよな？
取れないと思ってる根拠は何だろ？

>国税がどうにか出来る問題じゃねーな

日本の国税庁がラオスの国税庁に照会掛ければ、paybank.liveに登録されてる個人情報やログは取れるのでは？

>誰も脱税勧めてる訳じゃねーし、勧めたからそいつが脱税した所でそいつの問題

勧めていないと認識してるのな。「脱税 教唆」でググってみては？「教唆犯」も。

あとATMでの引き出しって、数千万円出すんだよな。
きっと疑わしい取引で金融庁経由で警察に連絡され、警察に捜査されるぞ。

>>332
>公営ギャンブル

公営ギャンブル扱いなら、負けは経費に入らんし、一時所得扱いがデフォでは？

うんち！

>>333
日本の国税からラオスとか無理だから
教唆とかなる訳ねーし　
一々バカだなお前

>>310
どのくらいリターンが見込めるのかわからないとなー
ひとりあたり100ドルよりも多い？

質問です

小遣いの範囲で細ボソ取引きをはじめました
いま、課税対象利益が20万弱(18万くらい)、所得税確定申告はしなくて済むはずですが、住民税は申告して収める必要があるそうですね

私みたいに利益20万超えてない人って、皆さんしっかり住民税だけ申告しにいってるんですか？

>>336
何でラオスだと無理なの？
北朝鮮ならどうにもならんと思うが。

>>338
俺ならしないな

>>338
しないといけないし
課税対象利益っていうのは何のことかよくわかんないけど
例えば 30万円利益でて20万円経費がかかってきてもそれは申告が必要

https://www.biz.ne.jp/matome/2002167/
例えば、収入が22万円で経費が4万円かかった場合は、儲けが18万円で20万円以下になっていますので、確定申告の必要はありません。この考え方を誤ってしまうと、申告の必要がないにもかかわらず申告してしまったということになるので注意しましょう。

住民税の申請の話でしょ

>>342
副業の収益などの雑所得が20万円以下の場合、申告が不要とされるのは「年末調整し所得が確定したサラリーマン（給与所得者）」のみ。

>>339
ラオスと租税条約を締結していないため
国税が何か言ってきた所でラオスからしたらそんなんしるかって感じ
聞く義理ねぇ

>>344
サラリーマンですけど何か？てか、ソース先読めよ。

ソースってｗ

>>345
>聞く義理ねぇ

無いのは条約に基づく義務では？
マネロン・テロ対策で、昔はマネロンだけで協力しない国はどうにも出来なかったけど、アメリカでの同時多発テロ以降はテロ対策も加わり、経済制裁してもOKって流れになってる。
例えば今日のニュースで
>仮想通貨取引所バイナンス、新たにシンガポールやケイマン諸島の規制当局から警告
https://coinpost.jp/?p=258094
オフショア（タックスヘイブン）で有名なケイマンは、FATFの勧告に従ってるぞとアピールしてるよな。
FATFはOECDの先進国クラブの一部門でしか無いが、190ヶ国以上が従ってる。
古いデータだが、ラオスはODA貰ってるよな。
https://www.la.emb-japan.go.jp/jp/japans_oda_to_laos/share_of_japans_oda_to_laos.html
「聞く義理ねぇ」と言える環境に有るのかな？
>共通報告基準（CRS）に基づく自動的情報交換に関する情報（「CRSコーナー」）
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
の枠組みでは、ラオスは日本に自動送信する状況には無いが、まだ参加国は多くないからな。
海外旅行での日本国外でデビットカード使えば、日本の国税庁は端緒を知り得ないと思うが、ATMの運営の銀行とかが誰が引き出したか判らないって状況だと、領収書が無い支払い記録と一緒だよな。
反面調査が出来る様になってないと嘘付けるよな。
そんなシステムを金融庁や国税庁が認めてるとは全然思えないけどな。
法令作ってるの内閣府と財務省を含めた、そいつらじゃん。

>>341
>例えば 30万円利益でて20万円経費がかかってきてもそれは申告が必要

仮想通貨での利益が15万円とかで、税務署にする確定申告では無く、市税事務所とかでする住民税の話では？

あと、収入−経費＝利益（所得）では？

控除を引いた課税所得の末尾が999円とかなら、ポケットティシュ貰うだけでも住民税の支払い義務が発生する可能性は有る。
20万円までだと申告不要にした立法趣旨は何処に行ったの？みたいな話では？
地方税は地方自治体、総務省の管轄で、国税庁、財務省の管轄の国税とは、縄張りが違う。
アメリカは歳入庁が纏めて集めて中で別けるので、台無し立法趣旨にはならん。

>>349
このレスは住民税の申請は必要と言ってるのか
不要と言ってるのか言い回しからいまいちつまめないんだけど

ちなみに確定申告とちがって少しでも利益が発生したら申請は必要だろう
俺は申請しないけど

>>348
ごちゃごちゃ言ってようが国税には何も解りようがないのが事実

ポケットティッシュ貰っても贈与税なので住民税は増えない
住民税の支払い義務が発生する可能性すらない

>>350
法解釈は個々がするものでは？

必要だけどしないって、ダイエットみたいだな。


>>352
ポケットティシュは個人から貰ったイメージ？
法人からだと一時所得か雑所得かっぽい気がするが。
馬とかのギャンブル好きは、一時所得の控除枠使い切ってるよな。

馬はレース毎に課税だからキツイよね

少なく納税した場合、後でバレる可能性があるみたいですが、逆に計算間違えて多く納税してしまった場合は後でその分は戻ってきますか？