仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>200
>全然違う規約持ち出してあたかもそれだと言ったり

https://cryptolinc.com/trash_lps
の申込画面の規約、免責事項の「こちら」に行けたの？
俺は行けなかったから、そのページの下に有る利用規約を上げた。
「ご利用の流れ」に有るように
>1. クリプトリンクに登録 (無料)
と、先ずクリプトリンクの利用登録だよな。セットだろ？
で、『申込画面の規約、免責事項の「こちら」』の「規約、免責事項」とは違うの？
違うと言ってるけど、違う事の立証はされていないのでは？
セットでは無いってのもな。

>危険と言ってたのが危険論に変わってたり

俺は危険とだけ述べたのでは無いよな。
理屈を説明してる。以前にも説明したはずだしな。
変えてるのでは無く、全体を表してるだけなんだけど。何故そう曲解してるのだろう？

あと、経緯は、>>178 の
>クリプトリンクトラッシュで手数料払って処分証明書出すしかないのか
の、しかない論に俺が危険論を述べて、それへの反論に問い合わせたメールで弁護士や税理士に確認済み論や賠償論が出てた。以前にも出てた奴だよな。
あくまでも弁護士や税理士の論拠は不明で、よって税務署では絡まれない論では無くあくまで賠償論だよな。
賠償論で安全安心になったのかな？
例え刑務所行きになったとしても安全安心ね。そうなったの？
例えば3年後や5年後に10億円の所得税の過少申告に問われ過少申告加算税を食らったら、免責条項無効が通っても賠償する能力も俺は疑問に感じるけどな。
クリプトリンクトラッシュの利用者を税務署は的にする可能性は高いのでは？
続々と賠償を求める奴が出そうだが。100億円の奴とかもいそう。
俺への反論としては達成出来ていない気が俺はするけどな。


ついでに、
金融庁の暗号資産交換業者のリスト
https://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasoutuka.pdf
にはクリプトリンクは無さそうだね。
> 法第２条第７項に規定する「業として行うこと」とは、「対公衆性」のある行為で「反復継続性」をもって行うことをいうものと解されるが、
https://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/16.pdf
クリプトリンクトラッシュの買取サービスは仮想通貨ライセンス無しで出来るのかな？
かなり際どい様な気がするけど、弁護士のチェック済みだから安全安心なのかな？


>>201
そして会話に参加出来ていないボヤキにも見えるのを他者に読まそうとするのな。

免責事項を読めなかったからといって

他の規約持ってきてあたかも
サービスに対してサービス自体の根幹をなす部分の責任持たない

というようにみせる書き方は>>194は危険というより犯罪だけどな

騙して欺いて業務の妨害、信用の失墜をもたらしている立派な犯罪

>>203
>他の規約

クリプトリンクトラッシュのページの下の所に書いてる規約を「他の規約」と定義したままなのね。
セットの話も無視かよ。
で、本物の規約はどれ？

>騙して欺いて業務の妨害、信用の失墜をもたらしている立派な犯罪

ちゃんばばは表札も出してる事業者名でもある。
批判すると立派な犯罪なら、貴方の行為を貴方自身はどう思ってるのだろうな。
>>193 の可能性の話って、聞かれたから答える場合は確率が少ない場合でも可能性はあると答えるが、自ら言う場合はある程度の高い可能性じゃないと使わないよな。
で、それを繰り返した後には「立派な犯罪」ですか。

売った証拠にならない可能性がある以上、税務署に絡まれる可能性は有るよな。
弁護士や税理士に確認取ってると言ってるだけで、
>事前照会に対する文書回答手続
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/sodan/kobetsu/bunsho/01.htm
で、回答を貰った訳でも無いよな。
絡まれる可能性がある想定での賠償の話だろ？
全然安全になった気がしないけどな。
相場で友達に売るのが合理性が有りコスパも良いよな。
売ったら利確するのは確実だしな。

逆ｷﾞﾚかよ
>>196で書いた通り
そしてお前自身も書いてるじゃないか
>https://cryptolinc.com/trash_lps
の申込画面の規約、免責事項の「こちら」に行けたの？
俺は行けなかったから、そのﾍﾟーｼﾞの下に有る利用規約を上げた。

別に存在してるの認識してるよな
お前は見れなかったから同じと勝手に解釈したに過ぎない

第1条の定義見りゃ別だと分かるのにな


それにお前の事業のど批判した覚えは無い
大丈夫かお前？

>>205
>別に存在してるの認識してるよな

何故そうなる？
規約は「同じURLかも」と思ってたが。
クリプトリンクは会社名でもあるし、全体のサービス名でもあり、トラッシュの申し込みでも全体のアカを取らないと進めない。
この事は既に述べてるし貴方も理解してるよな。
で、貴方は別にあると言ってるけど出さないで、俺も認識してる事になってるのよ？
出してね。よろしくね。
アカ取らないと進めないのって本体サービスのオプションサービスなんじゃね？

>それにお前の事業のど批判した覚えは無い
>大丈夫かお前？

俺が粘着して事業批判をしてる扱いなのか？
しかない論に対して、俺がより良いと思ってる相場で友達に売るのを奨めたのだが。合理性は有るだろ？
売れば利確するよ。
〇〇あの店が1番安いよなって話に、あっちの店の方が安いと言った様な話だよな。
100万円で販売用に買った絵画を50万円で売った場合、相場100万円なら差額の50万円は贈与で経費にはならん。
トラッシュ利用だと、相場が幾らで、どういう扱いをイメージしてる？
どっちの店が安いみたいな話になれば、比較されるのは当然だよな。物は安いが送料を加えると高いとか。
全部只で売買とか、1万円を逆に払うとか。
産業廃棄物や大型ゴミ？仮想通貨は無体物なのに？
微妙過ぎるから危険だよな。税務署から絡まれる可能性は無くなっていない。

批判するのに税務署に確認取らないで云々とか言ってたのは貴方？別人？そんな義務無いだろ？
批判を緩和したいなら、国税庁から問題無しの回答取るとか方法も有るのだし。
あくまでも、しかない論への反論の話だよな。

絡まれた場合の賠償の話も、それで安全になったの？
なったのなら、俺がしかない論に反論したから議論になり、結果、安全性を認識する人が増え売上が伸びたんだよな？
業務妨害？何処が？
俺は安全とは思えないが、合理性がある信じるに足る根拠も述べてるよな。論理破綻はしてはいないよな？
税務署に絡まれる可能性がほぼ皆無なのを大袈裟に扱ってると思ってるの？
皆無では無いから、賠償の話を貴方が振ったのでは？
別人？
飯不味い批評は業務妨害になるみたいな曲解してるのかな？

すべてお前の妄想でないか
客観的事実に基づいたものがない
税務署で拒否られた事実あるか？
それ以前に違う規約をもってきて
貶める行為は犯罪

どういう対応するかは知らんが
報告するだけ

>>207
>税務署で拒否られた事実あるか？

それは必要無いだろ。

>違う規約をもってきて

トラッシュのページの下に有る規約と言ってるのに相変わらず無視なのな。
本体サービスのオプションの話もしてるのにな。
で、本体の規約に縛られない事は確認したの？
多額の賠償金を支払う能力が有るから安全なのか？
危険じゃない事実確認は出来ていないよな？
で、トラッシュ専用規約ってどれ？

>どういう対応するかは知らんが
>報告するだけ

報告するとずっと言ってるよな。さっさとしては？
レポートよろしくね。

心配しなくて
https://corp.cryptolinc.com/mail/
から報告するから安心しろ

お前の為にレポートなんかせんけどな

>>209
相変わらず「するから」ですか。
「したよ」の一言も無いのな。
するする強要なんじゃね？
それ、犯罪だぞ。

ん？
なんか君強いられてる？
用法間違えてるよ

強要
無理に要求すること。強いること。


ちなみにしたよの一言も書くつもりは無いよ

>>211
言うのを止めるように強いてるのでは？

俺が貴様に何をしたから
｢するする強要｣になるんだ？

>>211
追加

税務署に絡まれる可能性が有るから、しかない論に対して、絡まれる可能性があるので危険な話と友達に売った方が良い旨を言ったら、税務署に確認しなければならないと貴方は言ってたのでは？
立証、証明の話だよな。
>>193 の
>また、危険というならその人物が税務署に確認してからじゃないと
>偽計業務妨害や信用毀損罪に問われる可能性や民事訴訟になる可能性がある
から「立派な犯罪」とかを俺に対して言い続けているが、報告すると何度も言ってたが、する意志が有った事実は証明する必要すら無いと考えているの？

友達に売るのはコスパも良いしな。万に1つ、億に1つのリスクでも減らした方が良いよな。1億円以上の脱税だと刑務所行きも有り得るのだし。
小さな可能性でもリスクヘッジすべきでは？
で、可能性は有るだろ？
無い事の立証責任など俺には無いよ。
粘着して言い続けている訳でも無いしさ。しかない論が出たから言ってるまで。

貴方もクリプトリンクに対して、業務妨害や信用毀損とかの話とは思ってないのでは？
刑事事件としても述べてたよな。報告するって、警察への告発も含んでいたと俺は認識してたが、それを何度も言ってたよな。
警察沙汰をちらつかせたつもりは有るのだろ？
で、今度は強要していないと言い張ってるのな。
そして「したよ」とすら言うつもりは無いと撤回もしないでいるのな。
そう言う奴なのだろうから、クリプトリンクや警察から連絡が来るのを待つしか無さそうだよな。

>>213
報告すると言い続けてたよな。

まーたまくしたててる

>>215
報告されたら不味いの？
不味いと感じたなら何を強要された？

強要ガー、犯罪ガーって騒ぐくらいなら告訴なり警察に被害届を出すなりすればいいのに
まぁそんな事したところで相手にされないか、そんなくだらないことで一々通報するな、
と逆に警察に説教されるだろうけどw

経費勝手に引いて20万以下ならいいの？先物で20万ぐらい損してるんですが。

エルサルバドルは3ビットコイン投資で永住権

税金なし。
もうエルサルバドルいくしかねーよ

ビットコきてるね〜　もっと勢いつけてよ。

>>220
1万円の時で持ってる人なら実質3万かよ

>>220
キャピタルゲインの税率いくらだろ
含み益1億になる前に出国したい

アホウのせいで日本がどんどん貧しくなってく

税率変わると思う？
なんかいい抜け道ないものか…
法人化しても法人税所得税のふたつ課税されたら手元に残るお金変わらないじゃん…

>>225
経費で赤字にすんだよ馬鹿
それに仮想通貨だろうと法人なら経費で赤字にしときゃ10年は税金0円だぞ

>>226
経費ってたかが知れてない？
いま個人でやってて含み益5000万くらいなんだけど、あなたならどうやって節税する？

すげーなあ
俺もビットコインにベットすればよかった

>>227
さっさと法人にしとけば(笑)
諦めろん。

100ドル分の暗号通貨のlotteryで10100ドル分の暗号通貨得たら
それって10000ドルの通貨得たことになるんですか？
それとも他の通貨に交換しなければ100ドルの価値のまま？

とりあえず個人ならふるさと納税とiDeCo全力する位か。

それしかないよね…
色んな人に秘策はないか聞くけど、ないと答えるかバレにくい脱税スキームばかりでさ
度胸がある人はそういうのを乗りこなすんだろうけど自分みたいなビビリには絶対ムリだし逃げたいわもう

今年の利益なら、投資用不動産とか買って相殺したらいいんじゃないの？知らんけど

事業化してないから雑所得にしかできなくて、損益通算できない的なやつか
開業届遅れてすみませんって提出して、今年分を白色申告でいけばなんとかなるんでは

仮想通貨と株やってる人教えてください。
下記状況です
　株：20万以上黒字確定→特定口座で源泉徴収
　仮想通貨：赤字

この場合、確定申告必要ですか？

>>235
必要ない

>>236
ありがとうございます
来年に向けて取得原価記録だけしときます

>>229
>諦めろん

仮想通貨売買から撤退する気が無いので、今後も有るから訊いてるのでは？
法人は時価会計の強要でコントロールが難しそうだがな。
社宅とかで、ちょこっとの節税は可能だけど、金額は大した事無さそうな気がするが。

>>227
中小企業経営強化税制

>>239
これに認定されたとして、何を買ったらいいんだ

申告分離課税www😭

【 柴犬キャッシュ 】( Shiba Inu Cash )

英語圏で今からこのコインが伸びるぞ！！

時価総額：９００万円

日本で有名になってからじゃ遅い！！
テンバガー待ったなし！

ここからすぐ買える↓
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公式
https://shibainucash.xyz/#home

個人で利益減らすには、イデコ・ふるさと納税・あと健康保険とか年金とかも未払い分とかあったらそれで減らせますかね

不動産で減らすには減価償却…
上の中小企業経営強化税制で一括償却資できないかな

イデコなんて普通のリーマン無理だし

仮想通貨投資は実家暮らしニートが一番有利かな、今の税制だと。

確定申告で雑所得で儲けを申請したあとの追加で税金払わないといけないのっていくらでいつっていうのはどのタイミングでわかりますか？

住民税は次の６月に追加されてるとして所得税は会社で払った分で足りないので追加で払うタイミング指示されると思いますけど。
e-taxでやる場合に最後の画面に払い先と期日と料金出るんでしたっけ？

>>247
その場で振込先とともに表示されるよ

>>248
ありがとう

じゃぁいくらになるかわからないけど
ある程度使わず貯めておかないとですね

>>247
所得税の納付期限は、今年は新型コロナで
>令和2年分の所得税等の確定申告分（第3期分）の納期限は、令和3年4月15日（木）です。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2020/b/02/2_04.htm
例年は申告期限の
>平成30年分の所得税等の確定申告分（第3期分）の納期限は、平成31年（2019 年）3月15日（金）です。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2018/b/02/2_04.htm

仮想通貨について質問です、国内取引所で400万円利益出して同年内に400万円損失出した場合確定申告不要なのは分かるんですが、
その400万円分を海外のバイナンス等に送金して同じく400万円損失出した場合ではしっかり確定申告して提出しないと
税務署から調査入ったりしますかね？　続きます

国内の取引所であれば調査も容易だと思うんですが、海外に送金した場合に申告しないと税金逃れで調査されるのかなと思いまして

>>252
確定申告では詳細なログを提出する訳では無いから、あまり変わらない気がするけど。
ログだって正しいかは判らず、詳しく知りたいのなら面前でログインさせてログや残高を見たりするしか無いのでは？
だから見たいと思えば来るのでは？
5年間毎年、国内で儲けた額とほぼ同額を外国で損する奴みたいなのは、本当か？と見たくなりそうだけど。

横から質問ですが、年間29万利益出て経費として95000円のスマホ買った場合確定申告必要ですか？

この本のp.278でも疑問だと書いたのだけど、現状の国税庁の判断「暗号資産取引により生じた損益については、原則として雑所得に区分」（ nta.go.jp/publication/pa… ）だと、個人が法人に暗号資産を寄付したときの個人の含み益に課税が起きない気がしてきた（つづく）
https://twitter.com/kyanagisawa/status/1406792331999674369

これどうなん？
法人に現物出資より、これでスムーズに法人移行出来る？
時価が全額利益で法人税課税なので税率は下がっても結構持ってかれるけど。
法人に貸し出しスキームの方が有難い？

個人から個人の場合、あげた個人は課税なし、もらった個人は贈与税課税。
個人から法人に現金贈与する場合、あげた個人は課税なし、
もらった法人は受贈益として法人税課税
https://ameblo.jp/asayoji-zeirishi/entry-10666822252.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>254
経費に出来るのは仕事に必要な物で、家事（私用）との按分だよ。

>>256
ありがとうございます。
その点と使用した月数の分という事は把握していましたが、質問したかったのは経費を引いた分の利益が20万以下であれば確定申告しなくても大丈夫かという事でした。
もし指摘が入った時にも経費の分の領収書など取っておけば大丈夫なのかなと。

>>255
>これどうなん？

原則では無い例外が適用されそうな気がするけど。
あと、59条1項って
>第五十九条　次に掲げる事由により居住者の有する山林（事業所得の基因となるものを除く。）又は譲渡所得の基因となる資産の移転があつた場合には、その者の山林所得の金額、譲渡所得の金額又は雑所得の金額の計算については、その事由が生じた時に、その時における価額に相当する金額により、これらの資産の譲渡があつたものとみなす。
>一　贈与（法人に対するものに限る。）又は相続（限定承認に係るものに限る。）若しくは遺贈（法人に対するもの及び個人に対する包括遺贈のうち限定承認に係るものに限る。）
>二　著しく低い価額の対価として政令で定める額による譲渡（法人に対するものに限る。）
と、対象には雑所得は入ってないが、金額の計算には雑所得が入ってるんだよな。
国税庁の言ってる外貨や仮想通貨とかの支払手段は譲渡所得区分には馴染まないだっけ？、で、原則、雑所得区分行きだけど、その物ズバリにも見えるよな。雑所得行きも対象だと。
法令での解釈は租税法の金子も言ってるけど、外貨も譲渡所得区分の資産なんだよな。って事は対象っぽい。
資産としては譲渡所得の資産だけど、営利継続で雑所得行きを条文は想定してるのだろうけど、そもそも馴染まないルールは法令に無いので、残ってるのは営利継続しか無いんだよな。
って事は、馴染まないってのは営利継続の1種？
隙間は無いと思う。

>法人に現物出資より、これでスムーズに法人移行出来る？

俺は絡まれる気がする。
曖昧な記憶だが、現物出資の判例で対象は限定的な扱いだったな。何でもOKじゃなかったの？と思った記憶が有る。
自分の会社だから認めてるってのは細工に見える。
普通なら換金して現金で出資するだろうし。
俺なら、しないな。

白色申告の無職ビットコイナーって小規模企業共済に入れるのかな？
ステーキングやレンディング、トレーディング収入などのみの場合。

>>259
>無職

無職じゃなくて本業で個人事業主と呼べば対象っぽいぞ。
https://www.smrj.go.jp/kyosai/skyosai/entry/eligibility/index.html

これいいぞ
https://paybank.link/yt07/

日本の法律だと引き出した瞬間に課税対象じゃないかね

しかも胡散臭い

これだと解らんね
バレようがない
こんなんやったんや

あったんや

カード発行手数料が高いから俺みたいな零細マイナーにはダメだな

完璧詐欺サイトだろｗ
しかも完璧脱税の説明してる

https://paybank.link/yt07/
アフィ付きだが
ドメインの発行元がお名前.com
完璧日本で詐欺ろうとしてるアホだな

正規のpaybankは下記のサイト
https://www.paybank.com/
ちなみに現状日本居住者にはデビットカード発行はしないだろうね

仮に海外住みだとしても
https://www.paybank.com/card#
の条件で引き出し条件がきつくなってる

https://paybank.link/
だと発行手数料とデポジットとられて終わりｗ

>>261 >>263
あんた報酬ももらえないどころか
詐欺の片棒担いだ事になるで

草草の草ァｗｗｗｗｗｗ

>>266
紹介制度やぞアホか？
日本住みでも発行できましたし
鬼の首とったみたいにはしゃいでwww

他のスレにも貼ってるやん…見苦しいからやめな

他のスレにも貼ってるやん…見苦しいからやめな

節税とか書いてるけど、日本に居住しながら仮想通貨を円にして出金した時点で課税対象でしょ？

バレるバレないかの問題だけど、銀行口座の残高見たら一発でバレるよ

このお金はどこから来たんだ？怪しいってなるから

利益出た段階で課税対象ね
ATMで出金しなくても利益出てれば課税対象
この時点で節税でも合法でも無い
>>269
被害が出てたら当然捜査の対象者になる
詐欺と言われた段階でさらに広めてたら起訴されても文句言えないな

自演までしてる奴を信用しろと？
バレて無いとおもってるの？

カード使ってるならアップしてよ
詐欺なら犯罪ほう助
事実ならアフィ収入アップだろw

>>269
脱税をしない前提だとメリット有るの？
仮想通貨は使っても利確だからな。
反面調査出来る税務署は、VISAに行けばデータ取れるのでは？
日本人で、日本に住んでて、そこのデビカを使いまくってる奴は目立ち過ぎる気がする。

>>273
よくよめや
直接出金出来るから手数料が安くなるって事だ
脱税を推奨してる訳じゃねーよ
余裕でバレんけどな

>>270
同レス2連続も十分見苦しいわボォケが

あと運営にきいてみたらそっちのペイバンクとは関係ないったよ

結局節税も脱税もできないなら
ゴミカードやんけ

脱税は出来るよ余裕で
調べようがねーし
推奨はしてないけし、自己責任だけどな
家買ったり車一括で買ったりしなけれなマークされんやろ

>>272
ペイバンクから直接出金出来るからバレんよ
ラオスは日本との間に租税条約を締結していない
最悪、国内の取引所送金で足がつくかもな
よっぽど運がわるかったら
まぁ脱税を推奨してる訳じゃないからバレるバレれんは関係ないけどな

ペイバンクの取引履歴は国税は絶対みれません

完璧詐欺サイトだろｗ
しかも完璧脱税の説明してる

https://paybank.link/yt07/
アフィ付きだが
ドメインの発行元がお名前.com
完璧日本で詐欺ろうとしてるアホだな

正規のpaybankは下記のサイト
https://www.paybank.com/
ちなみに現状日本居住者にはデビットカード発行はしないだろうね

仮に海外住みだとしても
https://www.paybank.com/card#
の条件で引き出し条件がきつくなってる

https://paybank.link/
だと発行手数料とデポジットとられて終わりｗ

>>275
税金を払う前提で日本円で手に入れる場合16%以上も手数料とられたら
国内取引所経由した方が安いしｗ
>>277
ロゴが
https://www.paybank.com/
と同じ段階で違う組織なら詐欺確定だろ

被害者が出たらお前の罪がどんどん重くなっていくぞ

>>282
バカかテメーわ
全くそっちとは関係ねえっていってんだろーが
バカの癖に論破しようとしてんじゃねー

そもそもペイバンクが出来て暫く立つのに詐欺だったらとっくに情報でとるわバカが

中身も全く違うしメクラかアホが

そもそも脱税するほど儲かってるなら
アフィ乞食しなくてもいいだろ

事実だというなら
特定情報隠してカードアップしろよ
収入倍増だぞw

倍増とかそんな保証ねーだろ

違う会社持ち上げて論破した気になってんじゃねーよwww

もう飽きたからこのカードの話はいいよ
自己責任で好きにすればよい

まだ終わらせないクマー

まぁ冗談だけど

ここ数十年３年に一回会社の税務調査の立ち会ってるんだが
支払先で請負で働いてる個人の情報、住所や名前電話番号
等その都度提出してるが誰一人ガサ入れ受けたこと無いんだよね(笑)
一人あたり年間数百万払ってるけど誰も申告してないし。
税務職員はやる気ないんか？

なんだカードアップする気なしか
違う会社ならどこの会社よ

所在地連絡先は？

もう１個のほうも所在地なんか載ってないやん

では運営会社名は？

自身のプライドのためのマウントの取り合いはいい加減うざいからやめーや

スレ消費するだけでなんの意味もないし
そんな匿名同士の話なんかどうでもええやろ

>>296
ペイバンクだろ
これhttps://paybank.link/yt07/みてみればええ

>>297
スッとNGにしとけやバカが
やり方解らんのか

細かく売り買いしているから税金申告が面倒くさそう
しかも10万くらい儲かっても半分(税率5割)は税金

そんなに取られるわけないだろ(笑)

>>298
運営会社がペイバンクなのか？
海外って言ってる会社はなんの会社だ？
で、運営会社の所在地は？
日本法人？