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【DeFi】分散型金融総合スレPart27

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2021/05/08(土) 16:16:03.49ID:KJQ0S0ga0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

DeFi（decentralized finance）はブロックチェーンのスマートコントラクトで構築された、
トラストレス（信用に基づかない）な金融システムです。

関連スレ
【高金利】仮想通貨レンディング2【貸付】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1617184507/

【DeFi】新興プロジェクトに投資するスレ Part15【Rug Pull】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620381596/

【Safe】Safe系トークン総合スレッド 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619352419/

【NFT】NFT総合スレ part2 【非代替性トークン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618134277/

注意：このスレッドは分散型金融への投資を推奨するものではありません。
日本の金融法に準拠しておらず、フィッシングサイトも確認されているので、Txは自己責任で。

前スレ
【DeFi】分散型金融総合スレPart26
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620108719/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/09(日) 19:27:46.27ID:YNq4eOe50
>>152
というか実際確定申告毎年してる身として話するとそこまで細かく要求しない
それこそ業として億単位で動かしてるならまだしも
個人がちょこちょこやってる程度でガチ詳細添付して申告しようとしても不要ですの一言で返される
ネットであれはこう、これはこうって糞真面目に語ってるの見てると実際申告相談の一つでもすればいいのにって毎回思う
154承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be28-7quN)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:28:08.72ID:mODcJckV0
>>138
長期ってどのレベル?

たぶん一年二年ならイーサリアムのほうが上昇率高いので、金利以上にロスあるのでは?

10年以上の長期でいえば、予測つかんけど、イーサリアムやバイナンスは政府の規制で暴落する可能性もある。
ビットコインは耐政治に強い仕組み

ビットコイン、イーサリアム、バイナンスは保有しているが、互いに影響させるのは躊躇するな
2021/05/09(日) 19:32:10.26ID:AFJ47EIt0
>>142
イケハヤは人のウォレット覗いてどうするつもり？
2021/05/09(日) 19:32:58.85ID:9rvNMh6G0
>>151
問題なく出来るよ。
157承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be28-7quN)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:36:52.08ID:mODcJckV0
まあ、税金は税務署が間違いない
ただ、そこまで詳しくない

税理士に聞くと、リスクヘッジなのか
¥に戻して差額を納税してくださいだから
2021/05/09(日) 19:38:17.33ID:DjFryzOI0
>>156
ありがとん。いずれGAS代下がったらトライしたいっすねえ。
159承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-dxvU)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:51:25.80ID:qAkl0LdP0
Jetfuel>Fortressってどうなのかな？
FortressってVenusコピーのようだけど今日初めて知った。
BTCB単体でAPY45%、ETH単体で40%。
160承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-bOiJ)
垢版 |
2021/05/09(日) 19:52:52.67ID:o84jjlhh0
>>155
トランザクション見て移動先を確認するとか？
もしくはマウント取りたいだけ
2021/05/09(日) 19:55:23.71ID:C3NDYTMQ0
>>155
イケハヤ信じてるバカの中には間違えて秘密鍵を教えるレベルのバカもいるからな
2021/05/09(日) 20:00:00.38ID:YNq4eOe50
コンサルまがいのことして金商法に引っかかる展開はないかな
163承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2354-3PCY)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:00:10.98ID:hsYB5GlO0
ハッキング手法が改善されているの一文に知能レベルの低さを感じる
2021/05/09(日) 20:01:32.93ID:j8JqIceEM
>>163
もはやハッカー側の人間じゃんww
165承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be28-7quN)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:06:18.67ID:mODcJckV0
ビットコインの枚数を増やしたいね
2021/05/09(日) 20:06:58.95ID:C3NDYTMQ0
>>164
ウランの動画アップした数日後にハックされて笑っていたしつまりそういうことなんだろう
2021/05/09(日) 20:09:44.33ID:j8JqIceEM
>>166
運営から紹介料は貰ってそうだったがハッキングで持ち逃げした金も貰ってるんかね
168承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2681-MgVS)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:34:19.37ID:oP+dbiNx0
>>153
ぶっちゃけ当たり馬券と同じ程度なんだよな
事業申請してたり超高額配当だと当然税務署も目を光らせる
分かってるのに見過ごす訳にはいかないからな
2021/05/09(日) 20:38:17.15ID:4pTZGIr1M
個人の雑所得なんて適当で問題ないんやで
2021/05/09(日) 20:38:21.43ID:aS/s+i+Za
馬券も事業性があれば事業所得にできるって聞いた事あるけど、実際どの程度から事業所得にするんだろうね。後事業所得にしてしまうとやっぱりチェック厳しくなるんかな。

事業所得にすれば損益通算できるから便利なんだけどね。
2021/05/09(日) 20:42:40.34ID:wJBGv8EF0
>>155
いち早くハッキングの情報集めるためとか？
2021/05/09(日) 20:45:29.46ID:r/egQNUWM
最近はインフルエンサーも情報出し惜しみする奴減ったから、イケハヤ先生もサービス向上に努め始めたか
金取ってて大した情報無ければ価値無いしな
173承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-bOiJ)
垢版 |
2021/05/09(日) 20:46:17.14ID:0c9fOBT+0
イケハヤも公表してないだけで実はハッキングの被害に遭ってるんだろうなぁ
2021/05/09(日) 20:47:28.62ID:WMXjecJv0
たぶんウランには巻き込まれたんだろうな
175承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-dxvU)
垢版 |
2021/05/09(日) 21:10:21.44ID:D6ULpgHP0
>>154
https://permanentloss.app/
ここで確認すれば？
1月から5月だと-5％ロス。雲丹の流動性手数料が5％以上入ってるなら差分がプラスだと思うがWBTC-EHTの流動性あんま高くないからLPでなく各々単体ステークしたほうが利益出てると思うぞ
まあ、BTCで金利取るにはBinanceとかレンディングとかめんどくさいがな
176承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3d-G0td)
垢版 |
2021/05/09(日) 21:32:04.22ID:rM3JObFt0
イケハヤがハッキングの相談に乗るとか言ってるのは自分が被害者に寄り添っている様を見せつけ、自分は運営側の味方ではなく被害者側だという事を示す事で、糞案件を薦めた事に対する非難を減らすのが目的なんだろうな。
これは、今までも多くの詐欺インフルエンサーがやってきた手だからな
2021/05/09(日) 21:39:25.68ID:9/AY7rbL0
最近また、ツイッターでちょくちょく通貨抜かれた報告出てきてるな
改めて>>6でrevokeしときなよ皆
2021/05/09(日) 21:43:04.47ID:552DbmyKM
イケハヤ銘柄のvalueも被害受けてそうだな
2021/05/09(日) 21:45:23.55ID:5V5XM04fM
疫病神だなマジで
2021/05/09(日) 21:45:48.34ID:WMXjecJv0
もうdefiも魔界どころか地獄になってきたな
2021/05/09(日) 21:47:30.21ID:KnEF0/+B0
イケハヤってサイコパスだよね。
まあそういう前提で遠巻きに見てる分には問題はないと思う。
2021/05/09(日) 21:51:13.95ID:yvGCYwXQ0
ウランハッキングの時にTwitterで草生やしてたのはさすがに不謹慎でしたね。あれ人死んでるし。
さすがに反省したからかValueハッキングの時は慎ましいツイートしてましたけど。
2021/05/09(日) 21:53:13.47ID:AFJ47EIt0
>>142
「ハッキング被害のサポートもやっていきます」
イケハヤにできるわけないじゃん
この言い回しが詐欺師
2021/05/09(日) 22:03:33.98ID:OmkGEkJeM
サポートって言うのは被害者以外のラボメンバーにとって役に立つってことだろ
イケハヤに取り返せるだけの技術力もコネもある訳ではない
無免許の医者が病死した人の遺体を切り刻んで観察するみたいなもん
それを悪趣味なサイコパスと取るか研究熱心と取るか
2021/05/09(日) 22:06:54.22ID:KnEF0/+B0
valudefi死人出たのかな

―
このような問題を起こしてしまったことをお詫び申し上げます。
このような不正行為によって、お金だけでなく、命、家族、信頼も失われてしまいました。
2021/05/09(日) 22:08:59.25ID:tpUS5K+f0
>>185
なんか前スレで自殺者出たって見た

We already have 1 life lost due to this exploit.
Don't be responsible for the next one regardless who this person is.
More so if the person is innocent and wrongly accused.
2021/05/09(日) 22:11:05.20ID:YNq4eOe50
>>186
それウランのテレグラムやで
自殺防止サポートセンターのリンクもはられてる
怖くてリンク踏まなかったけどたぶんアメリカ？
2021/05/09(日) 22:11:17.98ID:yvGCYwXQ0
>>185
わ、さっきテレグラムにピン止めされてたアナウンスですね。
被害総額が桁違いですもんね。
2021/05/09(日) 22:12:01.64ID:KnEF0/+B0
>>185
はvaluのテレグラムのアナウンスの引用です
2021/05/09(日) 22:19:42.49ID:6QsktKsuM
死人が出た！可哀想！

どんだけピュアなんだよ…
本気で信じてる人がいるならなんで死ぬのか説明してみてほしい
2021/05/09(日) 22:21:36.98ID:YNq4eOe50
>>190
そら全力おじさんの中には死ぬ奴もおるやろ
このスレのおじさんとかネタが大半だろうけど一人ぐらいはガチおるやろうし
192承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-e9zV)
垢版 |
2021/05/09(日) 22:25:44.32ID:/rQ9XBRh0
てか、よく分からんもんに手を出して金なくなるのは自業自得だろ
2021/05/09(日) 22:28:46.08ID:WMXjecJv0
>>191
死人が出たって運営の話じゃないの
本当に死んでても死んで逃げんじゃねーよって感じだが
2021/05/09(日) 22:29:10.31ID:fytgQxyqM
明日パンケーキのTVLが0になってるかもしれないと思ってしまい夜しか眠れなくて辛い
仕事中は不安で眠れんわ
2021/05/09(日) 22:29:51.67ID:JWhHGQyLM
テロリストに殺されただけだ

現実世界で言うならここはシリアだと思え
いつ空爆されるかわからないしいつゲリラに殺されるか分からないのだ
今回はvalueにロケット弾が飛んできただけ
2021/05/09(日) 22:31:09.97ID:JWhHGQyLM
>>194
まあそうだな
お前が働いてる間に新興スレではミサイルが飛び交っているからな
2021/05/09(日) 22:32:12.55ID:fytgQxyqM
>>195
ほんこれ
俺達は38式歩兵銃だけでこの戦場に居る
本部の応答はない
2021/05/09(日) 22:33:40.15ID:EaaGRJOm0
>>195
言い得て妙
2021/05/09(日) 22:34:56.47ID:YNq4eOe50
まぁさすがに最前線に出るのと首都のカフェでコーヒー飲んでる違いはあるけどな
シリアはそんなカフェおじさんの頭が吹き飛ぶ映像とかあるけど
2021/05/09(日) 22:39:15.98ID:yvGCYwXQ0
>>193
ウランの運営が一人亡くなった話なら、逃げたというより、ユーザに身元特定されてかなり追い詰められてたって話じゃなかったでしたっけ。
ユーザの事を想って自害とかそんな綺麗な話じゃなくて、結構生々しかった経緯のはず。
2021/05/09(日) 22:39:54.98ID:DiiZVYXOM
そうそう、運営側から死人がって意味で捉えてた
投機側からなら確かに人死に出てるだろうね…

>>195
過去レスの中で最良の例え
2021/05/09(日) 22:46:09.94ID:YNq4eOe50
さすがにウランの運営丸のみにすることはないけど
家族割り出して脅迫する奴は捕まれとは思う
2021/05/09(日) 22:47:27.64ID:LRpp5+TtM
個人情報ばらされたくなかったら俺の損失を保証しろとかそんな感じなんだろうね
204承認済み名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-FAmc)
垢版 |
2021/05/09(日) 22:50:17.51ID:o96g+X6qM
マジかよ
海外で火炎瓶が飛び交い軍と衝突寸前のシーンに何回か出くわした俺としてはなんか血湧き肉躍る感じがする
もち隠れて眺めるだけだけどw
2021/05/09(日) 22:51:48.58ID:DaD3UJSM0
>>195
それって日本で交通事故にあうかもしれないって例えじゃダメなの？
2021/05/09(日) 22:53:31.26ID:tpUS5K+f0
>>205
交通事故は基本殺意ないけど
ハッカーは完全に殺りに来てるからな…
2021/05/09(日) 22:56:09.11ID:YNq4eOe50
日本ってネットだとひどいっていう奴多いけど
普通に事故も事件もあまりない平和で安全な国だからな人死にならなおさら、海外だとあり得ないレベルで人が死ぬ
タンクローリー事故でくわえたばこでガソリンパクろうとしたり
2021/05/09(日) 23:05:22.66ID:zRsQXXxGM
自殺とコロナで五桁死んでる国でホルホルはやめようや恥ずかしいで
2021/05/09(日) 23:11:48.20ID:YNq4eOe50
>>208
6桁死んでる国よりはマシやでって話だぞホルホルも糞も無い
210承認済み名無しさん (ｽﾌｯ Sd8a-+RZ3)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:11:55.82ID:T36hLlN0d
Liquidity Poolのインパーマネントロスについて聞きたいんだけど
A(仮にBTC)とB(仮にBUSD)の価格比が変わったとして
Aが預け入れた時の枚数より引き出し時の枚数が減っていたとしてもBの枚数は増えているわけだから結局トントンって話にはならないの？
そこが腑に落ちない
2021/05/09(日) 23:17:51.99ID:zRsQXXxGM
>>209
シリア内戦の年間死者数は四桁なんや…
212承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-Ir/C)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:19:01.66ID:o84jjlhh0
>>177
抜かれてるって少額だったら気づかなくないか
2021/05/09(日) 23:19:45.88ID:YNq4eOe50
>>210
そらステーブルペアだと片方半分になってもインパロスは5.72％だし
https://baller.netlify.app/
インパロスって計算機叩かず怖がってる人もいるから気になったら計算機叩くのが一番
2021/05/09(日) 23:20:43.27ID:YNq4eOe50
>>211
それ言うたら日本の戦死者は0やぞ
関係ない話でつまらん揚げ足取りは止めようや
215承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-Ir/C)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:23:22.98ID:o84jjlhh0
valueのテレだとちゃんと謝罪してて、私達は諦めないって言ってるね
そして近々どうするか公式発表するとな
216承認済み名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-7quN)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:26:06.47ID:0gTF0xi7d
ビットコインはhashhubレンディングが一番利率高い
国内だし安心？かもしれない
2021/05/09(日) 23:27:29.11ID:zRsQXXxGM
>>214
内戦の話から始まったよな？
それに対し平和で安全な国とか言って論破されたら揚げ足取りは草やわ
2021/05/09(日) 23:28:54.06ID:ixiTBsGxM
別に義務ではないが期待するのは補償のみ
でその補償は額じゃなてトークンの数で補償するというクソ対応が決まってるから本当にどうでもいい
あと判断どころか対応が遅い👺
2021/05/09(日) 23:36:56.45ID:YNq4eOe50
>>217
というかまずシリアの人口2000万人って話からせんといかんのか？スレ違いだから他所でやって
220承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-Ir/C)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:40:37.09ID:o84jjlhh0
なんだかんだ鰤の報酬がうまくて恩株化できたわ
報酬がBNB/BUSD LPのトークンpoolがあと7時間後にスタート
ってだれも興味ないよな・・
2021/05/09(日) 23:41:07.06ID:6dTHQmrb0
IRONのページデザイン変わったと思ったらアイアンマンがいて草
222承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a54-cE/J)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:42:35.76ID:0Jz2WF/n0
>>217
Jか？
2021/05/09(日) 23:43:04.20ID:YNq4eOe50
>>220
鰤ってV2になってなんだかんだ低位安定してるの？
バリューから抜いた分の投資先迷ってるから見てみるわ
2021/05/09(日) 23:43:11.97ID:jQ0yg2ElM
無法地帯だがあれは許可取ってるんだよね？信じてるぞ
レンディングは知ってたけど他にも二つ企画あったのか
2021/05/09(日) 23:52:07.94ID:WMXjecJv0
公式が許可なんて出さんだろう
フェアユース（言い訳）だ
226承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a93-9/J3)
垢版 |
2021/05/09(日) 23:52:26.37ID:tGH/GfEQ0
ロビンフッドはガチで若者の自殺者出てるからな。
2021/05/09(日) 23:52:51.67ID:QnOweyWmd
ValueのIRONが絡むLPはIRONに移動してファームするのか。
APYとか0%になってたから何事かと焦ったわ
2021/05/09(日) 23:53:28.38ID:5WNzL9Mc0
新興に入れるよりも次々新しい企画出してくれる所をいくつか追いかけておいて、その中で回転させる方が良い気がしてきた。
2021/05/09(日) 23:56:44.57ID:/hxFGyyxM
iron1.2だったか1.3だったかは明らかに下げすぎだから旨かったよ
2021/05/10(月) 00:03:17.42ID:n/sZcybj0
あぁ脱valueしたのか
仕事はえぇな
2021/05/10(月) 00:06:18.98ID:Mf8/A6ld0
実際変に手を加えないならパンケーキクローンの方がセキュリティ強いだろうしな
まんまV2クローンだけどしゃーない
2021/05/10(月) 00:07:35.72ID:UDBBM17q0
IRONチームは対応早いし意欲的なので一緒に心中するつもりで投資してるわ
IRON自体も何度も危機あったけどきちんとペッグ維持してるし
あとはSTEELがね…
宝くじの収益でBurnするらしいけどそれでも排出量の方が多いだろうし
2021/05/10(月) 00:12:44.59ID:X0kVoy7v0
TCRをある程度下げた上でIRONの価格を上げないと本質的には解決しないんだよね。STEELをバーンすればAPRが上がるからIRONも上がるだろうと思ってるのかもしれないけど、現状パンケーキクローンと状況変わらないよね。
2021/05/10(月) 00:17:55.20ID:t31GaujhM
ほぼステーブルペアでくれるAPRとしては破格な方な気がするけどなぁ
別にSTEEL下がってもダメージ食らわんし…
STEELのLPは死ぬかも知れんが
2021/05/10(月) 00:22:25.93ID:Mf8/A6ld0
正直IRONは10％ぐらいのSTEELの混ぜ物外して純粋なBUSDペグに変われば完全にSTEELいらなくなるけど
ガバナンストークンとして割り切った方がかえって上がるかもしれんけどね
236承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb54-Ir/C)
垢版 |
2021/05/10(月) 00:22:51.62ID:23Oejejt0
>>223
10$ヨコヨコしてて日利1%ちょいで安定してる
来週に独自トークンのアップデートもあるみたいでちょっと期待
というか運営が謙虚に頑張っている
2021/05/10(月) 00:24:52.38ID:X0kVoy7v0
IRON/BUSDで掘る分には何も不満はないと思うよ。ただそれだとパンケーキクローンでBUSDプールからガバナンストークンが破格のAPRで排出されてる状況と近いからSTEELは下がるしかないって事。
2021/05/10(月) 00:25:00.37ID:UDBBM17q0
>>233
IRONが上がるってどういう意味？
2021/05/10(月) 00:26:47.45ID:NtXtsEVFd
IRON-BUSDは一度パンケーキでV2にする必要ある？
2021/05/10(月) 00:29:47.76ID:X0kVoy7v0
IRONが1＄より高くなる事。その状態だとMINTしてIRONを売ることで利益が得られる。(IRONは売られて1＄に近づく。)
その時TCRが100%でなければMINTにSTEELが必要になるから、STEELを買ってMINTする人が出てくる。STEELバーンを市場の力を借りて実行するイメージだね。
2021/05/10(月) 00:29:55.90ID:NtXtsEVFd
あー。
一度LPバラさないとダメなのか。
バラして再度パンケーキてV2JのLP組むので合ってますか？
2021/05/10(月) 00:32:38.83ID:X0kVoy7v0
今だとIRONが1ドル割ってて、IRONを買ってREDEEMで利益を出すケースが多いけど、IRONは買われるから1＄に近づくけどREDEEMで産み出されたSTEELは売られるからSTEELの価格は排出量以上に下がる。
2021/05/10(月) 00:38:47.85ID:UDBBM17q0
>>240
なるほど
しかしドルステーブルに逃げたい人は他に選択肢あるしそもそもIRONの価値の大半がBUSDだから
1ドルを超えてリスク二階建てのIRONを買う状況が発生する状況がイメージできないな…
IRON買う理由は今んとこステーブルペアで高APR狙いか宝くじ用途くらいだと思うけど急いで割高なIRONを買う理由にならないと思うし
2021/05/10(月) 00:42:22.05ID:t31GaujhM
そういう意味ではDNDのが将来性あるんだよな
BTCとかETHとかBNBとかのほぼ実質単ステークでそこそこAPRだし
値上がり益取りたい人にはこっちのがいいよな
2021/05/10(月) 00:45:22.29ID:X0kVoy7v0
>>243
その通りだと思うよ。だから現状その通りになってる。IRONに1＄よりも高い価値を持たせないと変わらないだろうね。
ただこれからは報酬ロックとか余計なのがなくなったからSTEELが底を打てば状況変わるかもね。
2021/05/10(月) 00:47:46.57ID:Mf8/A6ld0
>>243
それこそ運営が買い上げバーンなんだろうけど
そんなまどろっこしいことやるならSTEEL直接やればいいだろうしな
まぁでもこのままIRON安定してくれたらステーブル投資で100％は破格だから需要はあるとは思う
STEELは死ぬ（→最初に戻る）
2021/05/10(月) 00:49:11.17ID:6xRJAiWd0
>>244
そんな場を提供して運営にメリットあるの？という話だな
2021/05/10(月) 00:56:02.01ID:HL7OulhQ0
>>226
これか、悲惨だな。含み損で自殺して、自殺終わったら含み益になってるとか。

https://www.google.ch/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/alex-kearns-robinhood-trader-suicide-wrongful-death-suit/
2021/05/10(月) 01:08:21.38ID:UDBBM17q0
>>245-246
なんとなく掴めてきた
STEELも確か上限決まってて一億くらいだったと思うけど
IRONの鋳造量が増えていけば次第にSTEELも枯渇してそれにつれて値上がりしていくわけだな
ここから得られる結論はそんなの待てねーから貰った側から売り払って他のもの買えということになるな…
2021/05/10(月) 01:13:31.11ID:7rer14meM
>>175
それってbtcがこのまま上がらず
という前提でしょ
btcのetf承認されたらbtc爆上げするよ
wbtc/ethペア
今ILで少し損してるけど
そんな悪いかな？
2021/05/10(月) 01:32:57.99ID:D/Im+g3vM
DeFiは命の取り合いだからな

自分の身（資産）は自分で守るのです
2021/05/10(月) 01:57:18.19ID:vD5UkLsp0
>>248
トレードで一番儲かるのは死んだやつと買ったことを忘れてるやつ
トレードで儲けたければ死ぬべし
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